Заметки про Китай (Пирамиды, терракотовые воины и др)

Отчеты о поездках наших форумчан
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.
Все размещаемые фотографии должны быть отсортированы для исключения личных фотографий.

Модератор: 671rtm

Заметки про Китай (Пирамиды, терракотовые воины и др)

Сообщение #1  Bud » 20 июн 2014, 17:51

Часть 1. Пирамиды.

В Китае, как известно, есть довольно много самых разных пирамидальных сооружений, спутниковые снимки которых легко найти в интернете или даже самостоятельно на гугл-картах. Размеры конструкций внушительные, да и сам вид их заставляет обратить на себя внимание. Неопределенности и даже некой доли загадки в ситуацию с китайскими пирамидами добавляет и тот факт, что фотокарточек этих строений с земли совсем немного. Ну а большая популярность пирамид во всем мире и желание многих исследователей поучаствовать в процессе обнаружения и разоблачения все новых пирамид окончательно спутывает карты. Разобраться, что же в действительности представляют из себя тамошние сооружения удаленно, на мой взгляд, становится невозможно. Поэтому, было решено потратить пару дней нашей поездки по Китаю на поиск и посещение нескольких таких пирамид для того, чтобы понять для себя, действительно ли это пирамиды и, если да, оценить, как они выглядят сейчас.

Изображение

Подавляющее большинство известных китайских пирамид (для простоты далее везде буду называть их пирамидами) расположены в окрестностях города Xi'an (местные произносят как Щиань). Щиань - один из древнейших городов Китая с более чем 3000-летней историей, бывшая столица Китая. В окрестностях Щиань  находится огромный мавзолей первого императора Китая Qin Shi Huang-а, рядом с которым были найдены знаменитые терракотовые воины (об этих отдельно). Со спутника мавзолей выглядит так:

Изображение

На схеме самого комплекса вот так:

Изображение

Изображение

Изображенные на схеме прямоугольные ограждения не сохранились. Вся территория засажена деревьями, разбита на облагороженные участки и превращена в общем в парк. Сам мавзолей выглядит следующим образом:

Изображение

Вблизи он представляет из себя просто большого размера холм, заросший плотно растущими деревьями и кустарником. На сам холм забираться теперь запрещено.

Изображение

Грунт мавзолея - это земля и глина. Такой вот консистенции:

Изображение

Говорят, раньше мавзолей был выше. Сейчас же, глядя на холм, сложно понять его исходную форму. Глядя с расстояния при желании можно, конечно, найти что-то, смахивающие на углы и плоскости некогда огромной пирамиды.

Изображение

Но для этого потребуется то самое желание и довольно сильное воображение. Скептицизма добавляет и вот такого вида окрестный горный массив.

Изображение

Видимо, местная порода сама по себе образует естественные холмы, отдаленно смахивающие на пирамиды.

Изображение

Если мавзолей первого императора и был когда-то пирамидой, то доказательств этому, на мой взгляд, уже не осталось. Больше похоже на то, что если как-то и дорабатывался, то естественного вида холм. Тем более, мавзолей практически примыкает к соседнему горному массиву.

Изображение

Было решено сменить вектор поиска и направиться в долину реки Вэйхе, что к северу от Щиани. Правило, согласно которому, пирамиды возводились рядом с реками, работает и здесь. Большинство сооружений, смахивающих на пирамиды, находятся именно в долине этой реки. Тем более, рек здесь даже две. Рядом протекает еще и Jihghe river.

Честно сказать, передвижение наше по долине было довольно хаотично. Местные не воспринимают эти холмы как некие искусственные сооружения, только самые крупные из них именуются гробницами или мавзолеями. Да и то, наверное, не все, а только те, рядом с которыми что-нибудь раскопали.
К счастью, в этих местах есть довольно известный и даже открытый для туристов объект -  гробница императора Jingdi, куда мы и направились. Замечу, что места здесь очень тихие, если не сказать совсем глухие. Вокруг одни только поля.

Изображение

Вся земля вокруг разбита на участки и возделывается.

Изображение

Людей практически нет. У гробницы КПП, охранники, билеты. Туристов тоже нет. Гробница выглядит следующим образом:

Изображение

Но самое интересное оказалось как всегда рядом. Не доезжая где-то с километр до гробницы и сопутствующей туристической инфраструктуры, внимание привлек вот этот холм

Изображение

Крадемся к еще одной пирамиде)

Изображение

Уж она-то своим видом должна порадовать любителей альтернативной истории =)

Изображение

Что интересно, эта пирамида охраняется.

Изображение

Народу вокруг ноль. Только поля одни, да редкие сельские жители, ковыряющиеся в земле. Но охрана есть. Нам повезло, охранник, видимо нашел занятие поинтереснее и куда-то отлучился.
Пробираясь грядками, распугивая недовольных пернатых, не привыкших видимо к гостям, добрались до соседнего с пирамидой поля.

