Страница 5 из 6

Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 12 июн 2016, 11:40
Stiv
Андрей анонсировал новую статью:
anskl писал(а):Опубликована статья
В.Шпаковский "Анализ следов древних технологий и их современных реконструкций"
http://lah.ru/text/shpakovskyi/asd.htm


Изображение



Аннотация:
В статье проведен анализ работ Стокса, сделаны расчеты изготовления гранитного саркофага, на основании данных из работ Стокса. Приведены факты, которые до сих пор не объяснены с позиций современной исторической парадигмы.

Приступая к её написанию, я прекрасно осознавал, что невозможно поставить точку в обсуждении древних технологий и все же постарался хотя бы разграничить области интересов ЛАИ и представляемую для обозрения официальной египтологией и экспериментальной археологией "окрошку", в которой смешано всё в кучу.
Я не сказал ничего нового, все эти вопросы не раз описывал в своих книгах Андрей, иллюстрировал их в фильмах и на своих выступлениях. Множество раз все это обсуждалось на форуме.
Однако, прошли годы, что то забылось, что то потерялось и вот уже Хард заявляет, что его забанили на нашем форуме потому, что в ЛАИ не смогли "прогнуться" под "неоспоримое превосходство" результатов его сверлений. Он в который раз примеривает венец идейного мученика, и люди ему верят. Из его рассказов исчезла вся этическая составляющая и вполне понятно, что он не станет афишировать свою двойную регистрацию, бесконечную череду своего вранья и уличений в этом вранье.
Вот уже появляется некая организация "Ученые против мифов", представители которой готовы поднять Харда на щит, довольно убого представляя все тогда происходившее, не имея понятия о том, что и почему мы изучаем, на основании чего делаем свои выводы, они готовы "развенчать" нашу позицию, уличать и судить... :ROFL:
Для обсуждения я предлагаю не этих людей и не их деятельность. Их поступки и мысли достаточно красноречиво говорят сами за себя.
Хотелось бы собрать воедино всю сумму фактов и разложить их по полочкам, что бы не проходить этот путь сотни раз, а просто сослаться на уже накопленное. К примеру, рассмотреть работы того же Протцена, показать, как он сам относился к найденным следам и что на самом деле неопровержимо доказывают его работы. :wink:

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 26 янв 2017, 20:42
Прораб
flight писал(а):
Прораб писал(а):А почему не просто закрепить. ТОлько не алмазную пыль, а алмазный песок - покрупнее абразив?
Пока никак, повторю своё ИМХО
flight писал(а): если образив "подвесить или закрепить" на, допустим, электромагнитные поля, но мне не знакома такая технология резания.
На сегодня нет физических законов для "закрепления" алмазного песка или пыли силовыми полями на поверхности или в воздухе.


Хорошо... Каким образом можно было оставить такие следы в отверстиях? Есть мнение?
Песок, который подсыпается - как то не то...Следы будут ИМХО другие. Да даже абразив тоже вызывает сомнение.

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 28 янв 2017, 20:44
Researcher
И спиральные, и просто кольцевые следы можно запросто оставить в отверстии инструментом типа сверла. Они и остаются при работе на станках с автоматической подачей инструмента в глубь заготовки. Подающий мотор вращается непрерывно, но у промежуточной механики, создающей усилие подачи, есть зазоры и далеко не абсолютная жесткость. Из-за этого инструмент движется в глубину не равномерно, а периодически с очень мелким шагом, и короткими остановками. При остановках и получаются кольцевые микро-нарезки на стенке отверстия.

Что касается параллельных следов на прямых пропилах, то опять же вертикальная вращающаяся фреза (так наз. "перка") оставляет на стенках прямые микро-линии вдоль своего движения в металле. И также в камне, фреза с напайками нужной твердости наверняка создаст такие же следы. Но я никогда не встречал упоминаний чтобы для получения пазов или резки камня применяли станки с резцом, типа строгальных. Это все же не металл, ни технически, ни экономически в это нет смысла.
При срезании плоской поверхности камня, не вертикальной, а цилиндрической фрезой на станке типа горизонтально-фрезерного, получатся опять-таки параллельные микро-линии.

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 28 янв 2017, 20:58
Researcher
p.s. Еще, про выкрашивание камня во время резки. Если у инструмента типа фрезы сделать очень много мелких режущих кромок, а скорость вращения к примеру около миллиона оборотов в минуту, то выкрашивание будет на уровне отдельных молекул.

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 28 янв 2017, 21:21
irbis
Researcher писал(а):p.s. Еще, про выкрашивание камня во время резки. Если у инструмента типа фрезы сделать очень много мелких режущих кромок, а скорость вращения к примеру около миллиона оборотов в минуту, то выкрашивание будет на уровне отдельных молекул.

А что может вращаться с такой скоростью ? Какой двигатель?

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 28 янв 2017, 22:12
Mеханоид
Researcher писал(а):у инструмента типа фрезы

Вот, кстати, тоже очень похоже на следы фрезы:

Изображение

Изображение
http://allenatore.livejournal.com/15230.html

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 28 янв 2017, 23:07
Прораб
Researcher писал(а):И спиральные, и просто кольцевые следы можно запросто оставить в отверстии инструментом типа сверла. Они и остаются при работе на станках с автоматической подачей инструмента в глубь заготовки. Подающий мотор вращается непрерывно, но у промежуточной механики, создающей усилие подачи, есть зазоры и далеко не абсолютная жесткость. Из-за этого инструмент движется в глубину не равномерно, а периодически с очень мелким шагом, и короткими остановками. При остановках и получаются кольцевые микро-нарезки на стенке отверстия.

