Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кладки

Версии и предположения. Инструменты и материалы.
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.
Технология - совокупность методов применения материалов, веществ и инструментов для достижения желаемого результата.

Модераторы: Марк Пулий, Atlantuk

Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кладки

Сообщение #101  Mеханоид » 24 янв 2013, 11:22

Версия происхождения сосков на блоках полигональной кладки (В развитие темы » Нейтронная технология размягчения породы).

Сразу оговорюсь, что данная тема не даёт единственные рецепт происхождения сосков на блоках полигональной кладки и скалах каменоломен - тут возможно два разных варианта. Сразу поясню, что второй вариант (по моему мнению) - это следы от удерживающих перемычек, перед самым отделением блока от материнской породы, как-то так.

На первом варианте возникновения сосков на блоках полигональной кладки предлагаю остановиться подробнее.

Готовые блоки из каменоломен укладываются в ряд, предварительно грубо стыкуются, между блоками остаются зазоры до нескольких см.

Приходит мужик (приезжает робот, если кому угодно) вот с таким приспособлением:
all_build_in_18664_1__0.gif
Вибраторы глубинные ручные...


Далее нам понадобится помощь вот такой темы:
Версия. Нейтронная технология размягчения породы
Эту тему обсуждали на прежнем форуме ЛАИ. Прим.

Методом точечного воздействия на часть блока происходит частичное размягчения камня, после чего можно производить трамбовку пластичной части блока этим агрегатом - до полного соприкосновения пластичной массы с соседним блоком. Либо оба действия заключены в одном устройстве, но это уже, как говорится, детали.

s9653751.jpg


А причём тут соски? Соски остаются как побочный эффект после выемки вибронаконечника.

Как пример, можно внимательно посмотреть на это видео, после выемки вибронаконечника можно увидеть знакомые всем нам... соски на сыром бетоне:
phpBB [video]


phpBB [video]

Кстати, этим же можно объяснить, почему соски, как правило расположены в нижней части и по бокам блоков, а нижняя часть блоков, к тому же, имеет некоторый наплыв:


Разумеется, кое-где соски могли потом элементарно срезаться (в плане эстетики), поэтому и не везде присутствуют...

И этим же можно объяснить вмятины на блоках, скажем Саксайуамана, но там вибронасадка не погружалась полностью в блок, а лишь слегка "притрамбовывала" поверхность ("квадратные" вмятины от насадки)


Всё же следует оговорится, что размягчение части гранитного, известнякового и пр. блока до определённой степени вязкости, допущение весьма условное, так как экспериментально пока не подтверждено (имеются лишь некоторые интересные статьи на эту тему), но в рамках допущения в этой теме всё же принимается :)

п.с.

И ещё: устройства в руках статуй тольтеков в Туле, в целом, не сопротивляются этой версии :)


_____________________________________________________________________________________________________


sleplen
Mеханоид писал(а): до определённой степени вязкости,

Определенная степень ,это при которой не нужна опалубка, или все-же с опалубкой? Вот если-бы размягчение происходило только в местах соприкосновения с соседними блоками тогда без опалубки.
----------------
sleplen, конечно без опалубки... Как бы пояснить?.. Ну это когда шприц в одно место... Только в качестве иглы, роль выполняет наконечник вибронасадки - упираем его в твёрдую породу (предполагаемая область воздействия) - включаем версию serg45 - вибронасадка погружается в гранит (базальт, известняк и т.п.) - ну а дальше как в том видео выше - после выемки механизма из пластичного блока (части блока), происходит обратный процесс затвердения... Ну как-то так на пальцах :)

п.с. Т.е. вязкость размягчённого блока д.б. примерно равна пластичности сыра либо сливочного масла, например. Разумеется, сравнение весьма условное, просто для демонстрации степени густоты размягчённой породы камня... если перевести на язык растворов - примерно как глина в процессе топтания по ней ногами (кто топал по глине, меня поймёт - таджикский синдром службы) :)
----------------
Негоро
Мне тут такая мысль пришла. Я, конечно, не спец по обработке гранита вибронейтронным способом, но тем не менее. Известно, что природный камень неоднороден. В первом посте приведена картинка возможных мест приложения вибронаконечника. Может быть, после окончания обработки имело значение, в каком именно месте производилось такое приложение? Например, для дальнейшей коррекции или ремонта? Т.е. при повторном и последующих применениях инструмента это надо было делать в строго определённом месте? - обусловленном как первоначальной неоднородностью природного камня, так и изменениями, вызванными в нём обработкой? Тогда "пипки" - это и следы применения инструмента, и метки на будущее время. Как-то так примерно. Нет?
---------------
serg45
всё в одном
нейтронный генератор и вибратор
многофункциоальность:)

