Страница 1 из 1
Албания. Бутринт (Бутринти).
Добавлено:
13 июл 2014, 18:53
Sergey_vega
Три недели назад, пребывая в солнечной стране Албания туристом, я неожиданно обнаружил археологический
объект в виде стены, в которой некоторые блоки были фигурно подогнаны друг к другу. И мне сразу вспомнились
замечательные фильмы из цикла "Запретные темы истории", в которых обсуждался аналогичный способ "подгонки"
каменных блоков друг к другу с названием "полигональная кладка" (только "мои" камешки поменьше размером).
Очень захотелось поделиться этой находкой (хотя у меня нет уверенности, что никто из коллектива ЛАИ
не знал ранее об этом объекте).
Место это называется Национальный парк истории и археологии Бутринт (Бутринти).
Поскольку я не нашёл на этом форуме подходящей темы для моей находки - предлагаю начать новую тему...
Возможно я не в том разделе эту тему начинаю - администраторы меня поправят...
А может я вообще не имею прав на такие действия?
О своей находке я уже сообщал в разделе "Мегалитические, храмовые сооружения", подраздел "Список Мегалитов",
но думаю (и мне об этом намекнули), что моя информация в том разделе "не по теме"...
Могу поделиться дополнительно фотографиями оттуда и ссылками на сайты, только подскажите - как
это правильнее сделать...
Re: Хочу поделиться находкой
Добавлено:
13 июл 2014, 19:48
Нелли
Sergey_vega писал(а):Могу поделиться дополнительно фотографиями оттуда и ссылками на сайты, только подскажите - как
это правильнее сделать...
Вы же уже размещали фото на форуме.
Размещайте в этой теме с Вашими комментариями и ссылками на подходящие по Вашему мнению сайты.
Re: Хочу поделиться находкой
Добавлено:
13 июл 2014, 20:58
Sergey_vega
Вот пару сайтов о Бутринте:
http://butrint.com/http://butrintfound.dial.pipex.com/Правда второй какой-то "глючный"
Эти ссылки я взял с рекламного туристического буклета.
Повторю, что в Википедии есть "Бутринти"...
В ближайшие дни выложу здесь ещё дополнительные фотки "моего" объекта...
Re: Хочу поделиться находкой
Добавлено:
13 июл 2014, 22:46
anskl
Античность в чистом виде...
Re: Хочу поделиться находкой
Добавлено:
14 июл 2014, 09:41
Sergey_vega
Значит, получается, что моя находка ничего особенного, скорее всего, не представляет? Жаль...
Всё равно добавлю сегодня ещё фотографий. А вдруг...
Re: Хочу поделиться находкой
Добавлено:
14 июл 2014, 22:49
Нелли
Sergey_vega писал(а): А вдруг...
Действительно
Карман не тянет. Макрофото бы швов этих блоков. И еще меня заинтересовали ворота. Обработку их кромок поближе посмотреть хорошо бы... Если у Вас есть фото.
Если нет, то в другой раз. Место на карте положим в копилку. "А вдруг...."
Re: Хочу поделиться находкой
Добавлено:
15 июл 2014, 09:54
Sergey_vega
Пробую добавить фото....
Фото №3336
Re: Хочу поделиться находкой
Добавлено:
15 июл 2014, 09:58
Sergey_vega
Вроде получается, но как-то не так, хотелось бы лучше...
Спасибо Stiv.
Вечером ещё добавлю - извините, времени маловато...
Re: Хочу поделиться находкой
Добавлено:
15 июл 2014, 21:51
Sergey_vega
Дополнение к моим сообщениям:
Фото3338
фото3348
фото3354
фото3355
Re: Хочу поделиться находкой
Добавлено:
15 июл 2014, 21:57
Sergey_vega
Продолжаю...
фото3356
фото3358
фото3364
фото3370
Re: Хочу поделиться находкой
Добавлено:
15 июл 2014, 22:09
Sergey_vega
По просьбе Нелли завтра добавлю ещё "ворота" поподробнее...
Re: Хочу поделиться находкой
Добавлено:
15 июл 2014, 23:06
dalhaus
Кладка действительно древняя, была разрушена и после отремонтирована, при чём более топорно. И подгонка очень качественная, но скорее всего по силам человеку.
Напоминает кладку из
Лавриона , только покачественней.
Могли и греки постараться.
Re: Хочу поделиться находкой
Добавлено:
15 июл 2014, 23:15
Нелли
Есть крупное фото в сети:
Вроде бы тот самый Бутринт.
Видно, что камни небольшие. И качество не перуанское.
Однако. Вот еще в соседней теме лежит нечто похожее:
viewtopic.php?f=64&t=3651&p=36085&hilit=%D0%B4%D0%B0%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BD#p36085На сложные технологии объекты не тянут. По фото. Но тенденция интересная. И в обоих случаях в качестве гипотетических авторов стенок выступают (как один из вариантов) иллирийцы. Те самые, которые Иллион. Троя. А с Троей связаны Львиные ворота в Микенах.
