Полигональная кладка из разных типов блоков

Версии и предположения. Инструменты и материалы.
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.
Технология - совокупность методов применения материалов, веществ и инструментов для достижения желаемого результата.

Модератор: Марк Пулий

Re: Полигональная кладка из разных типов блоков

Сообщение #141  pet » 22 сен 2017, 15:30

sleplen, кажется я понял вашу мысль, - прямостоящий мегалит имеет меньшую устойчивость, чем мегалит, за счет наклона опирающийся одной из сторон на насыпь.
Если так, то это вполне логично. Отсюда следует, что наклон - инструмент противостояния сейсмическим нагрузкам. Способ придать полигональной кладке большую устойчивость и долговечность.
В зданиях с прямоугольными блоками наклон будет играть такую же роль. Здесь каждый "внутренний" блок будет играть роль опоры для "внешних" блоков.
И все-таки, мне кажется, что этим роль наклона не исчерпывалась. Но пока что выяснить это не удается. Нет ничего определенного ни "за", ни "против". Вот поэтому я и привел здесь пример "шести камней".
Ведь странно же, что на месте разрушенного комплекса стали восстанавливать не что-то другое, не "храм десяти ниш", например, не здания какие-то, а эту стену. Почему-то она была важнее всего остального. Да ее-то и не восстанавливали, ее сделали наново, из того, что более-менее подошло.
Можно сказать, конечно, что это недострой, что видим только начало строительства. но тут я не соглашусь. Уверен, что это сооружение в окончательном виде.
Аватар пользователя
pet
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 599
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 19:42
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 34

Re: Полигональная кладка из разных типов блоков

Сообщение #142  Atlantuk » 17 окт 2018, 01:52

"освежу тему"
В процессе рассмотрения "регулярностей", постоянно всплывала тема "пластичности", да и невозможно умолчать о подобной версии, если речь идет о НЕЙ, о Полигональной Кладке!
Только вот у "пластификации" есть нестыковки с тем, что наблюдается.

Возьмем два блока и рассмотрим их стыковку для случая "пластификации".
Изображение
У блока1 и блока2 есть "область несовпадения" которую нужно заполнить, рис 1 обозначено зеленым цветом.
Используя "размягчение" мы прижимаем блоки друг к другу, отчего образуется сопряжение по криволинейной поверхности рис 2. вместе с этим, формируется выпуклая поверхность - рис3. при этом произойдет изменение ширины блока, на рис 2 отмечено красным цветом. То есть нужно как то компенсировать обьем потраченный на "подгонку", и это изображено на рис 4, боковая вмятина,
Если лепить из пластилина, придется вминать одну из свободных сторон для обеспечения "доп обьема". Получается одна из сторон каждого блока должна быть с "вмятиной" даже в случае форм близких к прямоугольным. Этого не наблюдается.
Расчитаем оценочно обьем вмятины, примем сторону блока равную 50см Обьем такого блока 0,5*0,5*0,5=0,125 м. куб. теперь посчитаем "затраты" объема на стыковку, стыкуем по двум плоскостям, причем несовпадение примем всего 2см, тогда объем не совпадающей части 0,02*0,5*0,5*2=0,01,, то есть 8%(0,01/0,125) или 10л, вмятина размером с ведро, а несовпадение на 2см, это еще очень неплохо для рваного камня.
Дальше, нужно не забывать оказывая давление на одну из сторон, неизбежно произойдет деформация всех остальных, если одна боковая и нижняя зафиксированы кладкой, передняя находится под воздействием "размягчителя", то верхняя/тыльная "вспучится", оказывая же давление на верхнюю - вылезет бок/тыл, то есть блок нужно обжимать со всех сторон!

При пластификации будет наблюдаться "склеивание" камней, вплоть до взаимопроникновения. Нет этого.

Фаски, если фаски снимались после укладки, то должны быть следы ошибок при проходе, в виде заходов на соседние блоки, вот в таких местах :
Изображение
Плюс должны наблюдаться "наплывы" камня один на другой которые останутся при снятии фаски. И тем более если фаску снимали до укладки -
Рис 2, а также при разных размерах блоков, должен быть разный уровень выпуклости, рис 1.
Изображение

Ну и еще один момент. Почему вообще возникала идея "пластификации" ? Да потому что иначе нельзя подогнать! Кому нельзя? Нам? Но ведь постоянно звучит "Человеческая логика и возможности не применимы!". Я приведу простой пример далеко не высоких технологий. Когда человек впервые сталкивается с кладкой из "рваного камня" то постоянно приходится подбирать камни по форме\размеру, сначала камни берутся совсем невпопад, абсолютно не подходящие, и тратится много времени "на поиск нужного", но проходит время, и все меняется, камни с первого раза оказываются "точь в точь". Но есть ограничение, это видно по инкской кладке:
Изображение
(Да, да именно инкской, это не "черновая" ДВЦ, камни во первых разных пород(известняк, андезит, песчаник, базальт все вперемешку и даже кварцит вроде), во вторых есть слоистые, а ДВЦ слоистые породы не использовали в полигоналке, известняк в саксе имеет слои, но не слоится как на фото.)

так вот отличный образец человеческих способностей, причем так, без особого старания, дальше нужно "подгонять", методом многочисленных прикладываний образца, но смотрим на рассуждения выше, опытному каменщику понадобится куда меньше времени и примерок, а у нас ДВЦ, очень простое допущение, 100% память, прикладывать не нужно ("бобры" Pet), и все....полигоналка. И это куда реальней "пластификации".
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 250
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Полигональная кладка из разных типов блоков

Сообщение #143  pet » 17 окт 2018, 07:12

Atlantuk, эта тема, в таком ключе постановки вопроса, себя не оправдала, почему - объяснил в начале темы "Некоторые регулярности и логистика..." Там же, в разделе "Логистика полигональной кладки" viewtopic.php?f=44&t=7604#p76137 я пробовал дать последовательности событий при работе с блоками разной степени пластификации (со слов: "Таким образом, возникает два совершенно разных возможных варианта событий:...")
Давайте вернемся в ту тему, она полнее и "развитее")
Что же касается "сети сопряжений", то иногда мне кажется эта находка чем-то совершенно гениальным (создание искусственной сети постоянных напряжений с их считыванием), а иногда - полнейшей, несусветной глупостью и заумием. Во всяком случае, никакого ее развития я пока что не нашел.
Аватар пользователя
pet
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 599
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 19:42
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 34

Назад

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Технологии строительства и изготовления

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1