Добавлено (21.09.2012, 00:03)
---------------------------------------------
если проявлается многофункциональность, то мы на верном пути
это основная черта их технологий
--------------
Негоро
[quote=13Овен]Пипки оа может подтвердить, но ровные поверхности в зонах соприкосновения блоков нет. Да и некоторые изыски в кладке тоже, к примеру мелкие вставки.[/quote]
А кто сказал, что всё делалось только одним каким-то инструментом?
--------------
671rtm
[quote=Mеханоид] устройства в руках статуй толтеков в Туле, в целом, не сопротивляются этой версии[/quote]
Только одеты они как то по парадному и в доспехах. На работу так не ходят, а вот в бой да :)

[quote=Mеханоид]Если только в плане реперной версии?[/quote]

Репер ставят максимум один на один дом. А по большому счету при квартальной застройке делают один максимум два репера на всю застройку. И уже от них на каждом доме выносят в натуру оси и относительные отметки. Но это на земле. На зданиях ставят репера для отслеживания осадок здания, однако они все временные и как правило после начала отделки фасада их уничтожают. Сомнительно , что бы репера использовали для украшений фасада.Тем более их расположение связано с изменением осадки и делается не так как на древних зданиях.

Думаю это или следствие технологии изготовления блоков непосредственно на месте строительства или, что маловероятно декоративный элемент.
--------------
JohnCrayton
Не помню в каком фильме, но Андрей говорил, что нашли кусок скалы с пипками - т.е. пипки это побочный эффект вырубания блока из скалы...
---------------
Механоид
JohnCrayton, Всё верно. Но это второй вариант, о котором ваше сообщение (а в шапке темы была такая запись: "Сразу оговорюсь, что данная версия не даёт единственные рецепт происхождения сосков на блоках полигональной кладки и скалах каменоломен - тут возможно два разных варианта"), его я пока не развиваю, так как считаю, следы от двух технологий банальным совпадением - от того и путаница. И если присмотреться то "пипки" на скалах всё же отличаются (они более геометрически правильные: овальные, квадратные, круглые) от тех что на блоках - не отформованы.
Но можно и обсудить :)
---------------
Леовол
Пипки расположены с лицевой,удобной меньшей стороны.В большинстве случаев.Основная масса камня спрятана в кладке.Похоже,заливалась сметанообразная масса.Сверху надавливалась,излишки -через пипки.
Добавлено (26.09.2012, 21:10)
---------------------------------------------
Это метод совсем не исключает применения высоких технологий.

Добавлено (26.09.2012, 21:35)
---------------------------------------------
Задняя часть блоков,прилегающая к скалам или возвышенности,имеет более чем произвольные поверхности.
----------------
ЮГ
[quote=Valery35]Что смущает - при одно точечном размягчающем воздействии структура получившегося камня была бы концентрической.[/quote]
Возможно ошибка кроется в выборе принципа воздействия меняющего структуру камня, вот я уже как то приводил эту ссылку теоретики предсказали расплавление стекла при охлаждении "Из-за причуд квантовой механики твёрдые аморфные материалы способны становиться жидкостью не при нагреве, как бывает обычно, а при охлаждении до температуры в доли градуса выше абсолютного нуля."
------------------
[quote=AndRay]Quote (JohnCrayton)
т.е. пипки это побочный эффект вырубания блока из скалы...

Скорее "нижний" эффект. Это ножки, которые получаются при вырубании нижней части блока. [/quote]
Ну, может где-нибудь в Ю.Америке такое и имеет место быть :) А как быть с нашими, Кавказскими "пипками" ? Тут блоки просто неоткуда вырубать, песчаник, являясь осадочной породой, залегает слоями... А "пипки" таки присутствуют :)
Изображение
-----------------
Далее убрано в код ("бесконечная" загрузка страницы с фото) :)
Код: выделить все
[b]НИТУП[/b]
Не... ну видно же как и из чего получались многие пипка-соски. Что в Египте, что в Мезоамерике.

[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/6501/5331925.10/0_80674_19e18550_XXL[/img]
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/6403/5331925.10/0_80670_150270c0_XXL[/img]
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/6403/5331925.10/0_8078d_3768766b_XXL[/img]

Видно что механически вырубались.

Платформа храма солнца в Перу.

[img]http://lah.ucoz.com/_fr/52/s3219270.jpg[/img]

Асуанский обелиск Египет

[spoiler=фото][img]http://www.historyworlds.ru/uploads/gallery/main/280/56bc046b985d.jpg[/img][/spoiler]

Кстати, "Южный камень" в Баальбеке, не отделен от скалы, как многие думают. Скорее всего там такие же следы как и в Ассуане.

[spoiler=фото][img]http://lah.ru/expedition/sl2009/10-baalbek/ba02.jpg[/img][/spoiler]

Только вот как?! Что в Перу, что в Асуане - следы идентичны.

