Сочные фото Камбоджа (КохКер, БэнгМеалеа, Ангор)

Отчеты о поездках наших форумчан
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.
Все размещаемые фотографии должны быть отсортированы для исключения личных фотографий.

Модератор: 671rtm

Сочные фото Камбоджа (КохКер, БэнгМеалеа, Ангор)

Сообщение #1  petrov11 » 10 мар 2014, 18:12

Добрый день всем участникам и создателям форума. Хочу поделиться фотографиями из моей поездки в Камбоджу в этом году.

Было три основных точки, где я снимал. Фото идут в том же порядке.

1. Кох Кер. Самый дальний и самый первозданный комплекс древнейших строений, еще до буддисткой веры в Камбодже. Вроде как вариация Индуизма. Основной Алтарь - Лингам. Цилиндр с закругленным верхом, стоящий на шестиугольном постаменте, далее идет квадратная чаша с единственным сливом. в Инете много инфы. Во всех храмах, на тот же постамент уже ставились и ставятся сегодня статуи Будды. Реальный Лингам был только в Кох Кере.
2. БэнгМеалеа. Чуть ближе к основной туристической зоне, хотя и тут ничего не восстанавливали толком, все валяется и развалено, как нашли...Может совсем чуть-чуть причесали. Очень много интересного, поскольку все в том виде, как развалилось.
3. Особняком стоит Ангкор Ват. На него надо 2-3 дня точно. Это порядка 10-15 комплексов на расстоянии от нескольких сот метров до пары километров друг от друга. Очень много причесали, восстановили. Но и тут много интересного можно найти.

Фото много, если нужны для более подробного изучения, готов прислать.

Сюда загрузить не смог, альбом доступен для просмотра у меня вконтакте
http://vk.com/album160281115_190370729
Мысли о том - как, почему, зачем, откуда, куда - навечно поселились в голове.
Аватар пользователя
petrov11
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 15:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Сочные фото Камбоджа (КохКер, БэнгМеалеа, Ангор)

Сообщение #2  Wakkuum » 10 мар 2014, 21:05

А из чего сделана крыша? https://vk.com/photo160281115_323910008 Из КАМНЯ?!
Ого...... это что-то с чем-то....
Эх, жаль что не сфотогравировали внутренности этого сооружения......Не было возможности?
Спасибо вам за репортаж.
Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 363
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: Сочные фото Камбоджа (КохКер, БэнгМеалеа, Ангор)

Сообщение #3  petrov11 » 11 мар 2014, 09:44

Wakkuum писал(а):А из чего сделана крыша? https://vk.com/photo160281115_323910008 Из КАМНЯ?!
Ого...... это что-то с чем-то....
Эх, жаль что не сфотогравировали внутренности этого сооружения......Не было возможности?
Спасибо вам за репортаж.



Добавил несколько фотографий в этот альбом. Они в самом конце.
Там вполне можно понять, как они строили эти крыши.
Есть кирпичные башенные, есть, мегалитические, и есть мегалитические из разного вида камней, Причем этот выветренный камень порой встречаешь в слоях за гладкими темными...А потом видишь из этого пористого - забор вокруг комплекса, точно понять, как и что было первично, где ремонт, если он был, очень сложно. Где-то есть штукатурка, где-то нет.
Мысли о том - как, почему, зачем, откуда, куда - навечно поселились в голове.
Аватар пользователя
petrov11
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 15:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Сочные фото Камбоджа (КохКер, БэнгМеалеа, Ангор)

Сообщение #4  Wakkuum » 11 мар 2014, 09:55

это очень интересно........
Могу вас пропросить залить на файлообменник?! Например на http://turbobit.net. Очень любопытные снимки. Многие спасибо вам скажут.
Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 363
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: Сочные фото Камбоджа (КохКер, БэнгМеалеа, Ангор)

Сообщение #5  petrov11 » 12 мар 2014, 20:49

Wakkuum писал(а):это очень интересно........
Могу вас пропросить залить на файлообменник?! Например на http://turbobit.net. Очень любопытные снимки. Многие спасибо вам скажут.



Да, как будет время - выгружу. Может лучше на яндекс-диск?
Мысли о том - как, почему, зачем, откуда, куда - навечно поселились в голове.
Аватар пользователя
petrov11
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 15:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Сочные фото Камбоджа (КохКер, БэнгМеалеа, Ангор)

Сообщение #6  Wakkuum » 12 мар 2014, 21:30

petrov11 писал(а):
Wakkuum писал(а):это очень интересно........
Могу вас пропросить залить на файлообменник?! Например на http://turbobit.net. Очень любопытные снимки. Многие спасибо вам скажут.



Да, как будет время - выгружу. Может лучше на яндекс-диск?