Изображение

Изображение

Штурмовать пирамиду было решено строго по центру)
Около тропинки, ведущей наверх, поставлен вот такой обелиск:

Изображение

Если кто знает китайский, просьба подсказать, что же на наем написано.
Довольно крутой подъем, и мы на вершине, которая выглядит так:

Изображение

Вид с пирамиды на округу:

Изображение

Кругом аккуратные поля, огороженные рядами посаженных деревьев .

Изображение

Изображение

И, как выясняется, среди этих полей есть еще одна пирамида.

Изображение

Вот она-то выглядит совсем замечательно.

Изображение

Фотоаппарат, к сожалению, сглаживает углы. Глазами все плоскости и граны видны еще отчетливей. Я - не фотограф. Так что возьмем не качеством, а количеством =)

Изображение

Изображение

Становится понятным, почему охраняется та пирамида, на которую мы взобрались. Третью, самую малую, пирамиду, видно только с нее. Уж больно далеко третья пирамида запрятана в полях. Да и засажено все деревьями, снизу ничего не видно.

Изображение

На вершине тем временем обнаруживается еще одна интересная штуковина.

Изображение

Заделано наглухо. Не берусь сказать, что бы это могло быть.

Таким образом вместо одной пирамиды, обнаруживается комплекс сразу из трех: самая большая, рядом с ней средняя и чуть поодаль самая малая. Характерное сочетание =)

На горизонте тем временем обнаруживаются еще пирамиды:

Изображение

Снимал всем зумом, что есть) Видимость такая плохая из-за постоянного смога над полями.

Изображение

Размеры этих пирамид должно быть внушительные. Расстояние довольно серьезное.

Изображение

Пирамид в долине действительно хватает.

Гробница императора Jingdi с вершины своей соседки выглядит так:

Изображение

Спускаться, кстати, не хотелось. На вершине пирамиды прямо веет спокойствием, как если бы на высокую гору взобрался. Но это от радости, наверное =)
Вернемся к гробнице императора.

Изображение

Археологи сделали следующую модель сооружения:

Изображение

Изображение

Траншеи у подножия пирамиды - это разные обнаруженные более поздние погребения.
Интересны также старые фотографии этой пирамиды:

Изображение

Обращает на себя внимание тот факт, что пирамида на фотографии совсем не заросшая как сейчас:

Изображение

То есть пирамида простояла так тысячи лет даже по официальной истории и ничем не заросла. А после облагораживания несколько десятков лет назад приняла вот такой вид:

Изображение

Можно сделать вывод, что свои пирамиды китайцы действительно и специально засаживают кустарником и деревьями. К сожалению, это факт.
На этом беды местных пирамид не заканчиваются. Помимо видимо очень древних пирамид, отличающихся большим размером, в окрестностях Щиани можно встретить большое количество разного размера и формы холмов. Их часто видно прямо с дороги.

Изображение

Изображение

Изображение

Некоторые  из этих холмов видимо в угоду сельхоз-нуждам сносятся техникой . На этом фото можно заметить следы такого рода воздействия:

Изображение

Еще одну на треть снесенную пирамиду не удалось, к сожалению, сфотографировать.

Сравнивая форму больших пирамид и их явно более мелких соседок, можно предположить, что здесь также прослеживается логика, следуя которой люди пытались копировать древних создателей огромных пирамид и создавали свои небольшие и много худшие по качеству копии. Все увиденные небольшие холмы не сохранили сколько-нибудь идентифицируемую форму, тогда как грани и плоскости некоторых больших пирамид неплохо видны и сейчас. Особенно с воздуха.
Как выяснилось, международный аэропорт Щианя в этом плане расположен весьма удачно. В ясную погоду самолет уже на взлете пролетает несколько таких пирамид. Видео, к сожалению, снять не удалось. Но мы своими глазами увидели несколько таких пирамид, правильная геометрическая форма которых не вызывала вопросов. Особенно запомнилась одна внушительного размера пирамида, расположенная прямо где-то в городе, среди жилых домов. На гугл-картах я ее, к сожалению не нашел.