На сверле при этом есть абразив или досыпается песок? И какова должна быть скорость вращения?
Researcher писал(а):скорость вращения к примеру около миллиона оборотов в минуту, то выкрашивание будет на уровне отдельных молекул.

По моему, вы хотите довести египтологию до сердечного приступа :D
Mеханоид писал(а):Вот, кстати, тоже очень похоже на следы фрезы:

НИжнее фото - похоже на следы от трубчатого сверла

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 29 янв 2017, 08:33
Mеханоид
Прораб писал(а):НИжнее фото - похоже на следы от трубчатого сверла

На двух фото один фрагмент. Кстати, по поводу бороздок. Конечно при желании и хорошем воображении можно углядеть и свободный абразив, да только трубой удобно сверлить отверстия + под прямым углом, но ни как не элипсы и цилиндроподобные выемки под углом в 45 градусов :wink:

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 29 янв 2017, 11:06
Прораб
Mеханоид писал(а):
Прораб писал(а):НИжнее фото - похоже на следы от трубчатого сверла

На двух фото один фрагмент. Кстати, по поводу бороздок. Конечно при желании и хорошем воображении можно углядеть и свободный абразив, да только трубой удобно сверлить отверстия + под прямым углом, но ни как не элипсы и цилиндроподобные выемки под углом в 45 градусов :wink:

Плохо видно, но на нижнем фото следы с бороздками похожи на то, что их сделали отдельно от "основного" пропила в виде буквы "Т" И в другой плоскости - как вроде уходят вниз основной плоскости.

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 29 янв 2017, 12:14
Researcher
irbis писал(а):А что может вращаться с такой скоростью ? Какой двигатель?

Ну вот такой например например 100-ваттный моторчик:

http://www.membrana.ru/particle/13283

Его размер с коробку спичек, но полагаю при желании мощность можно увеличить, особенно с ротором на магнитной подвеске. А есть еще пневматика и т.п...
Но это просто к примеру, если добиваться выхода стружки на уровне отдельных молекул. И совсем не обязательная цель скажем для сверления камня, отсутствие заметного выкрашивания можно обеспечить и с меньшей скоростью.

Прораб писал(а):На сверле при этом есть абразив или досыпается песок?

Полагаю по следам на стенках это определить непросто. Хотя честно говоря не знаю, не в курсе.

Прораб писал(а):По моему, вы хотите довести египтологию до сердечного приступа :D

Это Вы преувеличиваете, для них это все трепология каких-то там неизвестных профанов.

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 29 янв 2017, 12:24
Researcher
Researcher писал(а): Прораб писал(а):
На сверле при этом есть абразив или досыпается песок?
Полагаю по следам на стенках это определить непросто. Хотя честно говоря не знаю, не в курсе.

Я может не совсем понял Ваш вопрос, если про наше время, то при сверлении подается охлаждающая жидкость, в которую когда нужно добавляют абразив.

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 29 янв 2017, 14:26
Прораб
Researcher писал(а):
Researcher писал(а): Прораб писал(а):
На сверле при этом есть абразив или досыпается песок?
Полагаю по следам на стенках это определить непросто. Хотя честно говоря не знаю, не в курсе.

Я может не совсем понял Ваш вопрос, если про наше время, то при сверлении подается охлаждающая жидкость, в которую когда нужно добавляют абразив.

Я к тому, что можно ли оставить следы, как в египетских сверлениях - с бороздками (спиральками и т.д.) - не используя абразив, песок и т.д.?

И еще. Вы в вопросах сверления похоже разбираетесь больше моего. Возможно ли в нашем случае применение сверла с настоящей мелкой резьбой, которая может оставить "спиральку"на стенках отверстия? Ну чтобы один оборот составлял те самые 2,5 мм глубины?

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 29 янв 2017, 15:41
Researcher
Понимаете,
Прораб писал(а): Возможно ли в нашем случае применение сверла с настоящей мелкой резьбой, которая может оставить "спиральку"на стенках отверстия? Ну чтобы один оборот составлял те самые 2,5 мм глубины?

Понимаете, коллега, дело в том, что нужно ведь учитывать не только скорость самого сверла. Трубчатое сверло может вращаться с очень большой скоростью. Но при этом весь шпиндель, к которому это сверло прикреплено, из-за причин ограниченной жесткости, может совершать медленные круговые движения, так называемые "биения". При этом ось сверла может идти вниз не строго по прямой, а совершать сложные движения, отклоняясь от оси под углом, описывая что-то типа конуса. Из-за этого и может на стенках получаться такая "резьба".
Если я правильно понимаю, 2,5 мм - это шаг между соседними линиями? (Извините, если что-то не дочитал в Ваших сообщениях).