как тебе удобнее....
дико интересует крыша. Она из мегалитов? там на фото выступы есть....
Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 363
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: Сочные фото Камбоджа (КохКер, БэнгМеалеа, Ангор)

Сообщение #7  petrov11 » 21 мар 2014, 11:58

Еще раз всем привет. Наконец-то я выложил много фоток из этих мест. Особо не разбирал, загрузил все, где нет меня.

А по моим впечатлениям и ощущениям коротко вот так:
Версии касательно создания можно строить разные. Все имеют право на жизнь, поскольку есть всего один факт - факт наличия технологий, таких же, как и в других мегалитических объектах мира. По-моему субъективному восприятию, одно смущает - наличие в камбоджийских объектах большого количества искусства вписанного в эти строения. Можно и религией это назвать. Я имею в виду барельефы, с лицами, декора другого характера, Лингам постаменты в центровых местах построек. Все выглядит для жизни. Это не заводы, не непонятные "технические" помещения, как например в Боливии и Перу, точно не пирамиды.
Будто эти строения строились действительно для каких-то житейских нужд, религиозных. Много галерей, перекрестных галерей, псевдо-окон, псевдо-ворот. Больших крытых залов я не помню. Много внутренних открытых дворов. Все только из камня, следов дерева, черепицы, бетона, за исключением следов штукатурки я не видел.
Отдельно стоит сказать о кирпичных вкраплениях среди тотального превосходства камня. Кирпичная кладка встречается в основном в одиночных башнях. Видел, как на крупных каменных нижних слоях достроена башня и кирпича. Но есть и целые комплексы из кирпича, хотя в самом внизу все-равно блоки из камня.
Те кто это строил - явно были серьезными эстетами и людьми, в широком смысле этого слова. Поскольку размеры строений, арок, ширина проходов, мостов, окон, барельефов - четко указывают на соразмерность построенного с современным человеком.
Но техника строительства явно мегалитическая. Разве что, нет действительно огромных блоков, как в Перу и Боливии, Египетском Асирионе, Баальбеке. Но все, что я увидел - могли строить только очень крутые инженеры и архитекторы с помощью высококлассного оборудования и цифровых технологий. Те фото, что я выложил об этом красноречиво вам расскажут.

http://yadi.sk/d/7ZdyVDfBKvaKW Более 700 фоток. Внимание трафик около 2ГБ.
Мысли о том - как, почему, зачем, откуда, куда - навечно поселились в голове.
Аватар пользователя
petrov11
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 15:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Сочные фото Камбоджа (КохКер, БэнгМеалеа, Ангор)

Сообщение #8  flight » 21 мар 2014, 16:48

Заметил "технологические вставки"


на стыке трёх камней заполнено "камнями"

на стыке четырёх камней "вставки" заполняющие пустоты в результате разных размеров камней на Ваших фото практичеси очень мало

Есть ли камни с криволинейными поверхностями?, криволинейные стыки

Пожалуйста, вставляйте фото правильно. Есть инструкция.
Нелли.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 786
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Сочные фото Камбоджа (КохКер, БэнгМеалеа, Ангор)

Сообщение #9  petrov11 » 21 мар 2014, 20:22

flight писал(а):Заметил "технологические вставки"
Изображение Изображение
на стыке трёх камней заполнено "камнями"
https://vk.com/photo160281115_323908617 и https://vk.com/photo160281115_323908631
Изображение на стыке четырёх камней "вставки" заполняющие пустоты в результате разных размеров камней на Ваших фото практичеси очень мало https://vk.com/photo160281115_323908707
Есть ли камни с криволинейными поверхностями?, криволинейные стыки





К вопросу о полигональной кладке...камни резались в основном прямыми линиями, но при этом со сложными вариантами стыковки. Смотрите фото на яндекс-диске. Предыдущий пост.
Округлой кладки, где камни режутся по сложной закруглённой геометрии и стыкуются между собой (Перу, Боливия, о. Пасхи) я не помню, есть только фотки, где видны небольшие закругления, если того требует рельеф стыковки.

http://vk.com/photo160281115_323908741
Мысли о том - как, почему, зачем, откуда, куда - навечно поселились в голове.
Аватар пользователя
petrov11
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 15:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Сочные фото Камбоджа (КохКер, БэнгМеалеа, Ангор)

Сообщение #10  Zergotron » 22 мар 2014, 07:41

petrov11 писал(а):есть всего один факт - факт наличия технологий

petrov11 писал(а):все, что я увидел - могли строить только очень крутые инженеры и архитекторы с помощью высококлассного оборудования и цифровых технологий.

petrov11 писал(а):камни резались в основном прямыми линиями, но при этом со сложными вариантами стыковки.