Резюмируя, лично для себя я делаю выводы, что в Китае действительно есть некие пирамидальные конструкции большого размера и непонятного назначения. Очень бы хотелось дожить до того дня, когда их будут исследовать =) Замечу также, что со временем ситуация со сколько-нибудь серьезным изучением пирамид будет становится сложнее из-за изменений, производимых с пирамидами. Так что, надеюсь, заинтересованные исследователи в ближайшем будущем сюда доедут.
Флюгер был намертво приколочен к крыше, и ветер обреченно дул в указанную сторону
Аватар пользователя
Bud
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 18:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 21

Re: Заметки про Китай (Пирамиды, терракотовые воины и др)

Сообщение #2  m4gzz » 21 июн 2014, 00:15

Спасибо большое! Давно было интересно посмотреть на них поближе, т.к. тема довольно "желтая" и хотелось получить объективную точку зрения, за что вам спасибо собственно. Издали и на старых фотография, а тем более со спутника выглядит очень внушительно, что к сожалению не подтверждает ваш фото отчет, конечно, наверно как и всем, хотелось видеть блоки и т.п. :) , но как я понимаю они представляют из себя курганы, верно? И есть ли какие либо данные про раскопки на склонах? Возможно они были "засыпаны" потопом, хотя вроде их ориентация на современный полис, и грани выглядят довольно ровными - чего бы не было при потопе...
Bud писал(а):Сравнивая форму больших пирамид и их явно более мелких соседок, можно предположить, что здесь также прослеживается логика, следуя которой люди пытались копировать древних создателей огромных пирамид и создавали свои небольшие и много худшие по качеству копии.

Вот и мне кажется, что это какая-то форма "подражанивания", и отсылка к "гробницам" могут косвенно об этом свидетельствовать.
Аватар пользователя
m4gzz
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 165
Зарегистрирован: 11 май 2014, 20:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Заметки про Китай (Пирамиды, терракотовые воины и др)

Сообщение #3  Bud » 21 июн 2014, 18:04

Разного рода холмов в окрестностях Щиани реально десятки, если не сотни. Небольшого размера холмы действительно смахивают на курганы. В то время как некоторые "пирамиды" значительного размера для простых курганов имеют слишком правильные геометрические формы.
Никаких строительных блоков каких-либо китайских пирамид полагаю мы не увидим. Они видимо сооружены из материала навроде земли, песка, глины. Такого добра там много. Это, кстати, согласуется с подходом, который справедлив для остальных известных пирамид, когда египетские пирамиды сооружались из местного известняка и гранита, мексиканские - из забутовки и местного цемента. В этом свете интересно, была ли у китайских пирамид когда-либо облицовка.
Но узнать это будет проблематично, так как их засыпают землей. Достаточно сравнить старые и современные фото гробницы имепатора Jingdi.
Про какие-либо раскопки на склонах местных пирамид лично мне ничего не известно.
Флюгер был намертво приколочен к крыше, и ветер обреченно дул в указанную сторону
Аватар пользователя
Bud
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 18:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 21

Re: Заметки про Китай (Пирамиды, терракотовые воины и др)

Сообщение #4  Taya13 » 21 июн 2014, 20:00



Странный, но признаваемый всеми факт. Китайские пирамиды - насыпные.
Каким образом земляная, насыпная пирамида не "поплыла", а сохранила заметную
ступенчатую форму? У Вас есть свои наблюдения с места событий? Чем их укрепляли китайцы?


Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1571
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 337 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Заметки про Китай (Пирамиды, терракотовые воины и др)

Сообщение #5  Нелли » 21 июн 2014, 22:56

Taya13 писал(а):Чем их укрепляли китайцы?

Трамбовали.....
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4888
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2799 раз.
Поблагодарили: 2587 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 198

Re: Заметки про Китай (Пирамиды, терракотовые воины и др)

Сообщение #6  Bud » 22 июн 2014, 00:48

Taya13 писал(а):Каким образом земляная, насыпная пирамида не "поплыла", а сохранила заметную
ступенчатую форму?


Там не простая земля. Глины довольно много. Некоторые предполагают, что это лесс. Исходя из того, что удалось увидеть, в принципе готов с ними согласиться.
Флюгер был намертво приколочен к крыше, и ветер обреченно дул в указанную сторону
Аватар пользователя
Bud
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 18:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 21

Re: Заметки про Китай (Пирамиды, терракотовые воины и др)

Сообщение #7  Нелли » 22 июн 2014, 11:29

Тема почищена.
Флуд и ссылка на фильм удалены.



P.S.
Хотела сделать Вам, Тая13, приятное. Увы и ах :)
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4888
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2799 раз.
Поблагодарили: 2587 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 198

Re: Заметки про Китай (Пирамиды, терракотовые воины и др)

Сообщение #8  Bud » 22 июн 2014, 22:46

Для простой ручной трамбовки размеры многих пирамид огромны. Объем работ колоссальный. Древним китайцам просто некогда было бы воевать и вообще заниматься чем-либо кроме строительства пирамид при таких раскладах.
Флюгер был намертво приколочен к крыше, и ветер обреченно дул в указанную сторону
Аватар пользователя
Bud
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 18:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 21

Re: Заметки про Китай (Пирамиды, терракотовые воины и др)

Сообщение #9  Нелли » 22 июн 2014, 23:08

Bud писал(а):Древним китайцам просто некогда было бы воевать и вообще заниматься чем-либо кроме строительства пирамид при таких раскладах.