Перу

[spoiler=фото][img]http://img-fotki.yandex.ru/get/6401/5331925.10/0_80793_a946515_XXL[/img][/spoiler]

Асуан

[spoiler=фото][img]http://www.historyworlds.ru/uploads/gallery/main/280/8fde8cd95303.jpg[/img][/spoiler]

Перу

[spoiler=фото][img]http://www.world-mysteries.com/rn_weary5.jpg[/img][/spoiler]

Асуан

[spoiler=фото][img]http://lah.ru/expedition/egypt2011/img/aswan/obelisk/img_5943.jpg[/img]
[img]http://lah.ru/expedition/egypt2011/img/aswan/obelisk/img_5914.jpg[/img][/spoiler]

http://www.youtube.com/embed/57INOTs7WKU

Все, хватит пока... а то у самого статья получиться :)

(Хорошая статья в ЖЖ с красивыми фото. http://tijuana-la.livejournal.com/73451.html )
-----------
[b]Механоид[/b]
[quote=НИТУП]Все, хватит пока... а то у самого статья получиться[/quote]
Учитесь на примере [b]НИТУП[/b]а, правильно и обоснованно приводить аргументы и примеры :hufu2:

А терь мои примеры...

[spoiler=тут видно нечто другое][img]http://s60.radikal.ru/i167/0905/77/61dc92374634.jpg[/img][/spoiler]

[spoiler=здесь соски на двух гранях][img]http://konr.gorod.tomsk.ru/posts-files/66/580/i/img_68.jpg[/img][/spoiler]

[spoiler=тут вообще финишные соски][img]http://img-fotki.yandex.ru/get/4610/6076011.7/0_6af8b_223b3575_L.jpg[/img]

[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/5814/6076011.7/0_6af8a_29dc005d_L.jpg[/img][/spoiler]

[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/5410/6076011.3/0_6ad16_23bc430_L[/img]

[url=http://img-fotki.yandex.ru/get/5410/6076011.3/0_6ad16_23bc430_orig]оригинал в большом разрешении[/url] - видно, что нижняя часть блока вместе с сосками подравнивалась с помощью чего-то механического (одним махом).

И как совсем этим жить? Как всё склеить в одно объяснение?..
----------------
[b]Boss[/b]
[quote=seenotsee]Так это самая очевидная версия...[/quote]Ну да, она всем приходит в голову первой. За ней вторая: а зачем их [b]оставляли[/b]? Выполнить безумный объём по отделению от скалы и полениться "пару раз" тюкнуть зубилом - вот настоящая загадка пипок.

Первоприходящие объяснения:
1) Не было подходящих зубил или мелких пил (металла ещё не "изобрели") - была одна огромная, которая умела только нарезать блоки. Сомнительно.
2) Пипки носили утилитарный характер - для перемещения блоков, например, крепежа лесов, или по ним взбирались наверх.
3) "Не успели убрать" - любимое объяснение современных историков всему и вся. Например, строил-строил фараон пирамиду, осталось 2 камня положить, а он возьми и умри.
-------------
[b]Stiv[/b]
[quote=seenotsee]Зачем тюкать по пипкам ?Они разве мешают?[/quote]
Да не в том дело. Тут же "тюканьем" и не пахнет.
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/5410/6076011.3/0_6ad16_23bc430_L[/img]
Вот тут снимали фаску, отчего бы не махануть пипки? Для нонешнего понимания если не красоты, но некой строительной гармонии, это так и просится.
------------
[b]Механоид[/b]
[quote=koana] Вообще, ощущение какой-то бездушности в этих кладках...[/quote]
:roboti:
[quote=НИТУП]А вот дырки на месте сосок там в изобилии.[/quote]
[quote=Mеханоид]И этим же можно объяснить вмятины на блоках, скажем Саксайуамана, но там вибронасадка не погружалась полностью в блок, а лишь слегка "притрамбовывала" поверхность ("квадратные" вмятины от насадки)[/quote]
(ИМХО)[quote=НИТУП]Заметил недавно, что на самом великолепном (по моему мнению) примере полигоналки, пипок вообще нет в некоторых местах![/quote]
Думаю, всё же, кое-где человеки (нЕлюди :alien7: :dontknow: ) потом (после этих... :robot: ) слегка эстетизировали внешний облик зданий. На [url=http://lah.ucoz.com/_fr/52/9506775.jpg]этих блоках[/url] заметны следы как бы от [url=http://www.youtube.com/watch?v=UbarAq3ICBE&feature=related]бучардирования[/url] или [url=http://www.youtube.com/watch?v=ZY2hH_HkSEE]термообработки[/url] :)
---------------
[b]НИТУП[/b]
[quote=Mеханоид]На этих блоках заметны следы как бы от бучардирования или термообработки [/quote]
Да, заметно... как будто сварочную прихватку от отломанной струбцины или детали, сплавили резаком. Но не забываем про Оккама ;)
-----------------
[b]keeperzz[/b]
Простая, но эффективная версия (сам только сегодня ознакомился :) ) - пипки или наоборот выемки в нижней части блока использовались для того чтобы [u]вынуть[/u] блок из стены (вероятнее всего в процессе подгонки когда подобная операция повторялась вероятно неоднократно).