Не рано ли делать выводы, основываясь лишь на том, что мы видим дошедшие до нас каменные строения сквозь призму времени тысячелетий?

petrov11 писал(а):Видел, как на крупных каменных нижних слоях достроена башня и кирпича. Но есть и целые комплексы из кирпича, хотя в самом внизу все-равно блоки из камня.


Понятно, что визуально сейчас можно отличить камень от современного кирпича, но и кирпич со временем тоже превращается камень - он минерализуется, перекристаллизовывается, уплотняется, естественно, не везде, а лишь в районах с благоприятным климатом.
Так может прежде чем говорить о высоких "крутых" технологиях нужно учесть фактор времени и физико-химические законы природы?

кирпич со временем тоже превращается камень

Если не понятно, за что бан, то вот за такие высказывания. Не в том разделе и ничем не обоснованные. Сиречь - флуд чистой воды.
Нелли.
Аватар пользователя
Zergotron
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 260
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:05
Откуда: Байконур
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Сочные фото Камбоджа (КохКер, БэнгМеалеа, Ангор)

Сообщение #11  petrov11 » 22 мар 2014, 12:04

Zergotron писал(а):
petrov11 писал(а):есть всего один факт - факт наличия технологий

petrov11 писал(а):все, что я увидел - могли строить только очень крутые инженеры и архитекторы с помощью высококлассного оборудования и цифровых технологий.

petrov11 писал(а):камни резались в основном прямыми линиями, но при этом со сложными вариантами стыковки.


Не рано ли делать выводы, основываясь лишь на том, что мы видим дошедшие до нас каменные строения сквозь призму времени тысячелетий?

petrov11 писал(а):Видел, как на крупных каменных нижних слоях достроена башня и кирпича. Но есть и целые комплексы из кирпича, хотя в самом внизу все-равно блоки из камня.


Понятно, что визуально сейчас можно отличить камень от современного кирпича, но и кирпич со временем тоже превращается камень - он минерализуется, перекристаллизовывается, уплотняется, естественно, не везде, а лишь в районах с благоприятным климатом.
Так может прежде чем говорить о высоких "крутых" технологиях нужно учесть фактор времени и физико-химические законы природы?




Неловко будет сказать, но это частично похоже на троллинг.

Да я у верен, что это строили те, кто неразрывно связан со строительством всей цепочки мегалитических строений.
Вот те фотографии, которые лично мне дают все основания так думать. Я скорее буду сомневаться о прямой причастности Греции, Японии...поскольку там экспедиция гораздо меньше видела зацепок и доказательств.
Тут я выложил несколько фотографий, которые снимают главный вопрос - кто строил.
В 10 веке это построили люди посреди джунглей и болот, среди кучи насекомых, духоты и жары. Просто внезапно возникла кхмерская цивилизация и решила вырубить километры леса в болотах, выкопать искусственные рвы и водоотводы, притащить, наверное на слонах сотни тон камня. Или, по-вашему мнению, делая каждый раз индивидуальные огромные кирпичи, порой метра полтора на метр... Естественно они были уверены, что крышу тоже круто делать из камня, а так же пол, и все остальное. И везде решили посильнее усложнить себе задачу, делая все из "кирпичей" разного размера, самых разных форм, из разного материала. А самое главное - делая это идеально ровно. Где каждый кирпич четко является геометрическим пазлом, порой совершенно непонятной сложности кладки и постройки. Еще я забыл упомянуть, что и архитектура к ним внезапно пришла, и инженерное дело, а итог - умение строить лучше, чем умеем мы сейчас. Да а в это время в Европе только вот -вот научились корявенько строить замки, тоже из камня...все мы видили как.
По объему камня, все эти постройки сравнимы с Пирамидами.

Простите за мой сарказм. Но зачем плевать против ветра?

http://vk.com/photo160281115_323908609
http://vk.com/photo160281115_323908625
http://vk.com/photo160281115_323908674
http://vk.com/photo160281115_323908738
http://vk.com/photo160281115_323908741
http://vk.com/photo160281115_323908793
http://vk.com/photo160281115_323908880
http://vk.com/photo160281115_323908707
http://vk.com/photo160281115_323908744
Мысли о том - как, почему, зачем, откуда, куда - навечно поселились в голове.
Аватар пользователя
petrov11
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 15:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Сочные фото Камбоджа (КохКер, БэнгМеалеа, Ангор)

Сообщение #12  Zergotron » 22 мар 2014, 15:42

petrov11 писал(а):Просто внезапно возникла кхмерская цивилизация и решила вырубить километры леса в болотах, выкопать искусственные рвы и водоотводы, притащить, наверное на слонах сотни тон камня.