Угу...... Про Великую Китайскую стену все в курсе, но вот еще и Великий китайский канал

Изображение


В Китае много чего создано, требовавшее ГРОМАДНОГО применения человеческих ресурсов....
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4888
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2799 раз.
Поблагодарили: 2587 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 198

Re: Заметки про Китай (Пирамиды, терракотовые воины и др)

Сообщение #10  Mеханоид » 23 июн 2014, 09:53

Насыпи укрепляют различными способами, например укрепляют травой, дерном, синтетическими материалами, грунтами, георешетками....
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2980
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1716 раз.
Поблагодарили: 1371 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 167

Re: Заметки про Китай (Пирамиды, терракотовые воины и др)

Сообщение #11  Bud » 28 июн 2014, 15:48

Часть 2. Терракотовые воины.

Терракотовая армия - это гигантское захоронение полноразмерных статуй китайских воинов, которое было случайно обнаружено 40 лет назад обычным крестьянином близ города Сиань (Щиань). Больше 8000 уникальных, детально выполненных воинов вызывают массу вопросов, на большинство из которых все еще нет однозначных ответов.

Изображение

Солдаты были размещены в специально проделанных в земле коридорах, накрыты сверху бревенчатым навесом и на момент обнаружения вся армада была под землей. Тот крестьянин, что случайно открыл одно из, на мой взгляд, чудес света просто хотел сделать еще один колодец.

Изображение

Самые внимательные, наверное, уже заметили, что людьми дело не ограничивалось, были также сделаны и глиняные копии лошадей.

Изображение

Пожалуй, самое поразительное в воинах то, что все они уникальны и отличаются друг от друга.

Изображение

Изображение

Рост их колеблется от 1.6 до 1.9 (!) метра.

Изображение

Лица всех абсолютно воинов разные.

Изображение

Изображение

Изображение

Получается все они создавались на основе вполне реальных солдат. Вряд ли кто-то смог бы выдумать тысячи не повторяющихся лиц, эмоций, взглядов, настроений.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Китайцы поспешили заверить, что именно так мол и выглядела их нация 2000 лет назад. Как по мне, солдаты больше смахивают на японцев, нет? =)

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Вес статуй также разнится. Самая легкая, если не изменяет память, весит в районе 100 килограмм, тогда как вес самой тяжелой больше 300.

Изображение

В руках солдаты держали настоящее оружие. Однако, на момент обнаружения большая часть его отсутствовала. Из того, что осталось, выделялись мечи, которые были все такие же блестящие и острые.

Изображение

Причиной такой необыкновенной сохранности была их оцинковка. Мечи покрывались тонким слоем оксида хрома по технологии, открытой в наше время только в 18 веке.

Изображение

Сами статуи создавались по следующей технологии: Подготавливалась квадратная площадка под статую, затем делались ноги, потом туловище. Голова и кисти рук вставлялись отдельно. Статуя внутри полая. Это видно на фото.

Изображение

Изображение

Изображение

Фактически, каждая статуя - это составное керамическое изделие. Еще одно их отличие от обычной повседневной керамики, производимой для бытовых нужд, в том, что обрабатывались статуи температурой в 1000 градусов, тогда как для создания разной кухонной и подобной утвари древним гончарам хватало и 600. Создатели явно хотели сделать свои творения как можно прочнее. Тем не менее, бОльшая часть терракотовых солдатов дошла до наших дней с повреждениями.

Изображение

Изображение

Археологи восстанавливают их первоначальный вид прямо здесь же.

Изображение

Изображение

Изображение

Но это не все. Каждая статуя воина балы индивидуально раскрашена. Краска была минеральная и к настоящему моменту почти не сохранилась.

Изображение

Обращаю внимание дорого читателя на то, что даже цвет кожи у сохранившихся образцов разный.

Изображение

Изображение

Все обмундирование также было ярко раскрашено.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Можно смело утверждать, что вкупе с вот такой детализацией

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

статуи должны были выглядеть практически также, как и их оригинал.

Официально считается, что вся терракотовая армия является простым погребальным захоронением, цель которого - сопровождение первого императора Китая Qin Shi Huang-а в загробном мире. Аргументируется это тем, что вся армада находится недалеко от мавзолея императора (см. предыдущий пост). Не секрет, что такое утверждение у многих вызывает вопросы. "Недалеко" - это примерно 1.5 - 2 километра по прямой. От себя добавлю, что от комплекса до мавзолея ехать на автобусе минут 10. И в таком свете связь между захоронением воинов и мавзолеем уже не выглядит такой очевидной.

Нет также и никаких исторических документов, описывающих историю создания и назначения терракотовой армии. То есть, кроме относительной географической близости расположения глиняных солдат и мавзолея, в действительности о них больше ничего не известно.

Рискну озвучить свою версию событий.