Как иначе вынуть блок стоящий "заподлицо" со стеной? Зацепок ведь никаких нет...

Пипки:
[img]http://i061.radikal.ru/1209/c2/135bdaee1239.jpg[/img]

Пипки с двух сторон - еще более удобно для снятия блока (однако на фото они почти удалены):
[img]http://konr.gorod.tomsk.ru/posts-files/66/580/i/img_68.jpg[/img]

Храм Солнца (вторичное использование блоков, они стоят на боку)
[img]http://lah.ru/text/sklyarov/oll/ris05.jpg[/img]

Блок вверх ногами:
[img]http://lah.ucoz.com/_fr/50/5032685.jpg[/img]

Выемки с таким же смыслом:
[img]http://lah.ucoz.com/_fr/52/5320655.jpg[/img]

Еще выемки (заметьте, что у блоков первого ряда их нет и они там не нужны):
[img]http://farm4.staticflickr.com/3109/3921672891_19b2444cb7_z.jpg[/img]

Хочу заметить, что есть оригинальные стены с пипками/выемками для такелажных функций, а есть стены-подражания, в которых пипки уже выполняют чисто декоративную функцию.
Например здесь:
[img]http://lah.ucoz.com/_fr/52/0688577.jpg[/img]
------------------
[quote=dbjktnnf]Пипки, всего навсего технические следы остающиеся при резке блока. Для того чтобы блок не отвалился от основного пласта раньше времени и не раскололся оставляют связку между блоком и пластом породы, когда блок готов просто перерубается перемычка и блок отваливается от пласта. Об этом говорит ещё тот момент, что "Пипки" имеют разную форму и разное расстояние между собой на одном блоке.[/quote]

Да возможно и совмещение версий.
Первоначально при отделении блока от материнской породы существует связка:
[spoiler][img]http://www.historyworlds.ru/uploads/gallery/main/280/56bc046b985d.jpg[/img][/spoiler]
Далее в ней делают чередующиеся насечки, чтобы по ним пошла линия разлома (фото - не совсем удачный пример, но смысл ясен):
[img]http://lah.ucoz.com/_fr/52/2623671.jpg[/img]

Поле отделения блока можно было бы удалить эти пипки, но они удобны для такелажных работ, т.к. иначе блок не вынуть из стены.

Если бы пипки оставляли только как связки в карьере, то во-первых мы не видели бы пипки на разных сторонах блоков как здесь:
[img]http://konr.gorod.tomsk.ru/posts-files/66/580/i/img_68.jpg[/img]

Во-вторых, преобладающая часть пипок в оригинальных стенах расположена попарно и в нижней части блока, что удобно именно при установке/демонтаже (повторю фото из предыдущего поста):
[img]http://i061.radikal.ru/1209/c2/135bdaee1239.jpg[/img]

------------
Механоид
[quote=dbjktnnf]Это видео как раз наоборот доказывает, что "пипок" не может быть. После выемки устройства там остаётся углубление с коронной окантовкой по краю.[/quote]
Ну, во-первых, на видео мужик трамбует весьма жидкий раствор, а во-вторых, попробуйте взять баночку сгущенного молока (или чего нить [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Аморфные_тела]аморфное[/url]), что ли... и поэкспериментировать - будет там "коронная окантовка" по краю, после выемки ложечки или нет?

Я к чему? Вязкость вещества может весьма разниться. Полагаю, что после выемки вибронаконечника (т.е когда некое воздействие, нейтронное, например, прекращалось), вещество очень быстро затвердевало (да оно и не было сродни замесу бетона на видео!). А смысл данного видео в самой идее:
[quote=Mеханоид]Методом точечного воздействия на часть блока происходит частичное размягчения камня, после чего можно производить трамбовку пластичной части блока этим агрегатом - до полного соприкосновения пластичной массы с соседним блоком. [/quote]
и как
[quote=Mеханоид]побочный эффект после выемки вибронаконечника.[/quote]
остаются следы похожие на соски, а уж с коронкой они или нет, это зависит, ещё раз подчеркну, от [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Вязкость]вязкости[/url]!
------------
Elli
В теме про соски подкину еще парочку "пипок"

Изображение

Пипки всплыли на видео из Ольянтайтамбо от Мишель
http://isida-project.org/forum/4-5049-74#193335
http://www.youtube.com/watch?v=4oqdCMVx9Ug

Обсуждение перенесено с прежнего форума ЛАИ. Механоид

_____________________________________________________________________________________________
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3024
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1751 раз.
Поблагодарили: 1395 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 172

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #102  Прораб » 09 фев 2013, 23:59

И опять же.. Мы тут про высокие технологии.. Превышающие даже наши.. Ну если так.. то почему вас пугают гигантские струбцины?)).. :)
Современные инструменты - это хорошо. Но с молотком, зубилом, ломом и кувалдой - еще лучше.