Если изучать каменные блоки любых древних строений трезво и без предрассудков, то становится очевидным, что камни не только можно вырезать из скал и булыжников, но и сделать из строительных смесей с применением природных цементов. Никаких инопланетян с антигравитацией не потребуется, если опираться на способность человека обладать секретами строительства и создания строительных материалов, а не простого "тюк-тюк".

Обязательно ли называть троллингом простое требование учитывать все возможные варианты природы древних строений?

И откуда уверенность в том, что тысячу лет назад там были болота и километры леса, которые им надо было вырубать?
Если мы на форуме альтернативной истории, то давайте под словом "альтернативная" понимать широкий комплекс зависимостей, которые не учтены официальной историей. Изменения, которые претерпевает поверхность нашей планеты диктует людям условия существования, а не наоборот.

камни не только можно вырезать из скал и булыжников, но и сделать из строительных смесей с применением природных цементов.

Стоп. Что за "природные строительные смеси" в разделе Альтернативный туризм?
Специально сделали раздел для таких обсуждений.
Zergotron, для Вас понятия Правила и дисциплина - пустой звук, я так понимаю.
Следовательно, Вы получаете 20% Предупреждения и бан на одну неделю, чтобы еще раз внимательно прочесть Правила форума (в частности п. 10) и Темы не для обсуждения.
Нелли.
Аватар пользователя
Zergotron
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 260
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:05
Откуда: Байконур
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Сочные фото Камбоджа (КохКер, БэнгМеалеа, Ангор)

Сообщение #13  petrov11 » 22 мар 2014, 15:59

Zergotron писал(а):
petrov11 писал(а):Просто внезапно возникла кхмерская цивилизация и решила вырубить километры леса в болотах, выкопать искусственные рвы и водоотводы, притащить, наверное на слонах сотни тон камня.


Если изучать каменные блоки любых древних строений трезво и без предрассудков, то становится очевидным, что камни не только можно вырезать из скал и булыжников, но и сделать из строительных смесей с применением природных цементов. Никаких инопланетян с антигравитацией не потребуется, если опираться на способность человека обладать секретами строительства и создания строительных материалов, а не простого "тюк-тюк".

Обязательно ли называть троллингом простое требование учитывать все возможные варианты природы древних строений?

И откуда уверенность в том, что тысячу лет назад там были болота и километры леса, которые им надо было вырубать?
Если мы на форуме альтернативной истории, то давайте под словом "альтернативная" понимать широкий комплекс зависимостей, которые не учтены официальной историей. Изменения, которые претерпевает поверхность нашей планеты диктует людям условия существования, а не наоборот.



Не совсем понимаю природу ваших нападок.
1. Я написал, что не знаю, кто это строил, по размеру, мне кажется соразмерные людям люди, инопланетяне, кто угодно. Точно не местные аборигены, как о том гласит академическая история.
2. Я написал, что фотографии, которые я сделал - очевидно переплетаются с фотографиями из других "непонятных" построек по технике строительства.
3. Я из доступных мне источников сделал легкие предположения и высказал свои впечатления, находясь, так сказать, непосредственно на месте событий.
4. Я не претендую на знание истины, поскольку знаю, что никто не в силах разгадать эти тайны. Пока это невозможно.
5. За мою уверенность, что там было влажно и болотисто говорит то, что вокруг всех строений (комплекс Ангкор) есть рвы, искусственные озера, мосты...

Хотел бы услышать вашу точку зрения, возможно вы приоткроете мне глаза. Без издевок.
Мысли о том - как, почему, зачем, откуда, куда - навечно поселились в голове.
Аватар пользователя
petrov11
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 15:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Сочные фото Камбоджа (КохКер, БэнгМеалеа, Ангор)

Сообщение #14  Zergotron » 22 мар 2014, 16:34

petrov11 писал(а):Не совсем понимаю природу ваших нападок.


О чём Вы, какие нападки?
Эти и другие сооружения, в том числе известные пирамиды на протяжении длительного времени с момента их создания были доступны людям многих поколений. Эти сооружения являются находками только для туристов, которые их "находят" для себя, а фактически, люди всегда использовали их и переделывали под свои нужды.
Но сейчас очень рано говорить об обязательном применении высоких технологий при их создании, так как сначала нужно разобраться в материалах, из которых созданы эти сооружения и в природных условиях, которые окружали эти строения длительное время.
Аватар пользователя
Zergotron
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 260
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:05
Откуда: Байконур
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Сочные фото Камбоджа (КохКер, БэнгМеалеа, Ангор)