И в тех же Микенах экспедицией ЛАИ близко рассмотрены т.н. гробницы Атрея и Клитемнестры. Где на входных порталах обнаружены следы нетривиальной обработки.
Гробница Клитемнестры:
Гробница (сокровищница) Атрея:
Макрофоток жаль нет на Герцеговину и Албанию.... Чтоб понять - подражание или технологии как в Микенах. Пока что трудно определить.
Спасибо Вам, Sergey_vega, за фото. А вдруг пригодится. Вдруг сложится паззл в картинку
Re: Албания. Бутринт (Бутринти).
Добавлено:
15 июл 2014, 23:23
Нелли
На новом геродоте нашла об иллирийцах:
http://gerodot.ru/viewtopic.php?f=9&t=1580&start=60...Какие иллирийцы ?
Вы имеете в виду население области Иллирии (Далмация и Паннония), позже ставшей римской провинцией с названием Иллирик ? Племена иллирийцев (кстати, их рассматривают, как возможных предков албанцев), которые располагались на северо-западе Балканского полуострова от побережья Адриатического моря и вплоть до реки Дунай ?
Иллирийцы - это общее название.
Более конкретно, это племена истров, яподов, дезитиатов, пирустов, дарданов, бревков, таулантов и, возможно, некоторых других, о которых я не знаю. Хотя нет, на юге Аппенин присутствовали еще племена япигов и мессапов (они тоже относились к иллирийцам).
Географически Иллирия - это совсем другой регион, хоть и весьма близко от Анатолии.
Так видно из перечисленных племен, я думаю, что племена дарданов безусловно входили в население Трои. Именно это племя было, по всей видимости, племенем знаменитого Дардана, который вообще положил начало стране Дардании, в дальнейшем вошедшую во вновь образованную страну Троаду на ее севере.
Кстати, из того же "Илиады" видно, что дарданцы (к которым, кстати, относились Эней и его отец Анхис) были особым народом, несколько отличавшихся от остальных троянцев.
Эка все запутанно
Re: Хочу поделиться находкой
Добавлено:
16 июл 2014, 00:02
Stiv
У нас в правилах прописано, если большое количество фото или много текста, следует сворачивать часть сообщения в спойлер.
Я исправил, но в дальнейшем постарайтесь это делать сами, не забывайте, нас могут читать и на небольших экранах планшетов и даже на кпк.
Re: Албания. Бутринт (Бутринти).
Добавлено:
16 июл 2014, 09:05
Sergey_vega
Хорошо, Stiv, спасибо.
Чтобы Вас не напрягать - постараюсь найти инструкцию насчёт спойлера в теме "Как вставить видео и фото в сообщение",
т.к. хочу сегодня выложить ещё фоток 8-10.
Re: Албания. Бутринт (Бутринти).
Добавлено:
16 июл 2014, 09:14
Stiv
Sergey_vega писал(а): постараюсь найти инструкцию насчёт спойлера в теме "Как вставить видео и фото в сообщение",
Это в другой теме,
ТУТ.
Re: Албания. Бутринт (Бутринти).
Добавлено:
17 июл 2014, 23:46
Sergey_vega
Продолжаю для Нелли (и, надеюсь, не только):
фото3339
фото3340
фото3341
фото3342
фото3343
фото3344
фото3345
фото3346
фото3349
фото3351
фото3359
фото3352
Извините за задержку - 2 дня было мало свободного времени.
Наверное специалисты заметили - в 3-х местах этой стенки на угловых камнях интересно снята "фасочка"...
Re: Албания. Бутринт (Бутринти).
Добавлено:
18 июл 2014, 09:41
Нелли
Спасибо за фото.
Сохранность памятника плохая, следов инструментов, скорее всего, не видно уже. Блоки не крупные. Вероятно, известняковые.
Интересный объект небольшой. Как и все подобного рода строения, на территории античных памятников. Это крупицы, которые можно зафиксировать на довольно обширной территории (Афины, Турция, Герцеговина, Албания...)
Для себя я отложу этот объект в "копилку" строений, относимых к античности, с аккуратной полигоналкой, высоким качеством кладки, часто необработанной внешней гранью блоков, или обработанных после укладки и т.д. Таких памятников немного для уверенного утверждения, что подобного рода техника строительства была обычной в античном Присредеземноморье. Но их достаточно для фиксации тенденции: кто-то строил на подобном уровне качества. Осталось найти корни мастерства. И если глобальнее.... "Откуда есть пошла" (с) античка.
Re: Албания. Бутринт (Бутринти).
Добавлено:
18 июл 2014, 10:05
wcomm
Блоки, на которых держатся перекрытия над проходом, имеют закругления. Это есть мелкое нефункциональное украшательство, характерное для рода людского.
А равно и каемочка на угловых блоках прохода функционального смысла не имеет, но, скорее, является элементом декора. Типа, смотрите у нас тоже как у «больших».