Дядя Вася
Аватар пользователя
Прораб
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 297
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 00:08
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #103  NetDemon » 10 фев 2013, 02:29

mikejin писал(а):
NetDemon писал(а):Мелковато мыслите, уважаемый!
Не надо зацикливаться на одной химии! Держите в руки джед! Вот Вам физика. В пределах действия девайса нарушаются связи в кристаллической решетке камня. Камень можно "черпать" ковшиком или копать лопатой, что по следам и видно. Убирать его в кувшинчик не надо! Надо просто в углу поставить!


для обсуждения ваджры маловато фактов для анализа... на вскидку -
1.нету фактов обработки поверхности именно им, те неясно что за следы он оставляет
2.позиционирование инструмента неясно, то что мыслью управляют - разговор ниочем... геометрию как соблюдать будете? на глазок?
3.судя по виду ваджра направленный излучатель, дает луч или прямой рез... а позвольте какже следы дисковых пил?
4. совершенно неясно как с помощью ваджры получить сосок... вернее нафига козе боян, если чик чик и готова плоскость

и кстати прежде чем кидаться умными словами типа связи в кристаллической решетки, нужно понимать природу излучения ваджры.
У нас хоть что нибудь кроме "могли летать и обтачивать горы"? ниочем вообще не говорит. Можно вполне заявить что нарушалась трансцендентная связь с метапрообразом исходной сути... такой же бред.... без обид ))

mikejin писал(а):
NetDemon писал(а):P.S. Почему ваша чудо-жидкость не разрушает кухшинчик?

а почему карборанновая кислота не разъедает стекло?)) хотя разъедает породу содержащую и кремний и кварц.
Аватар пользователя
NetDemon
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 01:20
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #104  NetDemon » 10 фев 2013, 02:54

Andromeda писал(а):
NetDemon писал(а):Линдскалныш тягал без всяких высоких технологий. и заметьте у него не было ни струбцин гигантских ни захватов... ведь он рубил камень как обычный камнетес, и значит стропить мог простыми приспособами типа цепей и листов рессор. И кто бы что не говорил....факт есть факт камни его огромны и работал он, а не зеленые человечки с НЛО.
Знал видимо способ использовать магнитное поле Земли... да впринципе не важно что он использовал, главное что дотумкал, чего не знаем мы.

А что, собственно, построил Лидскалнинш?
Диснейленд, да и только. Смешно. :)


Вам смешно?) наверное вы по утрам перед завтраком одной левой перекидываете блочки по 5-30 тонн? да вы юморист батенька)
Изображение
Изображение
хилому чувачку под 50кг оказалось под силу построить диснейленд общей массой 1100 тонн, а потом перевезти его в другой штат.
ржач да и только)...
казалось бы причем тут камни под 30 тонн и лебедка из столбов телеграфных максимум на 10 тонн.
Изображение

вот вам вопрос... как загрузить машину блоками за пару часов без крана? смешливый вы наш))
Изображение
Аватар пользователя
NetDemon
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 01:20
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #105  sanich » 10 фев 2013, 06:06

хочу заострить внимание всех товарищей выдвигающих свои идеи,идея она и в африке идея и чтобы она стала теорией или вооще аксиомой её треба доказаты т.е. построить струбцину гаганских размеров,а к ней и гиганский кран,размягчить породу с помощью ядерных технологий или адской химии и т.д.. NetDemon прав, в том что показывает что может сделать один человек,а если их тысячи ,и их правильно органозовали?.Есть над чем задуматься.
Аватар пользователя
sanich
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 06:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #106  Mеханоид » 10 фев 2013, 06:10

Всё что про коралловый замок - скоро будет в другой теме.
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3024
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1751 раз.
Поблагодарили: 1395 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 172

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #107  NetDemon » 10 фев 2013, 06:29

Mеханоид писал(а):Всё что про коралловый замок - скоро будет в другой теме.


дело то не в коралловом замке как таковом, а в том что касается методов переноса камней. Логика проста - Эд мог большие блоки передвигать...а сосков там нету.
Вывод простой соски явно не следы транспортировки, а скорей всего процесса обработки блока.
Аватар пользователя
NetDemon
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 01:20
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #108  Mеханоид » 10 фев 2013, 06:36

В любом случае, тема Кораллового замка требует отдельного обсуждения (в Вольном стиле желательно), тем более, что к древней истории эта история имеет весьма натянутое отношение.
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3024
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1751 раз.
Поблагодарили: 1395 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 172

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #109  NetDemon » 10 фев 2013, 07:46

Mеханоид писал(а):В любом случае, тема Кораллового замка требует отдельного обсуждения (в Вольном стиле желательно), тем более, что к древней истории эта история имеет весьма натянутое отношение.

