Хочикалько, Мексика

Отчеты о поездках наших форумчан
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.
Все размещаемые фотографии должны быть отсортированы для исключения личных фотографий.

Модератор: 671rtm

Хочикалько, Мексика

Сообщение #1  velizanin » 08 май 2014, 04:44

Xochicalko (Хочикалко, Хочикалько, Шочикалько).
Это древнее доколумбовое поселение, расположенное в Мексике,
Примерно в 100 км южнее города Мехико.

Вот что про него сообщают авторы википедии.

Изображение

Фото 1. Дорожный указатель музея.
Аватар пользователя
velizanin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 04 мар 2013, 03:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Хочикалько, Мексика

Сообщение #2  velizanin » 08 май 2014, 05:03

Этот архитектурный комплекс известен благодаря храму Пернатого змея, который имеет сходство
с храмом Пернатого змея в Теотиуакане.

Изображение

Фото 2. Храм Пернатого змея в Хочикалько.

Поселение располагалось на вершине холмистой гряды так, что с его верхней точки открывается
хороший обзор на окружающую местность.

Изображение

Фото 3. Общий вид на комплекс Хочикалько с соседнего холма.

Изображение

Фото 4. Вид с верхней площадки в одну сторону.

Изображение

Фото 5. Вид с верхней площадки во вторую сторону.

Изображение

Фото 6. Вид с верхней площадки в третью сторону.

Как видно из фотографий 4,5 и 6 верхняя площадка города выбрана так удобно,
что позволяет наблюдать окрестности на десятки километров вокруг комплекса.

Изображение

Фото 7. Вид части склона холмистой гряды, на которой расположен комплекс Хочикалько.

Огибаем по дорожке часть холма (см. Фото 7) и перед нами открывается первая из построек (см . Фото 8).

Изображение

Фото 8.

При беглом осмотре мой взгляд привлекла лестница (см. Фото 9).

Изображение

Фото 9.

Я не специалист ( не историк, не строитель, не архитектор), но я к этому моменту видел более двух
десятков доколумбовых поселений. Ни в одно из них я не видел лестниц сложенных из типовых,
вырубленных из камня «кирпичиков».

На фото 9 и далее вы увидите, что все лестницы комплекса сложены из типовых , стандартных блоков.

Я не знаю, может и реставраторы постарались при постройке очередного «диснейленда от истории»,
но раньше, при посещение других доколумбовых поселений в Мексике я подобных лестниц не видел.
Часть лестниц перекрыта знаками «не ходить», потому у меня создалось впечатление что лестницы
остались от древнего поселения.

При кажущейся простоте для строителей изготавливать типовые блоки, все стены выложены кладкой
из необработанного камня. Потому я пришел к выводу что количество блоков было ограничено
и их использовали рачительно.

Продолжим наше путешествие.

Проходим метров пятьдесят вперед вдоль развалин и видим следующую лестницу (фото 10, 11 и 12).

Изображение

Фото 10.

Изображение

Фото 11.
Аватар пользователя
velizanin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 04 мар 2013, 03:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Хочикалько, Мексика

Сообщение #3  velizanin » 08 май 2014, 05:22

Изображение

Фото 12.

На фото 12 видно, что лестница, как и предыдущая, сложена из стандартных блоков.
Обратите внимание на правый верхний угол фото, на этой части снимка видно, что часть
блоков уложена длинной стороной. Вполне себе удобный аналог кирпичей, но почему-то
стены справа и слева от лестницы выложены необработанными камнями. Создается
впечатление что лестницу строили одни жители города, а вот стены и постройки по боками
достраивали уже другие, настолько разителен контраст между кладками.

Блоки из которых выложена лестница, будто вышли с современного завода стройматериалов.

Но продолжим нашу прогулку. Пройдем метров тридцать вперед, вдоль второй лестницы и
повернем за угол постройки, направо. Перед нашим взглядом открывается небольшая
площадка с остатками каких-то построек.

На фото 13 можно увидеть забетонированную дорожку и, видимо, часть забетонированного
пола постройки.

В Хочикалько объемы бетонирования очень напоминают аналогичные в Теотиуакане.
Я не знаю, это работа реставраторов или так было изначально, но довольно большие
площади покрыты слоем бетона.

Изображение

Фото 13.

Ниже, на фото 14 и 15 видны блоки с ровными гранями.

Изображение

Фото 14.