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 22 июн 2017, 14:10
AndreyMax
Всем добрый день.
недавно Николай Васютин в компании Александра Соколова провели очередной эксперимент по пилению гранита
https://www.youtube.com/watch?v=WbhvFJj ... 3341277304
удалось пообщаться с Николаем в комментариях, вот:
Andrey1 день назад
Уважаемый Александр и Николай, добрый день.
В начале вы показываете гранитный блок из храма в Карнаке с непрерывным V-образным пропилом длиной 4-5 метров, причём пропил идёт не по прямой, а имеет искривления, обработанная поверхность пропила отполирована (проверял лично) . Также указанный пропил имеет параллельные микро борозды.
Теперь вопросы:
1) Какая форма пропила, на видео с 1,35 видно, что форма U-образная, в конце вид только с боку (хотелось бы как говориться в «анфас»).
2) Николай в последних своих экспериментах использует корунд (хотя в Египте найден единичный случай использования корунда), в данном случаи как я могу судить он использует два вида, с чем связано данное решение, для чего?
3) могли бы вы для чистоты эксперимента предоставить макро снимки обработанной поверхности?
4) Является ли обработанная поверхность отполированной или пальцами определяется шероховатость?
5) в описании к видео вы указываете следующие данные:
Выборка гранита: 46 гр.
Износ меди: 23 гр.
Получается, что износ меди составляет половину выбранного материала, это не слишком много?
Николай Васютин1 день назад
Здравствуйте!
1. V-образность - признак примитивности технологии. Фото можете посмотреть тут - http://rekhmire.ru/topic563-100.html полистайте, фото работы на съемках на последней странице.
2. Корунд применен для сокращения времени. Следы кварца и корунда принципиально не отличаются. Кварц только дает более гладкую поверхность.
3. достаточно подробный снимок есть по ссылке выше. Есть еще снимки на том же форуме в теме про сверление. Сверление и пиление по физике процесса не отличаются. Также ждите видео моей презентации на форуме.
4. Поверхность может быть и отполированной, и не отполированной. Все зависит от примененного абразива и режима работы.
5. Нет это немного, если учесть редкость применения пиления в Древнем Египте. В объемных соотношениях медь к граниту вообще 1:6.6. На все карнакские прорези только несколько килограмм меди нужно.

После я попросил фото обработанной поверхности, Николаю спасибо, вот фото (постоянно забываю как вставлять))):

Изображение

после я сравнил данное фото с макро фото Карнакской поверхности

Изображение

Хотя мы имеем V-образный пропил, но вот поверхность как по мне совсем не похожа, что скажите?

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 22 июн 2017, 15:37
flight
AndreyMax писал(а):5) в описании к видео вы указываете следующие данные:
Выборка гранита: 46 гр.
Износ меди: 23 гр.
Получается, что износ меди составляет половину выбранного материала, это не слишком много?
Вопрос правильный и тем более уже рассматривался в одной из веток.
AndreyMax писал(а):5. Нет это немного, если учесть редкость применения пиления в Древнем Египте. В объемных соотношениях медь к граниту вообще 1:6.6. На все карнакские прорези только несколько килограмм меди нужно.
Это "совсем немного" если исключить сотен (или десяток другой сохранившихся) найденых пирамид. Или мы должны забыть о количестве напиленных блоков? :glass:

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 23 июн 2017, 10:55
AndreyMax
Хотел бы внести ясность в свой предыдущий пост где выставил фото от Николая. Эта поверхность керна от старого сверления, а не от эксперимента по пилению. Приношу свои извинения. Но макро фото конечно же очень хотелось бы увидеть.

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 24 июн 2017, 06:59
Альберт
Я появился на ЛАИ, чтобы снять все вопросы. Так случилось, что, изучая физику поначалу, в итоге я стал строителем. И это сочетание позволило ,взглянув шире, ответить на все непонятности. Как то - способ изготовления полигональных кладок, причины строительства мегалитических сооружений и " исчезновения" древних цивилизаций, вечная мерзлота, причины миграции перелетных птиц и водных животных, антарктический щит, толщина которого почему то не считается загадочой, притом что в Антарктиде почти нет осадков, стоковые ветра и откол айсбергов, изменения климата и смысл жизни человека. Решение всех этих вопросов буквально одним ходом подтверждает его правильность. От ЛАИ я ожидаю дополнительные доказательства. Суть предположения- существует метод размягчения любых каменных масс и их обезвреживания. Предположительно посредством направления на объект луча света особенной природы. Размягчения при этом может быть полным или частичным в зависимости от интенсивности. Отсюда вывод. Выяснив природу луча и овладев такой технологией, возможно построение жилых планет в космосе, потому что масса передвигаемся объектов ничем не ограничивается.

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 24 июн 2017, 07:14
Альберт
Проклятый т9 . Метод размягчения масс и их обезвешивания. Обезвешивания. Предположительно это должно происходить так. Первое... Существует работа по физике ,которая показывает, что силы межьядерных взаимодействий , удерживающие протоны, нейтроны между собой очень странный тем, что , если их ослабить всего лишь даже на процент то ядра потеряют свою структуру, она станет как бы кашеобразного. То есть - вещество станет типа жидким. Ослабить эти силы можно направив луч нужной частоты, чтобы он вызвал в ядрах какие то нужные резонансы. Природа тяготения неизвестна, но если при этом такая размягчения поверхность экранирует гравитацию, как например металлические поверхности радиоволны, то все решается . И каменные шары и линии Наска