я привел его только лишь как доказательство, что можно обойтись без гигантских мега кранов и только лишь.
а насчет сосков - почему сразу так и химическую версию отбросить? ведь блоки уплотнены же... не зря же после разборки обратно встают с зазором
характер расположения сосков в камнях кладки явно указывает на уплотнение блока к соседнему имхо.
тут впринципе наверное не важно каким образом размягчался камень, но явно не целиком, отсюда и след на уплотнение.
Аватар пользователя
NetDemon
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 01:20
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #110  mikejin » 10 фев 2013, 09:06

По-моему, нужно найти доказательства заливки расплавленного камня как то:
1. не плоские и не плавно закругленные формы сопряжения поверхностей
2. формы застывшего камня с течением расплава вверх
3. формы, в которых существенная неровность соседнего камня, скажем 5-10 см, вошла в расплавленный камень
4. найти поверхности которые впринципе не могли быть созданы простой сборкой твердых блоков. чтото типа пазлов.
5. ответить на вопрос: "Как при заливке "жидкого" камня передние и задние стороны блока не вывалились и зачем делать верхнюю часть блока НЕ плоской формы?
Аватар пользователя
mikejin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 12:39
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #111  mikejin » 10 фев 2013, 09:40

NetDemon писал(а):для обсуждения ваджры маловато фактов для анализа... на вскидку -
1.нету фактов обработки поверхности именно им, те неясно что за следы он оставляет
3.судя по виду ваджра направленный излучатель, дает луч или прямой рез... а позвольте какже следы дисковых пил?


Ваджра - не инструмент. Ей ни чего не "ковыряли". Это девайс, который создает поле, в пределах действия которого, камень можно черпать ковшом и копать лопатой. Можно резать струной, а можно как масло болгаркой.

NetDemon писал(а):2.позиционирование инструмента неясно, то что мыслью управляют - разговор ниочем... геометрию как соблюдать будете? на глазок?


Судя по сложным формам и точности .... Computer guided systems

NetDemon писал(а):4. совершенно неясно как с помощью ваджры получить сосок... вернее нафига козе боян, если чик чик и готова плоскость


Соски идут из каменоломен. Это ножки под блоками. Иначе как вытащить инструмент из-под осевшего блока, когда под ним все выбрано.

NetDemon писал(а):и кстати прежде чем кидаться умными словами типа связи в кристаллической решетки, нужно понимать природу излучения ваджры.


Есть определенные догадки. Но с этим вопросом отправят сразу на технические форумы. Здесь это не приветствуется.
Аватар пользователя
mikejin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 12:39
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #112  Прораб » 10 фев 2013, 11:19

mikejin писал(а):ответить на вопрос: "Как при заливке "жидкого" камня передние и задние стороны блока не вывалились и зачем делать верхнюю часть блока НЕ плоской формы?

Он не был жидким.. Это пластилин.. Помните? пластилин не растекается.. Особенно если лежит в холодильнике он твердый..и его нужно разминать..
Если подразумевается состояние камня, когда его можно деформировать.. то здесь более всего объясняет все пластилин.. В таком состоянии он мягкий, не растекается...
..И взять его клещами тоже можно..
NetDemon писал(а):я привел его только лишь как доказательство, что можно обойтись без гигантских мега кранов и только лишь.

Никакого доказательства пока нет.. ;) .. Вот если мы это увидим.. тогда да - я признаю что неправ.. :)
NetDemon писал(а):характер расположения сосков в камнях кладки явно указывает на уплотнение блока к соседнему имхо.

Есть пару моментов, которые непонятны при такой версии..
1. Если это уплотнение..значит блок был мягким.. Если так, почему сосок не затерли-спилили и т. д..?
2. Отсутствие сосков на большинстве блоков.. Не уплотняли получается?..

Не то..
mikejin писал(а):найти поверхности которые впринципе не могли быть созданы простой сборкой твердых блоков. чтото типа пазлов.

Да вот рисунок из Протцена, который привел ombio.. Это не пазлы.. Иначе стена не дожила бы до наших дней..
mikejin писал(а):Соски идут из каменоломен. Это ножки под блоками. Иначе как вытащить инструмент из-под осевшего блока, когда под ним все выбрано.

Почему на многих других блоках нет сосков?.. И что тогда представляют из себя вмятины?
Современные инструменты - это хорошо. Но с молотком, зубилом, ломом и кувалдой - еще лучше.

Дядя Вася
Аватар пользователя
Прораб
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 297
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 00:08
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #113  Mеханоид » 11 фев 2013, 09:05

Ещё добавлю наблюдение. Спасибо ombio.
Благодарю его вот за это фото: http://arcanafactor.org/wp-content/gall ... g_3964.jpg Я его "потерял". Добавлю в тему. А примечательность его в том, что часть боссов (сосков) спилена (срезана, удалена) каким-то инструментом - это хорошо видно при увеличении.