Обратите внимание на фото 14, видно что часть постройки сложена из типовых блоков, а другая
часть из необработанного камня. Создается впечатление , что индейцы нашли «россыпь»
стройматериалов на руинах какой-то постройки и использовали их для своих нужд.

Изображение

Фото 15.

На фотографиях 16 – 25 также видно что стандартные, обработанные блоки использовались,
порой вперемешку, с необработанными камнями.

У меня возникла ассоциация с домовитым колхозником или дачником, нашедшим развалины
постройки, и он оттуда берет все, что может ему пригодиться для подсобного хозяйства.
Он бы и рад чтобы все было одинаковым, но довольствуется тем, что доступно.

Изображение

Фото 16.

Изображение

Фото 17.

Изображение

Фото 18.

Изображение

Фото 19.

Изображение

Фото 20.

Изображение

Фото 21.

Изображение

Фото 22.

Изображение

Фото 23.

Изображение

Фото 24.

Изображение

Фото 25.
Аватар пользователя
velizanin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 04 мар 2013, 03:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Hochicalco Мексика

Сообщение #4  velizanin » 08 май 2014, 05:48

Продолжим нашу прогулку.

Обойдя с противоположной той, что на фото 22 стороны,
перед нами откроется вид как на фото 26. Проходим по пандусу
вперед и выходим к площадке перед двумя лестницами.

Обе лестницы, как и осмотренные ранее, выложены из типовых
каменных блоков.

Изображение

Фото 26.

Изображение

Фото 27.

Изображение

Фото 28.

Огибаем постройку (с фото 22) и смотрим направо (фото 29).

Изображение

Фото 29.

На уменьшенном фото 29 плохо видно, но если увеличить изображение, то за вторым слева
деревцем меня привлекли крупные блоки из камня темного цвета, которые выглядели
инородными на фоне осмотренных ранее построек в этом комплексе.

Т.к. блоки было не очень хорошо видно, я решил подобраться к ним вплотную.

Формально там висела веревочка с запретом прохода (скорее чтобы посетители не
покалечились). Смотрителей рядом не было и я до туда добрался. Смотрите фото 30, 31, 32 и 33.

Добавлю, что аналогичные камни такой же горкой я видел еще в одном месте, примерно
в двухстах метрах от этих.

Изображение

Фото 30.

Изображение

Фото 31.

Изображение

Фото 32.

Изображение

Фото 33.

По дороге к месту расположения черных камней я прошел две или три небольших лесенки.
Ниже, на фото 34, одна из них с характерными стандартными блоками.

Изображение

Фото 34.

На фотографиях 35 и 36 очередные типовые блоки.
Обратите внимание на фото 36. На нем видно покрытие, будто блок покрашен.

Во многих местах, в том числе в кучах камней, лежат блоки с остатками краски.
Я предполагаю что это старое покрытие, а не результат работы реставраторов.

Изображение

Фото 35.

Изображение

Фото 36.

На фото 37 вид с той лестницы, что на фото 27 слева, а также эта лестница на фото 29, 38 и 39.

Изображение

Фото 37.

Изображение

Фото 38.

Изображение

Фото 39.

На фото 39 на блоках видны остатки краски. Я не знаю, это остатки реставрации или остатки
первоначального покрытия.


Когда поднимешься по лестнице, которую видно на фотографиях 27,29 и 38,
перед вами оказываются несколько забетонированных площадок. У меня сразу возникла
ассоциация с бетонными покрытиями в комплексе Теотиуакана.

Новодел ли эти бетонные покрытия, или что-то осталось от первоначальных (до реставрации)
покрытий, я не знаю.

Снимки бетонных полов и тротуаров на фото 40, 41, 42 и 43.

Изображение

Фото 40.

Изображение

Фото 41.

Изображение

Фото 42.

Изображение

Фото 43.

На верху, перед лестницей с фото 38 остатки нескольких построек, в которых также использованы
типовые, как с конвейера, блоки вперемешку с обыкновенными камнями.
Часть из них на фото 44,45,46,47,48 и 49.

Изображение

Фото 44.

Изображение

Фото 45.

Изображение

Фото 46.

Изображение

Фото 47.

Изображение

Фото 48.

Изображение

Фото 49.
Аватар пользователя
velizanin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 04 мар 2013, 03:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Сообщение #5  velizanin » 08 май 2014, 06:07

А теперь самое интересное. Вершина холма, куда идет лестница, практически не застроена.