Для этого хотел бы обратить внимание дорогого читателя на ряд близлежащих объектов, которые как правило не пользуются у туристов большим вниманием. Так, наверное, для многих будет неожиданным узнать, что Терракотовая амия размещена в трех ангарах. При этом, практически вся экспозиция солдат представлена только в первом из них. Отсюда же и все фотографии солдат в интернете, да и в этом посте пока тоже.

На самом деле в первом и самом большом ангаре находится только часть армии, самая непривилегированная как считается ее подразделение, пехота. В остальных двух ангарах размещены более высокопоставленные рода воск и штаб.

Изображение

Изображение

Но посмотреть их толком не удастся, так как эта часть терракотовой армии все еще запечатана в своих казармах (то есть точное количество солдат не известно. Это считается, что их порядка 8000. Реально, их может быть и больше, и меньше).

Изображение

Зато, становится возможным рассмотреть, как же хранились солдаты и попытаться предположить, от чего большая их часть оказалась разрушена. Для этого достаточно окинуть взглядом еще нетронутые реставрацией древние подземные ангары с замурованными внутри солдатами.

Изображение

Изображение

Гид озвучивал официальную версию, предполагающую, что крыши ангаров специально кем-то поджигались и по тому якобы наблюдаются все эти разрушения у солдат.

Изображение

Изображение

На мой взгляд, все это больше похоже на разрушение временем.

Изображение

Изображение

Должно быть, прошло так много времени, что перекрытия просто прогнили и рухнули. Нечто, напоминающее результаты горения, больше похоже на результат гниения и естественного тления дерева.
Тем не менее, намеренное разрушение солдат исключать также нельзя. Там, где можно найти не восстановленные участки траншей возможно обнаружить следы естественного разрушения крыши. В таких местах солдаты у стен траншей оказывались повреждены меньше своих расположенных по центру соседей, что и должно было быть, если бы крыша банально просела.

Изображение

Изображение

Изображение

Легко обнаружить и множество примеров полнейшего хаоса, по которым сложно делать какие-то однозначные выводы.

Изображение

Изображение

Изображение

Предположу, терракотовая армия на своем веку повидала очень многое. Ее солдаты подвергались сразу многим последовательным воздействиям. Сначала разрушению временем, затем разграблению и разного рода другому воздействию со стороны людей. Начиная от случайного уничтожения в следствие сельскохозяйственных работ, заканчивая намеренным повреждением в силу каких-либо убеждений. Думаю, возраст солдат много больше заявленных 2000 лет.
Считаю, терракотовые солдаты были известны древним китайцам и воспринимались ими уже как очень древнее и необъяснимое наследие богов. Я это постараюсь показать на примерах.
Для этого потребуется посетить пару неприметных недавно раскопанных захоронений, расположенных между терракотовыми воинами и мавзолеем первого императора Китая Qin Shi Huangа. Раскопки в этой местности в настоящее время активно ведутся и еще не закончены.
Вход в одно из захоронений для тех, кто пожелает сюда прокатиться:

Изображение

Внутри в раскопанном виде расположен могильник, в котором наблюдаем ровно четырех терракотовых воина. Все офицеры. Солдаты расположены аккурат у могилы и видимо по замыслу создателей должны были охранять покой господина.

Изображение

Изображение

В мир иной, помимо четырех терракотовых солдат, вельможе снарядили стандартный набор из уймы всевозможной утвари и домашних животных, останки которых заботливо оставлены археологами на своем месте.

Изображение

Полагаю, хоронили довольно знатного господина, раз не поленились найти и танспортировать ему в могилу аж четырех целых глиняных солдат.
Второму усопшему, могилу которого также недавно обнаружена, повезло меньше. Вход в его захоронение выглядит так:

Изображение

То ли целых солдат больше не смогли отыскать, то ли на то была воля усопшего. Но в эту могилу создавались совершенно другие глиняные фигуры. При этом общий посыл сохранен все равно, и душу господина после смерти все равно сопровождают некие глиняные воины выполненные в натуральный рост. Правда, легко заметить, что качество этих статуй много хуже того оригинала, на который они видимо должны были быть похожи.

Изображение

Изображение

Именно эти обнаруженные статуи историки недолго думая обозвали "гимнастами" и приравняли к остальной терракотовой армии. Хотя разница в качестве исполнения между ними огромная.

Изображение

Для того, чтобы показать и дальнейший наблюдаемый регресс качества статуй, используемых в захоронениях китайской знати, перенесемся теперь в упоминаемую ранее гробницу императора Jingdi.