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 24 июн 2017, 07:30
Альберт
Извините, ошибки. Буду перечитывать теперь. В своих сообщениях я буду раскрывать загадки одну за другой. Всего лишь утверждая, что мое предложение о методе размягчения и обезвешивания верно. Итак. Каменные шары. Они повсюду - остров Чамп, Коста Рика, Новая Зеландия, Казахстан... Скажите где ещё. Что это и зачем? Очень просто. При строительстве материалы не всегда находятся на стройплощадке. И когда я строю мегалитическую конструкцию где то, где нет камня, должен быть помощник, добывающий и доставляющий камень. Он направляет луч на породу , отделяет кусок . Обезвешенный и жидкообразный материал принимает форму шара и в таком виде по воздуху доставляется мне. Когда я закончу строить, я кричу помощнику - хватит. Но шаров то он надобывал с запасом, некоторые в пути. И вот он просто кидает все как есть. Не взирая на наше будущее недоумение

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 24 июн 2017, 10:19
Gold Kvazar
Альберт, оказывается каменные шары вовсе и не загадка https://vk.com/laivk?w=wall-81936300_83830, если эти имеете ввиду)

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 25 июн 2017, 07:50
Альберт
Я прочитал.. можно тут ещё добавить, что жизнь появилась случайным образом за миллионы лет. Эта гипотеза не выдерживает критики,как и построение пирамид миллионами рабов

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 25 июн 2017, 08:08
Альберт
Следующая отгадка тоже касается шаров. И подтверждает мои выводы. Речь идёт о римском додекаэдре. Посмотрите о нем в нете. Это полый двенадцатигранник с отверстиями разного диаметра в гранях. И шишечками в углах. Находят их в Европе в могилах уважаемых римлян. И не знают что это. А я предположил, что строю Колизей или акведук. Блоки там использую примерно одинаковые. И как мне рассказать добытчику шаров какие размеры мне нужны? Без додекаэдра никак. А вот имея два одинаковых додекаэдра ,и договорившись, что допустим со ста шагов глядя через определенные два отверстия в нужных гранях калибруем каменный шар пока он не уместится в поле зрения ограниченное этими отверстиями. Также и подсобному на стройке я указываю куда и какой шар подтягивать. Ну и необходимы шишечки. Иначе прибор все время бы выскальзывал. Вы поразитесь как все загадки легко решаются всего лишь одним моим допущением о существовании метода размягчения и обезвешивания камня световым лучом. И вот этот коптский крест у всех египетских богов. Ничего не напоминает? Например излучатель?

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 25 июн 2017, 08:45
dalhaus
Альберт писал(а): Вы поразитесь как все загадки легко решаются всего лишь одним моим допущением о существовании метода размягчения и обезвешивания камня световым лучом. И вот этот коптский крест у всех египетских богов. Ничего не напоминает? Например излучатель?

Оффтопик
От спасибо то огромное, вот интеллектище. Раскрыли глаза нам сирым! А то меркли мы в невежестве и мраке мучаясь в догадках, а эвона как всё оказывается просто! Благодарствуем великодушно!

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 25 июн 2017, 10:36
Ratnik
Альберт писал(а):Следующая отгадка тоже касается шаров. И подтверждает мои выводы. Речь идёт о римском додекаэдре. Посмотрите о нем в нете.

Настоятельно рекомендовал бы Вам, прежде, чем делать "открытия" на этом форуме, его (форум) почитать. О римском додекаэдре, например, здесь: viewtopic.php?f=70&t=1242,
А заодно, почитать работы А.Ю. Склярова ( http://lah.ru/text/sklyarov/sklyarov.htm)и посмотреть фильмы ЛАИ (http://kinozal-lai.ru/)

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 25 июн 2017, 11:28
Stiv
Альберт писал(а):Так случилось, что, изучая физику поначалу, в итоге я стал строителем.

Мы все изучали физику. Хотя бы в объеме школьной программы.
Альберт писал(а):Метод размягчения масс и их обезвешивания. Обезвешивания.

Лихо...
Альберт писал(а):существует метод размягчения любых каменных масс и их обезвреживания.

Альберт писал(а):Предположительно посредством направления на объект луча света особенной природы.

Вы не находите здесь противоречия? Метод либо существует, либо предполагается. У вас эти взаимоисключающие заявления буквально соседствуют.
Альберт писал(а):если их ослабить всего лишь даже на процент то ядра потеряют свою структуру, она станет как бы кашеобразного.

Для подобного ослабления необходимы соответствующие энергии.
Альберт писал(а): потому что масса передвигаемся объектов ничем не ограничивается.

Вес, о "обезвешивании" которого вы заявили изначально и масса, о которой стали говорить дальше, это немного разное. Одно обусловлено гравитационными силами, другое -плотностью собственно вещества...
Альберт писал(а):Итак. Каменные шары. Они повсюду - остров Чамп, Коста Рика, Новая Зеландия, Казахстан...

Это называется конкрециями. И природа их образования таинственна только для ленивых.
Альберт писал(а):Не взирая на наше будущее недоумение

Недоумение оставьте себе.
Альберт писал(а): Вы поразитесь как все загадки легко решаются всего лишь одним моим допущением о существовании метода размягчения и обезвешивания камня световым лучом.

Мы не занимаемся беспочвенными выдумками. Чем ваше предположение отличается от, например, волшебства? Вы удивитесь, на сколько все станет еще проще! И не нужно никакого луча, обезвешивания, физических законов... Да и сама физика станет ненужной. Достаточно сказать некую фразу...
Альберт писал(а):От ЛАИ я ожидаю дополнительные доказательства.