Изображение
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3024
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1751 раз.
Поблагодарили: 1395 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 172

Re: Соски и вмятины на блоках Саксауамана

Сообщение #114  Прораб » 11 фев 2013, 10:42

Большое спасибо.. :) .. По поводу КАК такелажничали, или как вмятины оставляли.. попытаюсь на днях ПОКАЗАТЬ (у меня тут вундеркинд компьютерный дома - обещал помочь с графикой и фотошопом).. Но если про "удавку" говорить, то выглядеть это должно примерно так: петли должны быть с двух сторон, перекинутые через верх.. цепляя боссы.. Но так, что бы вообще не трогать стыковые поверхности - в этом(на мой взгляд) и была задумка таких боссов - что бы не цеплять "удавкой" стыки...

По поводу боссов.. Еще одно наблюдение по фото - есть боссы явно обработанные.. Вот фото со старого форума . При этом не обязательно "оквадраченные"...
Поповоду мысли, что боссы - следы от вибраторов.. Сам неоднократно работал с вибратором.. И как то сомневаюсь по нашей теме.. Во первых: вибратор довольно разрушительная сила для жидких и полужидких смесей - в этом случае блок должен был быть в опалубке..Иначе вибратором его развалило бы.. Во- вторых: интересно: а вибратор вынимая из блока выключали?.. Или вынимали работающим?.. :) Босс не похож на след от того, или другого.. НУ и снова же - каждый из нас видел внутреннюю вакуумную банку от термоса.. и след от пайки места дырочки.. Как то не похоже с Саксом.. Это я к тому, что вибратор при высовывании должен был оставить какой то другой след.. Ну если, конечно, его не обработали..

Да лее. По вмятинам.. Вот тоже фото со старого форума: .. Обратите внимание на вмятины одного из блоков справа.. Их три.. При этом крайние - как братья близнецы.. Очень похоже на клещевой захват.. Ну или струбцину.. :) .. Здесь мало кому нравится разговор о клещах и стубцинах.. Аргумент - мол, представляешь размеры для погрузки 100 т блока?.. Но по другому как то объяснить эти вмятины не получается.. Говорят о подпорках, т.е. в этих местах снизу подпирали бревнами блок, пока он не застынет.. Но тут не одна нестыковка: во первых - странные места для подпорок (посредине было бы практичнее).. Во вторых не менее странные следы от них - думаю следы бы от подпорок остались бы другие..

Кстати.. По воду сосков и вмятин на уровнях выше.. Чем выше, тем меньше..Так? :)

ombio писал(а):Посмотрите там у меня в папках "Саксайуаман"
Я уже нашел .. :) Разгребать тут до скончания времен.. :D .. заснято прекрасно как раз по вопросам..
Современные инструменты - это хорошо. Но с молотком, зубилом, ломом и кувалдой - еще лучше.

Дядя Вася
Аватар пользователя
Прораб
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 297
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 00:08
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Соски и вмятины на блоках Саксауамана

Сообщение #115  Mеханоид » 11 фев 2013, 10:55

Прораб писал(а):Поповоду мысли, что боссы - следы от вибраторов.. Сам неоднократно работал с вибратором.. И как то сомневаюсь по нашей теме.. Во первых: вибратор довольно разрушительная сила для жидких и полужидких смесей - в этом случае блок должен был быть в опалубке..Иначе вибратором его развалило бы.. Во- вторых: интересно: а вибратор вынимая из блока выключали?.. Или вынимали работающим?.. :) Босс не похож на след от того, или другого.. НУ и снова же - каждый из нас видел внутреннюю вакуумную банку от термоса.. и след от пайки места дырочки.. Как то не похоже с Саксом.. Это я к тому, что вибратор при высовывании должен был оставить какой то другой след.. Ну если, конечно, его не обработали..

Да лее. По вмятинам.. Вот тоже фото со старого форума: .. Обратите внимание на вмятины одного из блоков справа.. Их три.. При этом крайние - как братья близнецы.. Очень похоже на клещевой захват.. Ну или струбцину.. :) .. Здесь мало кому нравится разговор о клещах и стубцинах.. Аргумент - мол, представляешь размеры для погрузки 100 т блока?.. Но по другому как то объяснить эти вмятины не получается..

В том и тема обсуждения о возможном частичном размягчении. Именно в данном случае, опалубкой служат соседние твёрдые блоки, а некоторая оплывчатость с лицевой части и показывает куда выдавливалась размягчённая часть.

А по вмятинам замечание тоже. Впрочем, это не утверждение, а один из возможных вариантов, объясняющих некоторую "пузатость" блоков с лицевой части кладки.
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3024
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1751 раз.
Поблагодарили: 1395 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 172

Re: Соски и вмятины на блоках Саксауамана

Сообщение #116  Прораб » 11 фев 2013, 12:54

Mеханоид писал(а):В том и тема обсуждения о возможном частичном размягчении. Именно в данном случае, опалубкой служат соседние твёрдые блоки, а некоторая оплывчатость с лицевой части и показывает куда выдавливалась размягчённая часть.