Доколумбовые, явно индейские постройки расположены фактически по краям идеально
ровной площадки на вершине холма. При этом сам холм кучно застроен вокруг.

Примерно в центре площадки расположен храм Пернатого змея (к нему я вернусь немного позже).

Поляна покрыта идеально ровным газоном, но я не исключаю, что под травяным покровом
расположена забетонированная площадка.

На площадке в нескольких местах живописно лежат несколько куч крупных блоков, явно
более крупных чем все, что я видел во время осмотра комплекса ранее.

Ниже некоторые из них.

Изображение

Фото 50.

На фото 50 одна из живописных куч камней.

Лестница с фото 38 расположена шагах в двенадцати левее людей с фото 51.

Изображение

Фото 51.

Изображение

Фото 52.

Изображение

Фото 53.

Изображение

Фото 54.

Все большие блоки расположены в нескольких кучах на верхней площадке комплекса.
У меня создалось впечатление, что сверху была какая-то относительно небольшая
постройка, которую построили те, кто мог легко обработать и перемещать крупные
каменные блоки. Спустя какое-то время строители куда-то ушли. А на их место пришли
индейцы, которые , видимо, были так впечатлены этим местом, что построили свое
поселение вокруг предыдущей постройки, которую перестроили в храм.

На фотографиях 55 и 56 блок с распилом по центру.

Изображение

Фото 55.

Изображение

Фото 56.

Ниже, на фотографиях 57 - 68 каменные блоки вокруг храма Пернатого змея.

Изображение

Фото 57.

Изображение

Фото 58.

Изображение

Фото 59.

Изображение

Фото 60.

Изображение

Фото 61.

Изображение

Фото 62.

Изображение

Фото 63.

Изображение

Фото 64.

Изображение

Фото 65.

Изображение

Фото 66.

Изображение

Фото 67.

Изображение

Фото 68.

Еще один блок с пропилом на фотографиях 69 и 70.

Изображение

Фото 69.

Изображение

Фото 70.
Аватар пользователя
velizanin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 04 мар 2013, 03:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Хочикалько, Мексика

Сообщение #6  velizanin » 08 май 2014, 06:34

Храм Пернатого змея в Хочикалько.

Ниже на фотографиях 71 – 82 храм Пернатого змея.

Мои впечатления.

Как и в Теотиуакане изображения больше напоминают китайского дракона.

В ходе реставрации не были использованы примерно 50 % блоков, которые
с большой вероятностью были частью первоначальной постройки.

У меня сложилось впечатление, что то, что я увидел – не первая реставрация.
Я думаю, что первоначальное сооружение было уже разрушено, когда рядом с ним
решили поселиться индейцы и уже они из «кубиков» сложили
храм Пернатого змея в Хочикалько.

Я полагаю что эту версию подтверждает разница в качестве обработки остальных
поверхностей в сравнении с той стороной где были нанесены барельефы.

Резьба по камню на блоках из которых был сделан храм безусловно очень красива,
но она отличается по качеству исполнения от качества обработки остальных
сторон крупных блоков.

Изображение

Фото 71.

Изображение

Фото 72.

Изображение

Фото 73.

Изображение

Фото 74.

Изображение

Фото 75.


Храм Пернатого змея в Хочикалько изнутри:

Изображение

Фото 76.

Изображение

Фото 77.

Изображение

Фото 78.

На барельефах несколько раз встречается одинаковое изображение дракона
пожирающего солнце:

Изображение

Фото 79.

Изображение

Фото 80.

Изображение

Фото 81.

Изображение

Фото 82.

Изображение

Фото 83.

Изображение

Фото 84.

Изображение

Фото 85.

Изображение

Фото 86.

Изображение

Фото 87.

На нижнем блоке на фото 87, на блоке на фото 88 видны остатки краски или штукатурки.

Изображение

Фото 88.

На фото 89 я сфотографировал остатки краски или штукатурки крупным планом.

Изображение

Фото 89.

Изображение

Фото 90.

На фото 90 видно что нижние три крупных блока так и не отполировали (выровняли)
в отличии от четырех верхних.

На фото 91 видна граница полировки на каменных блоках крупным планом.

Видно, что блоки полировали после установки, но чем – очередная загадка.

Изображение

Фото 91.

На фото 90 и 91 видны блоки аналогичные тем, что были на фото 32 и 33.
Где эти блоки были первоначально мне не ясно, но они отличаются от остальной кладки.