Мы от своих сторонников ожидаем рассудительности основанной не только на здравом смысле, но и на знании.
Вы нарушили правила форума. Поднятые вами в этой теме вопросы, не пересекаются с исследованиями Стокса. Для открытия новой темы у вас маловато доказательств. Мне остается только присоединиться к уже сказанному Ratnik-ом - читайте, смотрите, изучайте. В ЛАИ собрана масса материалов, фактов, доказательств. И исходя из ваших сообщений, вы с ними не знакомы.

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 25 июн 2017, 18:46
Альберт
Вообще то я ничей не сторонник. Но рассматриваю лишь факты. Я прочел вашу статью на ЛАИ о додекаэдре. Это просто повествование , перечисление фактов,и пара слабых версий. Я понимаю, что конечно трудно перестать мыслить шаблонно,но невероятное не объяснить обычным. Метод обезвешивания и размягчения существует. Все отверстия, шлифования, соски на камнях и выемки сразу становятся понятными если камень при обработке привести в состояние вязкой жидкости. Решаются и все другие вопросы. То, что мы не видим их ' подъёмного крана' не означает , что его нет. А предположительно... Это я так предполагаю из известного. Что природа такого крана лучевая.. вот как например легко при этом объяснить линии Наска.. Если версия объясняет все, как ее отвергнуть?

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 25 июн 2017, 19:03
Альберт
Линии Наска... Бессмысленные и грандиозные. Но,допустим, что существует некий луч ,направляя который на предмет ,камень, мы добиваемся его обезвешивания и размягчения до любой нужной нам степени. Тогда. Что тогда нам это даст относительно линий Наска? Что поменяется? Теперь, когда у меня в руках такой излучатель и мне надо построить сотни мегасооружений по всей Америке? Зачем я после объясню, но надо. А то, что работы куча и всю сам не переделаешь. Поэтому надо обучать помощников. Чему обучать? При строительстве с таким излучателем крайне важно непрерывно удерживать мегалитическая в поле луча, вести его точно по разным непрерывным траекториям, прямо, если убрать луч ,то камень упадет. Будет авария. Для обучения нам необходима школьная доска. И пустыня - очень хорошо подходит. Действительно , взгляните сверху на Наска - это исписанная доска. А чтобы ученик сдал экзамен ,я попрошу нарисовать сложную замкнутую фигуру ... Обезьянку?

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 25 июн 2017, 19:14
Альберт
Конечно , меня можно обвинить в ненаучности и забанить, точно так же как вас банят официальные вучоные. Так чем вы от них отличаетесь? Ещё раз привожу своё видение излучателя. Во первых он очень прост и малоэнергоемок. Испускает луч такой частоты, которая возбуждает резонанс в ядрах атомов материала и межьядерные расстояния становятся на 1% больше. И камень становится кашеобразным. При этом такая поверхность экранирует гравитацию. Как построить такой излучатель? А надо просто захотеть. Захотеть хотя бы поставить такую задачу. Ну или забанить, потому что я Стокса не читал

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 25 июн 2017, 22:58
serg
В том то и дело, что знаний нет. Например, Вы говорите о резонансе в ядрах атомов, тогда Вы должны говорить об высоких энергиях, таких как гамма излучениях. Если ударить ядро таким квантом энергии, то ядро , излучающее гамма-квант, приобретает импульс отдачи. Однако ядра всё-таки можно настроить в резонанс друг с другом, поместив их в кристаллическую решётку при достаточно низкой температуре. Импульс отдачи ядра воспринимается кристаллической решеткой образца, но говорить об изменении расстояний между ядрами не приходится.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мёссбауэровская_спектроскопия

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 26 июн 2017, 03:15
flight
Альберт писал(а):Ещё раз привожу своё видение излучателя. Во первых он очень прост и малоэнергоемок. Испускает луч такой частоты, которая возбуждает резонанс в ядрах атомов материала и межьядерные расстояния становятся на 1% больше.
На чём основано Ваше виденье?
Понастроили синхрофазотроны, Большой адронный коллайдер и др, чтобы разрушить межатомные связи чтобы подсмотреть устройство микромира, Но, о резонансе не подумали :)
Хотя межьядерные расстояния нашли среднестатически, но изменения на 1%, и влияет на физические свойства нигде не описаны, НУЖНЫ доказательства.

Альберт писал(а):Конечно , меня можно обвинить в ненаучности и забанить
Правильные выводы. Не подтверждённой фантастикой завалить площадку нет смысла. Хотя, если в цепочке доказательств отсутствует пару звеньев с удовольствием рассмотрим. Есть много ошибочных теорий которые продвинули развитие науки с весомыми доказательствами.

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 26 июн 2017, 06:14
Альберт
Описаны. Есть теоретическая работа. Где приводится с удивлением график и отмечают, что атомы устроены очень странно. И маленькое изменение межьядерных сил сразу разрушает атом. Также как и во всей физике- малейшее изменение констант приводит к ' разрушению' вселенной. Доказательством служит, то ,что одно предположение решает все и то ,что нужны высокие энергии это лишь мнение. Весь мир устроен наоборот очень экономично. Живые управляют телами с помощью микротоков. Да и когда я вижу, что все боги с коптскими ключами, да ещё и разных размеров...

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 26 июн 2017, 06:38
Альберт
Вот тройной вопрос ,который решается . Размер блоков, как многими отмечено , не имеет значения. То есть лучом можно двигать и тысячетонный камень. И двухтысячетонный. И десяти.. и стапятидесятитысячитонный.. и миллионотонный.. и да- планету. Здесь я покажу, как возникла вечная мерзлота и почему она тает, исчезли динозавры и мамонты умерли с травкой во рту, появились перелетные птицы и рыбы, возник антарктический ледяной щит. А после, а то мне на работу, напишу - зачем. Известно, что на земле было тепло и влажно. Растения перли, хватало всем крупным животным еды. И внезапно климат изменился и все умерли. Так вот. Климат был тёплый, потому что земля стояла на более близкой орбите к солнцу, и даже находят календарь, где она 290 дней. А потом ее перевели лучом на теперешнюю. При этом возникло ускорение, атмосфера и океаны отхлынули против хода движения. При этом- территории современной вечной мерзлоты стали открыты холоду космоса и промерзли на километр, поэтому сейчас потихоньку оттаивают, мамонты умерли сразу, но птицы изо всех сил махая крылами смогли улететь,и рыбы- вот откуда перелетность, Вся атмосфера собиралась над холодным южным полюсом и там начались обильнейшие снегопады,которые сформировали 4 км щит,а не то, что сейчас там осадков 1 см в год. Поэтому и глобальное потепление- планета оттаивает . Последствия этого передвижения и поломали многие мегалитические сооружения. Ну что? Все в ёлочку? Приведите ещё факты , подтверждающие такое развитие событий

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 26 июн 2017, 06:49
Альберт
Да.. такой луч ' фатастичен,', но не более чем возможность атомного взрыва сто лет назад. Я предоставляю ЛАИ быть первыми в продвижении этой версии, собрать побольше ее доказательств, заинтересовать какого нибудь школьника этой задачей,чтобы он ее решил, как Перельман свою

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 26 июн 2017, 09:45
Stiv
Альберт писал(а):Климат был тёплый, потому что земля стояла на более близкой орбите к солнцу, и даже находят календарь, где она 290 дней.

Это когда происходило?
Прежде чем притягивать под свои фантазии те или иные сведения, вы хотя бы поинтересовались реалиями. А реалии говорят, что... суточный и годовой циклы Земли не меняются примерно 4 миллиарда лет. Так когда это в году было 290 дней?
И да, если вас забанят, то это за нарушение правил форума. А не за то, что ваша "истина" недоступна для понимания приверженцам официальной науки.
Потому как никакой истины вы не сообщаете. Твердите о неком луче... и приводите ошибочные сведения, например о изменении циклов вращения Земли.

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 26 июн 2017, 10:34
flight
Альберт писал(а): заинтересовать какого нибудь школьника этой задачей,чтобы он ее решил
Извените, но, здесь нет школьников которые нарушают законы Ньютона.
Альберт писал(а): Размер блоков, как многими отмечено , не имеет значения. То есть лучом можно двигать и тысячетонный камень. И двухтысячетонный. И десяти.. и стапятидесятитысячитонный.. и миллионотонный.. и да- планету.

Похоже вы не остыли после просмотра фильма "Тот самый Мюнхгаузен" :D

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 26 июн 2017, 14:28
Альберт
Существует каменный календарь у каких то там индейцев, в нём 290 дней. А про миллиарды лет,- это такое же мнение,как мое, но хуже, потому что мое все объясняет,а миллиарды и миллионы говорят , когда не знают. Типа, как зародилась жизнь? За миллионы лет. А что это математически невероятно как то замалчивается. Спросите любого физика- насколько вероятно случайное теперешнее положение Луны,Земли и Солнца, вам сразу скажут - вероятность такого события равна нулю. Когда все это точно происходило ,я не знаю. Наука не имеет сейчас методов определения прошлого. Самый надёжный дендрохронологический утверждает - самое старое дерево Сибири- 1200 лет

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 26 июн 2017, 14:32
Альберт
И давайте не переходить на личности, чего я там перечитал. Вам просто нечего возразить по сути, тогда не пишите вовсе, зачем

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 26 июн 2017, 20:12
Stiv
Альберт писал(а):А про миллиарды лет,- это такое же мнение,как мое, но хуже, потому что мое все объясняет,а миллиарды и миллионы говорят , когда не знают

Миллиарды лет, а точнее почти 4 миллиарда, это анализ следов жизнедеятельности микроорганизмов. Удалось датировать их по времени обитания и установить суточные, сезонные и годовые циклы. (Метод датирования разработан Клэром Паттерсоном)
 ! Stiv писал(а):
Альберт, я вас предупреждал и просил не нарушать правил. Вы с маниакальной настойчивостью продолжаете нарушать правила этой темы и форума. Более того, вы с не меньшей настойчивостью продолжаете притягивать к своей "теории" факты, о которых знаете только понаслышке. Временно блокирую ваш аккаунт, в надежде, что вы все же проявите уважение к остальным участникам форума и в период временной блокировки, ознакомитесь с материалами форума и сайта ЛАИ. Это прописано в правилах форума и в вашем случае становится неукоснительным условием дальнейшего вашего участия в нашей работе. Надеюсь на понимание.