Сообщение #15  flight » 22 мар 2014, 18:16

http://vk.com/photo160281115_323908738 Непонятная фишка, почему "каменщики из Кабоджи" избегают вставки меж четырёх камней, пока у меня только две версий
автор фото не особо обращал внимание (нету 40 рук ммм идей в момент нажатия кнопки :) ) без обид
Особый шик каменщиков, точно нарезать или подбирать камни по размеру
petrov11 писал(а):Простите за мой сарказм. Но зачем плевать против ветра?
Альтернативщики делают по ветру и таких надо гнать "без суда и следствия" без обид, мысь вслух.
petrov11 писал(а):2. Я написал, что фотографии, которые я сделал - очевидно переплетаются с фотографиями из других "непонятных" построек по технике строительства.
точнее не скажешь
petrov11 писал(а):Тут я выложил несколько фотографий, которые снимают главный вопрос - кто строил.
Здесь я хотел бы уточнить, скорее всего у первых потомков строителей и не было инструмента для создания объёмных криволинейных смыканий камней
Немного случаев разрушение кладки такого вида
ИзображениеИзображение Изображение
Создалось впечатление, на Ваших фото много случаев разрушения
Изображение

Изображениене пример, хотя
http://lah.ru/expedition/peru2007-2/10mp/mp14.jpg
http://lah.ru/fotoarh/megalit/s-amerika ... chu/34.jpg
http://lah.ru/fotoarh/megalit/s-amerika ... chu/29.jpg
http://vk.com/photo160281115_323908607
http://cs620117.vk.me/v620117115/6ce/ieNq-InEVPk.jpg
Zergotron писал(а):Не рано ли делать выводы, основываясь лишь на том, что мы видим дошедшие до нас каменные строения сквозь призму времени тысячелетий?

Zergotron писал(а):Но сейчас очень рано говорить об обязательном применении высоких технологий при их создании, так как сначала нужно разобраться в материалах, из которых созданы эти сооружения и в природных условиях, которые окружали эти строения длительное время.

Этим высказыванием Вы отказываетесь от обсуждения :) :)
Если без шуток, схему кладку можно сегодня применять, естетвенно заменив камни на бетон с арматурой в отвественных сейсмостойких конструкциях
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 786
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Сочные фото Камбоджа (КохКер, БэнгМеалеа, Ангор)

Сообщение #16  petrov11 » 22 мар 2014, 19:53

Zergotron писал(а):
petrov11 писал(а):Не совсем понимаю природу ваших нападок.


О чём Вы, какие нападки?
Эти и другие сооружения, в том числе известные пирамиды на протяжении длительного времени с момента их создания были доступны людям многих поколений. Эти сооружения являются находками только для туристов, которые их "находят" для себя, а фактически, люди всегда использовали их и переделывали под свои нужды.
Но сейчас очень рано говорить об обязательном применении высоких технологий при их создании, так как сначала нужно разобраться в материалах, из которых созданы эти сооружения и в природных условиях, которые окружали эти строения длительное время.



Я для себя не вижу смысла искать то, чего нет. Там все предельно понятно. Икать доказательства, что это строили без спец-средств и технологий... Можно, но тут нет логики, на мой взгляд.
Мысли о том - как, почему, зачем, откуда, куда - навечно поселились в голове.
Аватар пользователя
petrov11
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 15:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Сочные фото Камбоджа (КохКер, БэнгМеалеа, Ангор)

Сообщение #17  petrov11 » 22 мар 2014, 20:00

flight писал(а):http://vk.com/photo160281115_323908738 Непонятная фишка, почему "каменщики из Кабоджи" избегают вставки меж четырёх камней, пока у меня только две версий
автор фото не особо обращал внимание (нету 40 рук ммм идей в момент нажатия кнопки :) ) без обид
Особый шик каменщиков, точно нарезать или подбирать камни по размеру
petrov11 писал(а):Простите за мой сарказм. Но зачем плевать против ветра?
Альтернативщики делают по ветру и таких надо гнать "без суда и следствия" без обид, мысь вслух.
petrov11 писал(а):2. Я написал, что фотографии, которые я сделал - очевидно переплетаются с фотографиями из других "непонятных" построек по технике строительства.
точнее не скажешь
petrov11 писал(а):Тут я выложил несколько фотографий, которые снимают главный вопрос - кто строил.
Здесь я хотел бы уточнить, скорее всего у первых потомков строителей и не было инструмента для создания объёмных криволинейных смыканий камней
Немного случаев разрушение кладки такого вида
ИзображениеИзображение Изображение
Создалось впечатление, на Ваших фото много случаев разрушения
Изображениене пример, хотя
http://lah.ru/expedition/peru2007-2/10mp/mp14.jpg
http://lah.ru/fotoarh/megalit/s-amerika ... chu/34.jpg
http://lah.ru/fotoarh/megalit/s-amerika ... chu/29.jpg
http://vk.com/photo160281115_323908607
http://cs620117.vk.me/v620117115/6ce/ieNq-InEVPk.jpg
Zergotron писал(а):Не рано ли делать выводы, основываясь лишь на том, что мы видим дошедшие до нас каменные строения сквозь призму времени тысячелетий?