Мои общие впечатления.
На верхней, идеально ровной площадке, на которой стоит храм Пернатого змея, скорее
всего изначально были одна – две постройки. Сужу по количеству стандартных стройматериалов,
которые выглядят как типовые, произведенные на современном производстве.

Остальная часть площадки больше напоминает вертолетную площадку на 4 – 5 больших
грузовых вертолета.

Во время осмотра у меня в голове вертелось слово метеостанция может быть узел связи, что-то
такое что не требует присутствия большого количества людей, но оно на столько необходимо,
что на него не жалеют денег (ресурсов) на постройку.

Может индейцы (которые потом стали жить в этом месте) и видели тех кто жил и работал в этом
месте до них и были так впечатлены, что когда первые строители ушли, индейцы собрали из руин,
как могли постройку и сделали из нее храм. При этом место, видимо, было настолько для индейцев
священно, что они довольно стесненно строили постройки вокруг холма, но не строились на идеально
ровной площадке холма.

Все фотографии были сделаны числа 12-14 января 2014 года.

Я успел осмотреть только треть комплекса, до поля для игры в мяч я так и не добрался.
Комплекс занимает большую территорию.

Что разрушило первоначальные строения мне не ясно. Следов воронок и механических разрушений
я не заметил.
Аватар пользователя
velizanin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 04 мар 2013, 03:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Сообщение #7  velizanin » 08 май 2014, 06:46

Музей при археологической зоне Хочикалько.

Музей очень интересный. На фотографиях, то что мне показалось интересным.
Извиняюсь за качество неудачных фотографий.

Изображение

Фото 92.

Изображение

Фото 93.

Когда я входил в зал с экспонатами на фотографиях 92 и 93, первое впечатление у меня
было, что я ошибся дверью и зашел в магазин автозапчастей, в секцию с дисками для колес.

На масках, на фотографиях 94 и 95 явно просверленные дырки.

Изображение

Фото 94.

Изображение

Фото 95.

На фотографиях 96 и 97 тончайшей работы чашка.

Изображение

Фото 96.

Изображение

Фото 97.

Идеально выточенные каменные инструменты на фотографиях 98, 99 и 100.

Изображение

Фото 98.

Изображение

Фото 99.

Изображение

Фото 100.

Изображение

Фото 101.

Изображение

Фото 102.

Изображение

Фото 103.

Изображение

Фото 104.

Конец.
Аватар пользователя
velizanin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 04 мар 2013, 03:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Хочикалько, Мексика

Сообщение #8  Земляника » 09 май 2014, 12:53

Автору спасибо! Преклоняюсь перед археологами и не люблю (теперь) архитекторов-реставраторов... :Rose:
Аватар пользователя
Земляника
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 31 авг 2013, 21:32
Откуда: Обнинск
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Хочикалько, Мексика

Сообщение #9  механик » 10 май 2014, 08:53

Каков диаметр колесных дисков? Несколько сантиметров?
Маска размером с лицо?
Череп принадлежит какой-то современной ящерице, или это вымерший вид?
Аватар пользователя
механик
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 21 фев 2013, 21:04
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Хочикалько, Мексика

Сообщение #10  velizanin » 12 май 2014, 15:39

механик писал(а):Каков диаметр колесных дисков? Несколько сантиметров?
Маска размером с лицо?

Диски размером с диски для грузовика. Детально не мерил.

Маски, наверное, чуть меньше взрослого женского лица.

Череп принадлежит какой-то современной ящерице, или это вымерший вид?

Череп без понятия. Я фотографировал подкову.
Аватар пользователя
velizanin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 04 мар 2013, 03:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Хочикалько, Мексика

Сообщение #11  Нелли » 12 май 2014, 15:43

velizanin писал(а): Я фотографировал подкову.

На магнитик похоже :) :
Изображение

Изображение
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4558
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2717 раз.
Поблагодарили: 2440 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 191

Сообщение #12  velizanin » 12 май 2014, 17:17

У меня ассоциация возникла с задвижкой навесного замка.
Аватар пользователя
velizanin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 04 мар 2013, 03:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Хочикалько, Мексика

Сообщение #13  Долженко С. Н. » 22 май 2014, 22:31

Нелли писал(а):На магнитик похоже :) :


Изображение


Для задвижки или подковы как то слишком изыскано.

Изображение
Аватар пользователя
Долженко С. Н.
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 324
Зарегистрирован: 19 июл 2013, 02:15
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 22


Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Альтернативный туризм

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1