Изображение

Справедливости ради замечу, что сложно назвать эту пирамиду гробницей императора. Скорее на этом и предыдущих примерах можно наблюдать повсеместную практику прикапывания знатных людей у основания пирамид и других сооружений, соотносимых с деятельностью богов.
Эта пирамида и, соответственно, захоронение находится на значительном удалении от терракотовой армии. Для того, чтобы доставить в гробницу этого императора (и другие здешние захоронения) терракотовых воинов пришлось бы преодолеть примерно 200 километров, чего естественно никто делать не стал. Тем не менее, задача обеспечения душ покойных загробным войском не снималась. Видимо так появилась другая, менее известная разновидность терракотовых воинов, напоминающая, правда, больше кукол.
[Мой фот очень плохо снимает в условиях плохого освещения, так что заранее извнияюсь за качество карточек. Тем не менее, общее представления они все же должны давать.]

Изображение

Маленький размер солдатиков компенсировали их количеством.

Изображение

Вот такого размера армию древние китайцы легко могли себе позволить. И теперь уже каждого вельможу уважили своей персональной пусть и уменьшенной копией терракотовой армии.

Изображение

Изображение

Компанию которой составлял традиционный набор различной утвари и животных.
При этом солдаты производились по следующей довольно примитивной технологии:

Изображение

А затем просто одевались в шелк, который со временем истлел.

Изображение

Возможно, традиция хоронить с усопшем одетые глиняные фигурки послужила основой и для последующего развития китайского кукольного театра.
Вот такой мне видится необычная история загадочной терракотовой армии, истинное назначение которой пока так и остается неизвестным.
Флюгер был намертво приколочен к крыше, и ветер обреченно дул в указанную сторону
Аватар пользователя
Bud
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 18:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 21

Re: Заметки про Китай (Пирамиды, терракотовые воины и др)

Сообщение #12  Bud » 06 июл 2014, 20:44

Часть 3. Нефритовые диски.

Каменные диски из нефрита - еще одно наследие из далекого прошлого китайцев. Первоначальное назначение дисков не известно. Позднее они имели уже символический смысл, преимущественно связанный с небесами. Даже если не знать их предысторию, диски привлекают внимание своей безупречной формой.

Изображение

Нефрит, конечно, не алмаз, но тем не менее довольно прочный минерал. По шкале относительной твердости Мооса у нефрита 6-6.5 баллов. Для сравнения у гранита - 7-8. В этом свете становится интересным, каким образом древним создателям удалось создать такого качества изделия:

Изображение

Изображение

И для чего же они были когда-то нужны.

Изображение

На глаз у правильной круглой формы всех четырех дисков не видно изъянов. Все плоскости, включая грани внутренних отверстий, также идеально ровные.

Изображение

Снимать их, правда, было непросто. Из-за расположения "под-углом" и довольно большого расстояния от стекла на некоторых фотографиях может показаться, что диски неидеально круглые. Но это не так.

Изображение

Для интересующихся добавлю, что эти диски я случайно встретил все в той же гробнице императора Jingdi. В сети их фото лучшего качества я, к сожалению, не нашел. Видимо, мало кто сюда добирается. Так что пока придется довольствоваться моими фотокарточками.

Изображение

Изображение

Нефритовые диски были довольно широко распространены в древнем Китае. Упоминание о них можно встретить, например, в храме Неба, что в Пекине.

Изображение

Самих дисков я здесь, правда, не обнаружил. Только фото.

Изображение

Как можно заметить, историки считают, что такой странной формы изделия использовались для жертвоприношений.
Интересно, что здесь же можно найти и гораздо более худшие по качеству их копии.

Изображение

Изображение

Какие из дисков являются более древними, а какие их поздними версиями, пусть каждый решает для себя сам)
Флюгер был намертво приколочен к крыше, и ветер обреченно дул в указанную сторону
Аватар пользователя
Bud
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 18:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 21

Re: Заметки про Китай (Пирамиды, терракотовые воины и др)

Сообщение #13  artou » 10 июл 2014, 22:41

Показал снимок со стеллой возле холма, сотруднику понимающему по китайски. Иероглифы он перевел так " это могила императора (повелителя)...." Какого императора- разобрать не удалось, нижний иероглиф разобрать невозможно .
Аватар пользователя
artou
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 11:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Заметки про Китай (Пирамиды, терракотовые воины и др)

Сообщение #14  Bud » 11 июл 2014, 13:11

Спасибо. Я так и думал) Пишут, что эти стеллы китайцы ставили уже в 1960-х годах .
Флюгер был намертво приколочен к крыше, и ветер обреченно дул в указанную сторону
Аватар пользователя
Bud
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 18:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 21

Re: Заметки про Китай (Пирамиды, терракотовые воины и др)

Сообщение #15  Bud » 14 июл 2014, 19:27

Часть 4. Великая Китайская стена (участок Мутяньюй)

Побывать в Китае и не добраться до Великой Китайской стены было бы, наверное, очень странно) В этом посте хотелось бы поделиться своими впечатлениями от посещения одного из ее участков.