Zergotron писал(а):Но сейчас очень рано говорить об обязательном применении высоких технологий при их создании, так как сначала нужно разобраться в материалах, из которых созданы эти сооружения и в природных условиях, которые окружали эти строения длительное время.

Этим высказыванием Вы отказываетесь от обсуждения :) :)
Если без шуток, схему кладку можно сегодня применять, естетвенно заменив камни на бетон с арматурой в отвественных сейсмостойких конструкциях


Да там все, кроме Ангкор Вата так или иначе разрушено. Где-то стены поехали, где-то корни раздвигают кладку прорастая через нее, где-то Пол Пот взрывал, где-то может от времени или землетрясения разрушилось. Особенно интересно это еще наблюдать в БаенгМалеа. Там пока ничего не восстанавливали, и можно видеть груды блоков, обвалившиеся галереи, стены, мосты...
Да, особого дара фотографа нет. Я так понял вы говорите, что вместо выступа на камне, они туда вставляли другой камень в размер? Можно пример, если есть под рукой.
Мысли о том - как, почему, зачем, откуда, куда - навечно поселились в голове.
Аватар пользователя
petrov11
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 15:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Сочные фото Камбоджа (КохКер, БэнгМеалеа, Ангор)

Сообщение #18  Нелли » 23 мар 2014, 00:03

Вот цитаты с предыдущего форума:
Ангкор строился из латерита. При добыче камня его можно было строгать ножом, в дальнейшем свойства меняются и камень твердеет.


ЛАТЕРИТ (лат. later — кирпич)
— своеобразная красноцветная горная порода, образуется в результате выветривания алюмосиликатов в условиях жаркого и влажного климата в зонах переменно влажных субэкваториальных, тропических и частично субтропических географических поясов. Латерит — сильнопористая твердая кора выветривания, состоящая из каолина, окислов железа, алюминия, титана и других при отсутствии обычных для умеренных поясов растворимых солей сульфатов и карбонатов.
С латеритом связаны месторождения железных руд, силикатного никеля с примесью хрома и кобальта, а также залежи бокситов (Гвиана в Южной Америке, Центральная Африка, север Австралии). Латериты покрывают большие площади плато и холмистых территорий, где их мощность может достигать 50 м. На коре выветривания формируются красноземные латеритные почвы с высоким содержанием железа и алюминия, плодородие которых зависит больше от избыточного увлажнения, чем от минерального состава.

А вот из Википедии:
Для строительства комплекса использовано огромное количество песчаника, сопоставимое с количеством, ушедшим на строительство пирамиды Хефрена в Египте (более 5 миллионов тонн). Песчаник привозился из каменоломен на плато Кулен сплавом по реке Сиемреап (англ. Siem Reap River)

Ангкор-Ват.
Поискать бы инфу о каменоломнях. Но..... Для раздела Альтернативный туризм длительные обсуждения не желательны, т.к. нет четких границ темы и, следовательно, открыты ворота разного рода флуду.
Будет замечательно, если уважаемый топикстартер начнет тему по Ангкору (или памятниках Камбоджи в целом) в Основной секции. Можно сослаться на эту тему, но конкретно определить вопросы, с которыми хочется разобраться.
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 5114
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2852 раз.
Поблагодарили: 2669 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 202

Re: Сочные фото Камбоджа (КохКер, БэнгМеалеа, Ангор)

Сообщение #19  petrov11 » 23 мар 2014, 11:10

Нелли писал(а):Вот цитаты с предыдущего форума:
Ангкор строился из латерита. При добыче камня его можно было строгать ножом, в дальнейшем свойства меняются и камень твердеет.


ЛАТЕРИТ (лат. later — кирпич)
— своеобразная красноцветная горная порода, образуется в результате выветривания алюмосиликатов в условиях жаркого и влажного климата в зонах переменно влажных субэкваториальных, тропических и частично субтропических географических поясов. Латерит — сильнопористая твердая кора выветривания, состоящая из каолина, окислов железа, алюминия, титана и других при отсутствии обычных для умеренных поясов растворимых солей сульфатов и карбонатов.
С латеритом связаны месторождения железных руд, силикатного никеля с примесью хрома и кобальта, а также залежи бокситов (Гвиана в Южной Америке, Центральная Африка, север Австралии). Латериты покрывают большие площади плато и холмистых территорий, где их мощность может достигать 50 м. На коре выветривания формируются красноземные латеритные почвы с высоким содержанием железа и алюминия, плодородие которых зависит больше от избыточного увлажнения, чем от минерального состава.

