Каменоломни Монс Клаудианус, Египет

Отчеты о поездках наших форумчан
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.
Все размещаемые фотографии должны быть отсортированы для исключения личных фотографий.

Каменоломни Монс Клаудианус, Египет

Сообщение #1  Triv » 31 июл 2014, 11:08

На старом форуме мелькнули фото римских каменоломен в Египте
По указанной там же ссылке увидел

Изображение



Поскольку в декабре 2013г. мною планировалось поездка на юг Египта, то включил посещение римских каменоломен в свой план (из Луксора).
Официальными путями дорога туда была закрыта, ну а с не официальными горе знатоками местности мне удалось там побывать всего около 1 часа (уже вечерело)…

Изображение

Изображение

Выкладываю фото своего обхода вокруг колонны (длина около 18м, диаметр около 2м, максимальный диаметр на концах колонны около 2,5м)

Аватар пользователя
Triv
Участник семинара ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 100
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 00:08
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Каменоломни Монс Клаудианус, Египет

Сообщение #2  dalhaus » 31 июл 2014, 15:57

Не там сфотографировали торец колонны!

Нада было в верху, там интересная закавырка!
Jedem das seine.
Аватар пользователя
dalhaus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 221
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 10:51
Откуда: Daugavpils
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 13

Re: Каменоломни Монс Клаудианус, Египет

Сообщение #3  Mеханоид » 31 июл 2014, 17:34

Обработка ручнее не придумаешь :)

Triv, спасибо! Это гранитный карьер?..
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3158
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1822 раз.
Поблагодарили: 1458 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 174

Re: Каменоломни Монс Клаудианус, Египет

Сообщение #4  NNik » 01 авг 2014, 14:56

Очень интересно, спасибо! Такие следы остаются если ударить тяжелым предметом по мокрому песку, глине или густому цементу. Лишний материал как будто вытекал или "разбрызгивался".
Аватар пользователя
NNik
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 18 июн 2014, 20:44
Откуда: Tallinn
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 10

Re: Каменоломни Монс Клаудианус, Египет

Сообщение #5  m4gzz » 01 авг 2014, 18:05

Triv писал(а):Изображение

еще если присмотреться - справа видно "стекание" породы, и на других фото тоже видны интересные моменты "отпечаток" кружка на торце и "утопание" стяжек
Аватар пользователя
m4gzz
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 171
Зарегистрирован: 11 май 2014, 20:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Каменоломни Монс Клаудианус, Египет

Сообщение #6  Mеханоид » 01 авг 2014, 20:03

m4gzz писал(а):справа видно "стекание" породы

Угу... и обломков по колено.
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3158
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1822 раз.
Поблагодарили: 1458 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 174

Re: Каменоломни Монс Клаудианус, Египет

Сообщение #7  m4gzz » 01 авг 2014, 21:11

Mеханоид, обломки могли появится и после, ведь это римские каменоломни, скажите пожалуйста какой смысл был оставлять это "бордюр", который снизу имеет каплевидное очертание, да и если это гранит - то как вообще такое можно сделать?
Аватар пользователя
m4gzz
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 171
Зарегистрирован: 11 май 2014, 20:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Каменоломни Монс Клаудианус, Египет

Сообщение #8  Triv » 02 авг 2014, 07:15

m4gzz писал(а):скажите пожалуйста какой смысл был оставлять это "бордюр", который снизу имеет каплевидное очертание, да и если это гранит - то как вообще такое можно сделать?


Ощущения по фото часто обманчивы. В данном случае просто игра света и тени. Указанные места просто не "дотюкали"...

Изображение

Изображение

Изображение

"Стекания" породы (считается что колонна, по некоторым источникам, сделана из гнейса) нигде не наблюдал. Следы от выломанных скоб гладкие, кроме одного места, где видны следы от зубила

Изображение

А вот косые трещины, которые скреплялись скобами (судя по наплывам в местах крепления скоб, скобы устанавливались еще до более тонкой обработки колонны) вызывают недоумение.

Изображение

Зачем доделывать заведомо бракованное изделие? Ведь подобные скобы не спасут от соскальзывания при установке колонны в вертикальное положение.

Другой вопрос - транспортировка колонны до Нила.

На другой бракованной заготовке видно, что проще было сделать боссы в качестве опор и таким образом обрабатывать нижнюю часть колонны, чем лишний раз перекатывать...

Изображение

Изображение


И не мудрено, ведь вес колонны более 150 тонн. А колонну до Нила надо сначала аккуратно спустить ( хоть и по пологому склону), протащить затем по горным ущельям, и только потом волочить по пескам до самого Нила. Расстояние по прямой от каменоломен до Нила более 100 км.

У меня создалось впечатление, что изготовление больших колонн - это показательные выступления, что якобы "могем" делать... Колонны никто не собирался никуда перевозить... Надо было просто наглядно показать, что Римский Пантеон - это целиком творение римлян, а не реставрация строения более древней цивилизации, аналогично строениям в Баальбеке.
Судя по поселку, построенному из отходов, работ здесь было много, но вывозили лишь то, что действительно могли увезти...
ИМХО...

Изображение
Аватар пользователя
Triv
Участник семинара ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 100
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 00:08
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Каменоломни Монс Клаудианус, Египет

Сообщение #9  Taya13 » 02 авг 2014, 07:45

Triv писал(а):Другой вопрос - транспортировка колонны до Нила.

И не мудрено, ведь вес колонны более 150 тонн. А колонну до Нила надо сначала аккуратно спустить ( хоть и по пологому склону), протащить затем по горным ущельям, и только потом волочить по пескам до самого Нила. Расстояние по прямой от каменоломен до Нила более 100 км.


Дорогу они строили до Нила? Как доставляли другие мелкие блоки? Что можно понять на местности?

У меня создалось впечатление, что изготовление больших колонн - это показательные выступления, что якобы "могем" делать... Колонны никто не собирался никуда перевозить... Надо было просто наглядно показать, что Римский Пантеон - это целиком творение римлян, а не реставрация строения более древней цивилизации, аналогично строениям в Баальбеке.
Судя по поселку, построенному из отходов, работ здесь было много, но вывозили лишь то, что действительно могли увезти...


Осколков вокруг колонны много, но не впечатляюще много. А должно быть,
ручная работа. Могли ведь они найти древнюю заготовку и потом ее доработать?
Фараоны так делали. Находили готовые высеченные блоки и тащили через горы и пустыни к себе.

Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1599
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Каменоломни Монс Клаудианус, Египет

Сообщение #10  Triv » 02 авг 2014, 08:55

Taya13 писал(а):Дорогу они строили до Нила? Что можно понять на местности?


Вот местность (снято несколько в другом месте во время "слепого" поиска объекта)

Изображение

Вот элемент современной дороги

Изображение

Что тут можно сказать?..

Taya13 писал(а):Осколков вокруг колонны много, но не впечатляюще много
.

Но и немало. Общий план поселения с высоты обманчив.

Изображение

Изображение

Taya13 писал(а):Как доставляли другие мелкие блоки?


Такие блоки и на верблюде можно доставить без лишних проблем.

Изображение

Изображение

Блоки побольше можно было тащить на деревянных санях-волокушах. Весь вопрос только в длительности времени доставки.
Аватар пользователя
Triv
Участник семинара ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 100
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 00:08
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15


Быстрый ответ


Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.

BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Альтернативный туризм

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron