Порядок кладки блоков Саксауамана

Версии и предположения. Инструменты и материалы.
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.
Технология - совокупность методов применения материалов, веществ и инструментов для достижения желаемого результата.

Модератор: Марк Пулий

Порядок кладки блоков Саксауамана

Сообщение #181  Прораб » 10 мар 2013, 16:45

Итак..
Предлагаю поиграть в "пятнашки", "кубики", конструктор "Лего"... Кому как нравится название.. :) Смысл простой: будет фото со стеной Сакса и каждый попробует "установить" блоки стены по порядку - как он считает целесообразным и логичным..
Вот фото для начала с моим видением укладки блоков.. В том числе и с выпавшим блоком..
Кстати: если можете - дорисовывайте недостающие по вашему мнению блоки.

Изображение
Современные инструменты - это хорошо. Но с молотком, зубилом, ломом и кувалдой - еще лучше.

Дядя Вася
Аватар пользователя
Прораб
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 297
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 00:08
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Порядок кладки блоков Саксауамана

Сообщение #182  anskl » 27 мар 2013, 00:54

А у меня еще такой вопрос:
Модель собиралась, исходя только из внешнего подражания?..
Я в смысле того, что в реальной кладке блоки состыкованы по поверхностям, меняющимся не в двух, а в трех измерениях - то есть имеются еще и "внутренние" зацепы. Они при моделировании воспроизводились? Или модель стыков была все-таки двумерной?..

Примеры зацепов с "шипами" и "выемками", пожалуй, лучше видно даже не на перуанской кладке (которая неплохо сохранилась), а на турецкой полигоналке: http://lah.ru/expedition/tur2012/04.htm
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 164

Re: Порядок кладки блоков Саксауамана

Сообщение #183  flight » 27 мар 2013, 04:15

sleplen писал(а):О каких щелях Вы пишете? Очень интересно
При увеличений модели до "нормальный" настоящих размеров небольшие щели , те же милиметр, превращаются в сантиметр и более. Моя неудавшаяся шутка о руке (если модель увеличить до размеров настоящей стены), при этом понимаю сколь это сложно выдержать размеры, потому написал "сотки "ловить" на въедливого любителя" в качестве извенения :beer: . Идея моделирования и исполненияе полигональной кладки полностью поддерживаю.
После испытания на модели, получим более полную характеристику, возможности полигональной кладки.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 719
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Порядок кладки блоков Саксауамана

Сообщение #184  sleplen » 27 мар 2013, 09:23

anskl писал(а):Модель собиралась, исходя только из внешнего подражания?..

В модели был применен материал – гипс марки Г-5. При замешивании гипса, использовалась добавка, для медленного схватывания. Весь процесс, был связан с основными принципами лепных работ, в конечном материале.
В начале , было изготовлено 2 опорных блока , между которыми прокладывался нижний ряд блоков.
В конце периода схватывания гипса, стеком формировались (срезались) верхние и боковые грани блоков, после чего эти грани обрабатывались разделительной смазкой (воск + керосин). Весь последующий процесс повторялся.
При формировании конфигурации блоков, не преследовалась цель копирования , определенного фрагмента стены.
На одном блоке, пару зарезов стамеской делал, они в точности отпечатались в верхнем блоке, именно этот блок и ведет себя по особенному.
В ходе работы , была отмечена невероятная устойчивость стены к разного рода вибрациям, кроме того, при извлечении 5 блоков (в разной последовательности) стена сохраняла устойчивость.
flight писал(а):При увеличений модели до "нормальный" настоящих размеров небольшие щели , те же милиметр, превращаются в сантиметр и более.

А вот здесь, момент интересный , когда все блоки потонировал,(+слой краски) кладка стала "гулять"и я очень недоволен этим моментом.
Аватар пользователя
sleplen
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 295
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 22:00
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 35

Re: Порядок кладки блоков Саксауамана

Сообщение #185  irbis » 27 мар 2013, 10:03

Прораб писал(а):
irbis писал(а):Большой центральный блок, на мой взгляд распределяет нагрузку по сторонам ,типа замкого камня.

Это какой центральный блок распределяет нагрузку? Тот что очень большой и зеленого цвета? :roll: :wink:

Именно эта форма блоков , обеспечивает прочность,добавьте замок в блоке и получите современный популярный замок" молния" (его прочность бесспорна)если изменить её на прямоуголную ,все рухнет .И зеленый тоже.
Аватар пользователя
irbis
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 289
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 06:03
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Порядок кладки блоков Саксауамана

Сообщение #186  flight » 27 мар 2013, 16:09

sleplen писал(а): все блоки потонировал,(+слой краски) кладка стала "гулять"и я очень недоволен этим моментом.
Если я правильно понял, кладка требует чистовую работу с листа, недопускающая 1.исправления ошибок 2. подгонка соприкасаемых плоскостей. Результат работы очень хороший. :Yahoo!:
Сегодняшняя технология подгонки и последующая обработка не подходит и я очень недоволен этим моментом. Выход на новую технологию не всегда прост.
sleplen писал(а):На одном блоке, пару зарезов стамеской делал, они в точности отпечатались в верхнем блоке, именно этот блок и ведет себя по особенному.
Как? С большим трудом поставить на место. "Склеивется" с соседним блоком.
sleplen писал(а): Вынул два нижних блока - пол часа собирал на место , кубик рубика , таперь подумаю прежде чем разбирать
В качестве идеи, переднюю или задню сорону стенки ровно обрезать для облегчения сборки "лёжа" с последующей установкой в вертикальное положение для облегчения проведения разных экспериментов. Imho
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 719
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Порядок кладки блоков Саксауамана

Сообщение #187  sleplen » 27 мар 2013, 18:02

В такой сцепке + вес , они не вертятся между собой, но легко разнимаются только в одном направлении
Этот принцип, наверное использовали уже после Сакса, в ровненькой кладке.
Изображение
flight писал(а):Если я правильно понял, кладка требует чистовую работу с листа, недопускающая 1.исправления ошибок 2. подгонка соприкасаемых плоскостей. Результат работы очень хороший

Именно, мне не нужно было разделять блоки, до завершения всей работы. Из-за этого кое где, щели и + к гулянию стены.
Аватар пользователя
sleplen
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 295
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 22:00
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 35

Re: Порядок кладки блоков Саксауамана

Сообщение #188  remote space » 03 окт 2015, 16:56

Блоки же ПОЛИГОНАЛЬНЫЕ...а вы их складываете как пятнашку плоскую. Они могут быть во всех трёх измерениях геометрически непредсказуемо вырезаны и подогнаны совсем иначе, иными принципами. А мы смотрим на плоскую проекцию и пытаемся понять очерёдность установки блоков. А он тут маленький, а сзади большой, а с боку выступ который вставлен в соседний блок с пазом и такую штуку только в три-Д программе разве что только можно попытаться разложить или собрать. А так всего лишь баловство. Я конечно выразил всего лишь мысль, в действительности может всё быть по другому.
Аватар пользователя
remote space
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 19:09
Откуда: петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Назад

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Технологии строительства и изготовления

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3