А вот из Википедии:
Для строительства комплекса использовано огромное количество песчаника, сопоставимое с количеством, ушедшим на строительство пирамиды Хефрена в Египте (более 5 миллионов тонн). Песчаник привозился из каменоломен на плато Кулен сплавом по реке Сиемреап (англ. Siem Reap River)

Ангкор-Ват.
Поискать бы инфу о каменоломнях. Но..... Для раздела Альтернативный туризм длительные обсуждения не желательны, т.к. нет четких границ темы и, следовательно, открыты ворота разного рода флуду.
Будет замечательно, если уважаемый топикстартер начнет тему по Ангкору (или памятниках Камбоджи в целом) в Основной секции. Можно сослаться на эту тему, но конкретно определить вопросы, с которыми хочется разобраться.





Скорее из песчаника, поскольку выветренной породы там не так и много, сравнивая все увиденное. Красного выветренного камня больше использовалось в оградах, и каких-то второстепенных строениях в комплексах. Хотя чуть ли не в в одном из храмов комплекса Ангкор, я точно видел, как из под гладких блоков явно видны те самые красные пористые, но вперемешку с гладкими. И он так же выветрены, как и те, что и так на лицевых сторонах лежат.

Больше ничего писать не буду, пойду почитаю, что уже успели здесь написать умные люди)
Мысли о том - как, почему, зачем, откуда, куда - навечно поселились в голове.
Аватар пользователя
petrov11
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 15:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Сочные фото Камбоджа (КохКер, БэнгМеалеа, Ангор)

Сообщение #20  flight » 23 мар 2014, 14:40

Мой главный вопрос, вид поверхности соприкосновения камней
flight писал(а): скорее всего у первых потомков строителей и не было инструмента для создания объёмных криволинейных смыканий камней
по фото и Вашим ответам я понял, внешний вид камней имеет только прямые плоскости, максимум в виде цилиндра, хотя могут быть исключения.
petrov11 писал(а):Да, особого дара фотографа нет.
есть пожелание, со временем придёт мастерство, но я имел ввиду логику фотографирования это а) крупный план, общий вид б) средний план в) детально, крупным планом. Средний план спасёт от сожаления, что, что-то не сфоткал.
Большое спасибо за фотоматериал и пояснения к ним дающие ответ на вопросы, влияние размера камня и вид поверхности соприкосновения на прочность строения.

Прошу извинения, если непонятно изложил мысль.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 786
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Сочные фото Камбоджа (КохКер, БэнгМеалеа, Ангор)

Сообщение #21  petrov11 » 28 мар 2014, 13:11

Люди только начают робко использовать технику укладки камней...

Изображение


Забавная укладка плитки в Норвегии. Фото из архива Артемия Лебедева.
Мысли о том - как, почему, зачем, откуда, куда - навечно поселились в голове.
Аватар пользователя
petrov11
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 15:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Сочные фото Камбоджа (КохКер, БэнгМеалеа, Ангор)

Сообщение #22  pitbrit » 13 июн 2014, 17:21

petrov11 спаибо за тему,она как кирпичек в пазл - чем утилитарнее постройка,тем меньше украшений и изысков,как и у нас - вычурный дом нувориша и армейский ангар. И кстати о линейной кладке у "них" ,очевидно что полигоналка пришла с опытом,после хороших "встрясок".
Аватар пользователя
pitbrit
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 77
Зарегистрирован: 07 июн 2014, 00:06
Откуда: Бруклин ,Нью-Йорк.
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Сочные фото Камбоджа (КохКер, БэнгМеалеа, Ангор)

Сообщение #23  Allhimik » 15 июн 2014, 09:14

спс за фото, и у кхмеров все тоже самое что и у инков и египтян.


Какая однако обширная территория получается у этой ДВЦ, в которой находились абсолютно разные страны по всему миру, в которых соответственно проживали разные народы и расы, и которые даже разговаривали и писали на разных языках. Чудеса да и только.
Уже не удивлюсь если и эту тему закроют.
Аватар пользователя
Allhimik
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 230
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 14:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Сочные фото Камбоджа (КохКер, БэнгМеалеа, Ангор)

Сообщение #24  ВВТ » 15 июн 2014, 16:43

Хорошая титаническая РУЧНАЯ РАБОТА. Это будет видно любому разбирающемуся человеку. На всех фотографиях видна именно ручная работа, сплошные следы кайла, даже смешно становится, когда кто то заявляет о высоких технологиях!
Изображение

http://vk.com/photo160281115_323908597
Изображение

http://vk.com/photo160281115_323908694

Кто то возразит: " Это туземцы уже снаружи испортили мегалитическую кладку!" Но нет, там где камни разошлись тоже видны следы сколов зубила. Следовательно камни изначально были сделаны ручным инструментом.