Изображение

В настоящий момент доступно несколько участков стены, открытых для посещения туристами. Все они находятся на значительном удалении от Пекина. По разным причинам было решено посетить участок Мутяньюй, который расположен приблизительно в 90 километрах от города. С местными пробками, которые ничем не хуже наших, дорога в один конец на авто занимает не меньше двух часов. Становится понятным, почему местные отказались везти нас на более аутентичную часть стены, расположенную в 120 километрах от Пекина.
По прибытии туристам предлагается очень демократичный выбор: забираться на горный хребет пешком или использовать не очень дешевый фуникулер. У любознательного и экономного путешественника может закрасться мысль идти в гору пешком, но это большая ошибка =) Как выясняется, прогулка по самой стене - занятие для довольно крепких людей. Особенно в +35 на солнце, что здесь не редкость.
Вид с фуникулера на стену:

Изображение

Глядя сейчас на это фото, понимаю, что надо было идти направо) Но тогда этот вариант даже не рассматривался. План был простой - дойти до конца отреставрированной части и там попытаться найти более или менее нетронутые реставраторами останки кладки. Сам по себе, Мутяньюй - это восстановленная часть стены , как впрочем и большинство остальных доступных для посещения участков в окрестностях Пекина.
Первые мысли о том, что жизнь внесет свои коррективы в наши первоначальные планы, стали закрадываться при виде первой части маршрута.

Изображение

Стена довольно широкая. Каждые метров сто строителями были предусмотрены башни. Как выяснилось, местные даже соревнуются, кто больше башен посетит за одну, если так можно выразиться, прогулку. Лично я ближе ко второму десятку считать эти башни бросил) Было не до того.
Все дело в большом перепаде высот.

Изображение

Крутые и главное продолжительные подъемы и спуски сменяли друг друга на всем протяжении нашего маршрута.

Изображение

На лица рискнувших сюда забраться туристов было довольно занимательно смотреть) Без воды здесь, кстати, делать совсем нечего. На солнцепеке, при температуре за 30 существует реальная опасность теплового/солнечного удара или обезвоживания. Поэтому, по мере набора высоты, людей становилось все меньше.
Я так старательно передаю атмосферу в том числе для того, чтобы подчеркнуть очевидные сложности обороны данного сооружения. Скажем, подмоге, находящейся в ближней башне, будет совсем непросто придти на помощь своим товарищам на горе:

Изображение

А добравшись туда, далеко не факт, что они сразу смогут вступить в бой =)
Еще один интересный момент. Стена по крайней мере на этом участке идет строго по вершинам гор.

Изображение

При этом китайская сторона просматривается практически до горизонта.

Изображение

Изображение

В то время как вид на противоположную сторону такой панорамой похвастаться не может и совсем скоро упирается в соседнюю и довольно близкую горную гряду.

Изображение

Это, на мой взгляд, довольно плохо согласуется с версией о том, что Китайская стена служила защитой Китая от чего-либо, так как в этом случае все должно было быть ровно наоборот.
Видимо, реставраторы тоже это понимали. И дабы не усугублять впечатление туристов, некоторые башни-аппендиксы с внешней по отношению к Китаю стороны стены "забыли" восстановить:

Изображение

Другой масштаб этого фото:

Изображение

Высота стены относительно небольшая.

Изображение

Изображение

Интересен нижний слой кладки:

Изображение

Изображение

Возможно, эти видавшие виды булыжники сюда не привозили, а использовали повторно. По крайне мере, это объяснило бы такое странное разделение стены на две части при в общем тотальном отстраивании ее останков заново в наши дни.
Данная догадка находит подтверждение при взгляде на соседние горы, где становится возможным обнаружить не отреставрированные останки стены.

Изображение

Расстояние от места съемки - несколько километров. Поэтому качество фото традиционно не очень =) Другой масштаб:

Изображение

Можно заметить, что стена поросла сверху зеленью. Видно и тоже четкое разделение на белый и красный камень в кладке стены.

Изображение

Слева можно попытаться разглядеть какие-то останки строений рядом с не отреставрированной стеной. Правда, видно уже совсем плохо.

Изображение

Оригинальный размер фото для желающих самостоятельно полазить:

Изображение

На другой горной гряде, значительно выше того места, куда мы забрались, обнаруживается еще одни останки стены:

Изображение

Места там весьма труднодоступные. Башни поросли сверху зеленью.