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 11 июл 2017, 03:34
Альберт
В этом задание и прекрасно виден дилетантизм спорщиков ЛАИ, косность и глупая уверенность в собственном превосходстве, основанная на участии в 'экспедициях' , просмотрах материалов ЛАИ. При этом полная невнимательность и игнорирование фактов. Например, предыдущий ответ от ' модератора' , громкие фамилии, слово ' ученые' , жизнь доказана на протяжении 4! Миллиардов! лет... Хотя я то указывал на невероятность самого возникновения жизни . И эту нулевую вероятность подчёркивают неоднократно как математики , так и биологи. Есть даже шутка, что вероятность возникновения жизни, это все равно ,что рассыпать шрифт , а он случайно сложится в "Войну и мир". Так к чему же этот аргумент про четырехмиллиардное существовании жизни? К подчеркивание слабости уровня вашего ' научного' форума. Какие то абразивы все выдумываете, пилы... Современное общество это цивилизация огня. Все от пластмасс до мобильник и зерна даёт нам использование высоких температур, чего мы никак не наблюдаем в древности. Но для мегалитического строительства существует метод без применения огня. Преодолеть свою косность, признать это участникам форума, ' модераторам,' что то препятствует, возможно и личные коммерческие интересы.. кстати, а не является Ми ли ваша секта иностранным агентом? Каковы источники финансирования сайта? Это ведь недешевое удовольствие. Прощайте, абразивопильщики- отверстияшлифовщики

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 11 июл 2017, 07:36
Mеханоид
Альберт

Изображение

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 11 июл 2017, 08:25
НИТУП
Альберт писал(а):В этом задание и прекрасно виден дилетантизм спорщиков ЛАИ, косность и глупая уверенность в собственном превосходстве, основанная на участии в 'экспедициях' , просмотрах материалов ЛАИ. При этом полная невнимательность и игнорирование фактов. Например, предыдущий ответ от ' модератора' , громкие фамилии, слово ' ученые' , жизнь доказана на протяжении 4! Миллиардов! лет... Хотя я то указывал на невероятность самого возникновения жизни . И эту нулевую вероятность подчёркивают неоднократно как математики , так и биологи. Есть даже шутка, что вероятность возникновения жизни, это все равно ,что рассыпать шрифт , а он случайно сложится в "Войну и мир". Так к чему же этот аргумент про четырехмиллиардное существовании жизни? К подчеркивание слабости уровня вашего ' научного' форума. Какие то абразивы все выдумываете, пилы... Современное общество это цивилизация огня. Все от пластмасс до мобильник и зерна даёт нам использование высоких температур, чего мы никак не наблюдаем в древности. Но для мегалитического строительства существует метод без применения огня. Преодолеть свою косность, признать это участникам форума, ' модераторам,' что то препятствует, возможно и личные коммерческие интересы.. кстати, а не является Ми ли ваша секта иностранным агентом? Каковы источники финансирования сайта? Это ведь недешевое удовольствие. Прощайте, абразивопильщики- отверстияшлифовщики


Постойте! Куда же Вы! Мне билеты в первый ряд выдали ... :popcorn:

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 11 июл 2017, 18:52
Альберт
Так вы возьмите бронзовую пилу посыпьте абразивом и вперёд, пишите гири

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 12 июл 2017, 07:14
Nimrod
Предлагается заодно осудить дилетантизм, косность и глупую уверенность математиков, отстаивающих давно устаревшую идею - будто дважды два четыре. Как будто мозги им кто световым лучом размягчил... Хотя если взять "число пи", то своей формой, известной далеко до времен доэлллинистической Греции, она же сразу подсказывает: вот и излучатель "богов"! Даже само название намекает - на кого-то направили такой луч, все, что успел сказать: "Пи!..." И размягчился.

Но некоторые застолбенелые господа продолжают упорно стоять тормозом на пути прогрессивных научных теорий. :evil:

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 12 июл 2017, 09:34
Stiv
Nimrod писал(а):Но некоторые застолбенелые господа продолжают упорно стоять тормозом на пути прогрессивных научных теорий

Где то я уже ... ага, вот же:
Относительность знаний — великая вещь. Утверждение «2 плюс 2 равно 13» относительно ближе к истине, чем «2 плюс 2 равно 41». Можно даже сказать, что переход к первому от второго есть проявление творческой зрелости, научного мужества и неслыханный прогресс науки — если не знать, что 2 плюс 2 равно четырем. В арифметике мы это знаем, но ликовать рано. Например, в физике 2 плюс 2 оказывается меньше четырех — на дефект массы. А в таких тонких науках, как социология или этика, — так там не то что 2 плюс 2, но даже 1 плюс 1 — это то ли будущая семья, то ли сговор с целью ограбления банка.

К. Прутков-инженер, мысль N5

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 13 июл 2017, 02:50
t0nick
не хочу никого обидеть, но медным инструментом, можно пробовать пилить у себя дома. можно проводить возвышенные эксперименты... попробуйте просверлить медным инструментом 1000 отверстий диаметром хотябы 5 мм в граните. 10000 отверстий.
оставим разговоры о том что аборигены возводили гранитные громады, с помощью медного инструмента. попробуйте обработать 10 гранитных блоков, размером скажем метр на метр, с помощью современного инструмента. посчитайте сколько на это уйдет времени. после этого поставьте эти 10 глыб, друг на друга, без использования современного инструмента.