Изображение
http://vk.com/photo160281115_323908710

Огромных мегалитов, весом в сотни тонн нигде не видно. Все в пределах нескольких сотен или тысяч кг.

Единственное, что привлекает внимание, это попытка подражать высокотехнологичным сооружениям, имитируя некоторые технические особенности:

Имитация снятия верхнего слоя стены после укладки:
Изображение
http://vk.com/photo160281115_323908710

имитация полигональной кладки:
Изображение

http://vk.com/photo160281115_323908663

Повторение непонятных зацепов и отверстий:

Изображение

http://vk.com/photo160281115_323908663


Но все это лишь говорит, что архитектор видел постройки высокоразвитой цивилизации и попытался повторить.

Дальнейшее обсасывание данной темы, лично я, не вижу конструктивным и попросил бы модератора закрыть тему.
Аватар пользователя
ВВТ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 01 июн 2014, 14:26
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Сочные фото Камбоджа (КохКер, БэнгМеалеа, Ангор)

Сообщение #25  Нелли » 15 июн 2014, 22:14

Фото в контакте не все могут просмотреть.... Хорошо бы разместить еще где-то.

ВВТ писал(а):Дальнейшее обсасывание данной темы, лично я, не вижу конструктивным и попросил бы модератора закрыть тему.

При том, что -
ВВТ писал(а):архитектор видел постройки высокоразвитой цивилизации и попытался повторить.


Подумаем... Если нас занимает альтернативная древнейшая история человечества... То нам будут интересны только высокотехнологичные на наш взгляд строения и артефакты? Но ведь они не зависли в пустоте, в историческом вакууме. Можно предположить, что были у гипотетических "богов" наследники, ученики, последователи, были дочерние цивилизации и культуры. Мы воспитаны в мире, в котором господствует концепция, что волна прогресса шла из Европы. Даже шире - Египет, Месопотамия, Греция, Рим, Европа..... А такова ли эта цепочка на самом деле? Европейская колонизация сильно притормозила осмысление и изучение цивилизаций не уступающих по своему величию Древнему Риму в других частях света. А это важно - целостная картина прошлого и поиск корней этих цивилизаций.
Да и тема то есть не просит... Пусть висит :) Вдруг что-то новое и необычное обнаружится.
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 5114
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2852 раз.
Поблагодарили: 2669 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 202

Re: Сочные фото Камбоджа (КохКер, БэнгМеалеа, Ангор)

Сообщение #26  Долженко С. Н. » 15 июн 2014, 23:56

ВВТ писал(а):Единственное, что привлекает внимание, это попытка подражать высокотехнологичным сооружениям, имитируя некоторые технические особенности


Имитация земляных работ:

Изображение


Нелли писал(а): Мы воспитаны в мире, в котором господствует концепция, что волна прогресса шла из Европы. ... А такова ли эта цепочка на самом деле? Европейская колонизация сильно притормозила осмысление и изучение цивилизаций ... А это важно - целостная картина прошлого и поиск корней этих цивилизаций.


Браво, это как говориться уже гораздо теплее.
Для того что бы полноценно понять, что происходит с нашей «официальной» историей, надо найти ответы на такие вопросы:

Почему курганы в Америке – культовые помещения для жрецов, а курганы Европы – места захоронений?
Почему башни в Америке – для песнопений просветления, а башни Европы – мрачные некрополи? (нураг, сесиот, торре…)
Почему пирамиды в Америке – астрономические лаборатории, а пирамиды Египта – гробницы фараонов?
Почему обряд шамана Америки – это «путь очищения», а обряд жреца Египта – «похоронная месса»?
Почему одни и те же строения и процессы историки в зависимости от континента с такой разностью описывают?

Нелли, у вас есть готовые ответы на эти вопросы?
Аватар пользователя
Долженко С. Н.
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 324
Зарегистрирован: 19 июл 2013, 02:15
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 22

Re: Сочные фото Камбоджа (КохКер, БэнгМеалеа, Ангор)

Сообщение #27  Долженко С. Н. » 17 июн 2014, 01:50

ВВТ писал(а):Единственное, что привлекает внимание, это попытка подражать высокотехнологичным сооружениям, имитируя некоторые технические особенности


Камбоджия
Изображение


Индия
Изображение


Подсказка для Нелли. (Только из чувства глубокого уважения)

Что на стене нарисовал Шарик?

Изображение


Найдёте ответ на этот вопрос, автоматом разрешатся и те предыдущие вопросы.

.
Аватар пользователя
Долженко С. Н.
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 324
Зарегистрирован: 19 июл 2013, 02:15
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 22


Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Альтернативный туризм

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3