Изображение

Другой масштаб:

Изображение

Вряд ли сумасшедшие реставраторы забрались на большую высоту, преодолевая все сопряженные с местоположением трудности, восстановили пару башен, засадили их сверху деревьями и оставили бесхозными. Более вероятно, что такими эти здания сохранились до наших дней без чьей-либо помощи.
Фото в полном размере:

Изображение

Тогда можно утверждать, что действительно у стены есть два яруса или слоя. Это справедливо не только для отреставрированных участков. Может быть, верхняя часть, собранная из небольших красных кирпичей, гораздо более поздняя достройка относительно древнего более крупного фундамента. Я, по крайне мере, рискнул бы выдвинуть версию, что и здесь наблюдается общий подход, при котором древние китайцы или их современники использовали останки более древних руин для своих целей, достраивая их для тех или иных нужд, используя как военные укрепления или с другими целями.
Специалисты меня поправят =)
Флюгер был намертво приколочен к крыше, и ветер обреченно дул в указанную сторону
Аватар пользователя
Bud
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 18:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 21

Re: Заметки про Китай (Пирамиды, терракотовые воины и др)

Сообщение #16  Нелли » 15 июл 2014, 09:32

Пожалуйста, обсуждать отчет о поездке идем СЮДА.
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4888
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2799 раз.
Поблагодарили: 2587 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 198

Re: Заметки про Китай (Пирамиды, терракотовые воины и др)

Сообщение #17  Bud » 27 июл 2014, 18:03

Часть 5. Храм неба.
В заключительной части моего отчета о поездке хотел бы добавить пару слов о Храме неба.

Храм неба находится в центре Пекина и представляет из себя целый комплекс сооружений религиозного назначения, окруженных к тому же значительного размера парком.

Изображение

В комплексе три основных сооружения:
The Hall of Prayer for Good Harvests. Храм урожая.
The Imperial Vault of Heaven. Место для обращения императора к небесам.
The Circular Mound Altar. Алтарь.

В Храме неба довольно много всего интересного. Здесь же подробнее хотелось бы остановиться на месте, предназначенном для общения императора с небесами. Это также храм, окруженный стеной. Интересна здесь сама стена. Ее еще называют стеной эха. Звук распространяется как-бы вдоль нее. Собеседники, находящиеся на расстоянии друг от друга, слышат друг друга значительно лучше, если стоят у стены.

Изображение

Секрет в планировке сооружения:

Изображение

Конечно, звук не распространяется вдоль стены, а отражается от нее и от всего, что внутри. Как и ожидалось, эффект усиления звука наиболее заметен между стеной и прямоугольными строениями. Наверное, еще в центре. Но выгнать от туда 2-3 десятка галдящих китайцев не было никакой возможности =)
Еще одним необходимым условием в обеспечении значительного экранирования звука является высокое качество кладки. Собственно, поэтому я и решил упомянуть это место в своем отчете. Кладка всех строений и самой стены выглядит следующим образом:

Изображение

Без зазоров и без использования раствора.

Изображение

Изображение

"Кирпичи" максимально плотно подогнаны друг к другу.

Изображение

Изображение

Фото сделаны с внешней стороны стены. Поэтому можно заметить царапины наиболее диких аборигенов. Внутри кладка идентичная.

Изображение

Внешняя поверхность также без изъянов.

Изображение

Получается требуемый монолит.

Изображение

Изображение

Не берусь судить об авторстве такого качества работы. Но тот, кто это сделал, умел работать с камнем.
На этом отчет заканчиваю. Спасибо, что читали =)
Флюгер был намертво приколочен к крыше, и ветер обреченно дул в указанную сторону
Аватар пользователя
Bud
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 18:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 21

Re: Заметки про Китай (Пирамиды, терракотовые воины и др)

Сообщение #18  flight » 26 сен 2018, 04:06

Бронзовые исполины Китая: Следы загадочно исчезнувшей цивилизации, которая была намного старше Рима


Источник: https://kulturologia.ru/blogs/280318/38375/
Изображение
"Раскопки почему-то проводились в Китае в условиях строжайшей секретности, тем не менее, новость о поразительных артефактах очень быстро разнеслась по всему миру и взбудоражила умы ученых-археологов.

Подобные артефакты на территории Китая ранее не встречались. Стало понятно, что они принадлежат совершенно другой, неизвестной доселе цивилизации, которая развивалась на территории Китая. Таким образом, можно говорить о том, что в Китае было несколько центров независимых культур, никак не связанных между собой.

Удалось также раскопать и городские стены - мощные оборонительные сооружения, возведенные примерно в период 1300 лет до н.э., и по их очертаниям определили площадь, занимаемую древним городом. Она составляла около 12 кв км. От 3 до 5 тысяч лет тому назад эта удивительная и загадочная цивилизация на территории Китая процветала. Так почему же жители покинули город? Пока на этот вопрос ответа нет. Некоторые ученые предполагают, что причиной явилось сильное землетрясение, случившееся в этих местах, после которого из-за смещения земных пластов река оказалась перекрытой. Из города, оставшегося без воды, жителям пришлось уйти в другое место.
Но это пока всего лишь теория.

В 1992 году был открыт музей Саньсиндуя, в котором можно увидеть все эти артефакты."

Источник: https://kulturologia.ru/blogs/280318/38375/
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 756
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28


Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Альтернативный туризм

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1