п.с. по мимо всего прочего. при исследовании камня обработанного медным инструментом под микроскопом, он должен полностью покрыт медью. там есть такие следы?
п.п.с. мне кажется "исследования" о медном инструменте, производится людьми, которые не имеют понятия о свойствах материала о котором они говорят... :dash:

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 13 июл 2017, 19:31
Альберт
ЛАИ не нужна истина. Они преследует некие другие цели. Зачем и знать , что они хотят? Мутят какую то хрень с ' вумным' видом

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 13 июл 2017, 19:58
Mеханоид
Альберт писал(а):Мутят какую то хрень с ' вумным' видом

Альберт, понятно, что выпрашиваете бан навеки-вечные. Но даже бан, и тот, ЗАСЛУЖИТЬ нужно. Например, "за дискредитацию проекта" (почётно :D ). А так схлопочите "за неадекватность"...
:glass:


Ой как некрасиво с прощанием-то вышло :smile: :cute:
Альберт писал(а):Прощайте, абразивопильщики- отверстияшлифовщики

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 13 июл 2017, 20:56
Альберт
А в чем неадекватность, механоид? Вопрос об источниках финансирования сайта вы оставляете без ответа, типа как можно сомневаться в вашей порядочности. На какие шиши Скляров ездил, пропагандировал явно ущербную версию мегасооружений , уводил от истины тоже не отвечаете.. типа великий Скляров вне сомнений. Да, вы честно пытаетесь выполнить некий заказ- попытаться объяснить мегалитику современными средствами, и баните тех, кто доказывает невозможность этого.. но истина неизбежна

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 13 июл 2017, 21:12
Наталья
Альберт писал(а):А в чем неадекватность, механоид? Вопрос об источниках финансирования сайта вы оставляете без ответа, типа как можно сомневаться в вашей порядочности. На какие шиши Скляров ездил, пропагандировал явно ущербную версию мегасооружений , уводил от истины тоже не отвечаете.. типа великий Скляров вне сомнений. Да, вы честно пытаетесь выполнить некий заказ- попытаться объяснить мегалитику современными средствами, и баните тех, кто доказывает невозможность этого.. но истина неизбежна


Еще один непризнанный гений. Да еще и с хамскими замашками.
Отчитываться перед Вами за потраченные финансы никто не обязан. Вы свои средства в исследования не вкладывали, да и вряд ли когда потратитесь.
Версия Склярова - логична и подтверждена фактическим материалом.
Попробуйте свою "истину" доказать или хотя бы внятно объяснить.
А чтобы ЛАИ Вам не мешало, предоставляем целую кучу времени в бане.

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 13 июл 2017, 23:24
Нелли
Альберт писал(а):А в чем неадекватность, механоид? Вопрос об источниках финансирования сайта вы оставляете без ответа, типа как можно сомневаться в вашей порядочности. На какие шиши Скляров ездил, пропагандировал явно ущербную версию мегасооружений , уводил от истины тоже не отвечаете.. типа великий Скляров вне сомнений. Да, вы честно пытаетесь выполнить некий заказ- попытаться объяснить мегалитику современными средствами, и баните тех, кто доказывает невозможность этого.. но истина неизбежна


Пост совершенно не в тему: "Анализ следов древних технологий и их реконструкций", да и автора уже забанили. Неадекватность, кстати, именно в том, что пост-то не в тему :wink: Да и грубо....
Отвечу все же кратко для читающих форум, чтобы не возникло впечатление, что затыкают рты и темнят.

Альберт писал(а):об источниках финансирования сайта вы оставляете без ответа

Из своего кармана. На работе зарабатываем - в ЛАИ вкладываем. И форум так, и сайт, и все прочее.
Альберт писал(а): как можно сомневаться в вашей порядочности

Нам-то какое дело, кто в чем сомневается.
Альберт писал(а): На какие шиши Скляров ездил

А книжки он писал. На гонорары и ездил. Есть такая фишка - "дело всей жизни". И находил единомышленников, которые отправляясь с ним в экспедиции, немного спонсировали поездки.
Скукотень ужасная с финансированием. Веселее придумать кучу теорий заговора.
На этом флуд заканчиваем.

Re: Анализ следов древних технологий и их реконструкций

СообщениеДобавлено: 14 июл 2017, 07:17
Nimrod
Да, знаете, просто есть такая фишка. Это Скляров мог сомневаться в своих же выводах, уточнять, корректировать, показывать, что здесь есть определенное понимание, а тут остается больше вопросов, чем ответов, прежде всего нужны факты и.т.д. У безапелляционных хамов (что в науке, что в любой другой сфере) сомнений нет никогда - они просто знают, что несут свет истины. Никто их не переубедит, и не стоит даже пытаться. Они будут бульдозером переть по вам и ничего не замечать. Не надо спорить с тем, для кого все уже давно и незыблемо ясно. "Ниспровергатели", "гениальные теории современности пирамид", "революционные фанатики" и.т.д. и.т.п.

Просто вспомните Жванецкого в момент таких "дискуссий":

Глупость не предлагает.
Глупость не спрашивает.
Глупость объясняет.

В общем, с умным лучше.
С ним ты свободен и ленив.
С дураком ты все время занят.
Ты трудишься в поте лица.

Он тебе возражает и возражает... Ибо он уверен!
И от этих бессмысленных возражений ты теряешь силу, выдержку и сообразительность, которыми так гордился.
С дураком ты ни в чем не можешь согласиться.
И чувствуешь, какой у тебя плохой характер.

Поэтому отдохни с умным!

Отдохни с ним, милый!