Понимаете в чем дело то.. Возможно вы видели, когда вибрируют "сухой"(подстывший, но еще мягкий) бетон.. Вибратор ныряет в него.. и когда вытягиваешь..то остается после него дыра в "сухом" бетоне.. Ее надо потом замазывать.. Т.е. за боссом вполне возможно есть пустоты.. :) ..Если же только вибратор не вытягивали очень медленно..
Есть другой вариант - вибрация снаружи.. Вибрирующая пластина..которую притуляешь к блоку..? :-?

Ну и самый главный вопрос: боссы есть не везде.. Значит вибрировали тоже не везде?..
Современные инструменты - это хорошо. Но с молотком, зубилом, ломом и кувалдой - еще лучше.

Дядя Вася
Аватар пользователя
Прораб
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 297
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 00:08
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Соски и вмятины на блоках Саксауамана

Сообщение #117  Rufat » 11 фев 2013, 14:00

[quote="Прораб" Но если про "удавку" говорить, то выглядеть это должно примерно так: петли должны быть с двух сторон, перекинутые через верх.. цепляя боссы.. Но так, что бы вообще не трогать стыковые поверхности - в этом(на мой взгляд) и была задумка таких боссов - что бы не цеплять "удавкой" стыки...
[/quote][/quote]

как то так ?
что то картинка не цепляется
Omne ignotum pro magnifico
Аватар пользователя
Rufat
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 230
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 18:05
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 10

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #118  antares » 11 фев 2013, 17:33

Ох, не знаю... Часа 3 сидел и втыкал в фотки здесь http://arcanafactor.org/?page_id=15&album=11 - по-моему 90% из того, что там есть - бетон. На многих фото это особо отчётливо видно, на некоторых только по косвенным признакам. Конечно, можно свои соображения в отдельную статью оформить и описать почему, если конечно наберутся желающие также детально всмотреться в эти фото и разделят мою точку зрения. Но бетон бетоном, пластилин - пластилином, а никто не отменяет ещё явно что-то типа дисковой пилы и вопроса с внутренними углами (хотя если камень был мягче, чем мы думаем, то это и не вопрос вовсе).Что же касается к вопросу происхождения боссов - при размягчении породы или скажем так, если блок в период своего формирования имел полностью или частично мягче структуру, чем мы видим её сейчас, то боссы могут быть всего лишь результатом "вытекания" лишней массы из заранее заданного шаблона, впрочем, как и наплывы снизу блока.
Аватар пользователя
antares
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 16:36
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #119  antares » 11 фев 2013, 17:43

Точнее ябы сказал, что это не совсем бетон в нашем понимании. Скорее это похоже на то, что камень каким-то образом размягчали до того состояния, что он держал форму, но при этом плыл с тех сторон, где не было каркаса.
Аватар пользователя
antares
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 16:36
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #120  Прораб » 11 фев 2013, 18:03

antares писал(а):боссы могут быть всего лишь результатом "вытекания" лишней массы из заранее заданного шаблона, впрочем, как и наплывы снизу блока.

Дырявая опалубка?.. Тоже вариант..
antares писал(а):по-моему 90% из того, что там есть - бетон.

Не катит..) Тем более так много.. Залили бы монолит и не морочили голову.. Во всяком случае рисунок "бетонной кладки" был бы не таким.. Да и версию боссов не объясняет.. Даже если это следы от дырявой опалубки..то сразу после частичного схватывания их можно было срезать - бетон так быстро не хватается.. все равно есть время на обработку.. А оно у строителей должно было быть - такой вывод делается, если посмотреть на кладку - она явно обрабатывалась после укладки пластилина-бетона..
antares писал(а):о камень каким-то образом размягчали до того состояния, что он держал форму, но при этом плыл с тех сторон, где не было каркаса.

Желе?.. :)
antares писал(а):каркаса.
Какого каркаса?..
Кстати..
Mеханоид писал(а):Ещё добавлю наблюдение. Спасибо ombio.
Благодарю его вот за это фото: http://arcanafactor.org/wp-content/gall ... g_3964.jpg Я его "потерял". Добавлю в тему. А примечательность его в том, что часть боссов (сосков) спилена (срезана, удалена) каким-то инструментом - это хорошо видно при увеличении.

А срезана ли?.. Если бы я первый раз увидел, то скорее сказал бы, что на фото - след от вмятины длинного прямоугольного предмета.. Типа доски..
Современные инструменты - это хорошо. Но с молотком, зубилом, ломом и кувалдой - еще лучше.

Дядя Вася
Аватар пользователя
Прораб
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 297
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 00:08
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Соски и вмятины на блоках Саксауамана

Сообщение #121  Andromeda » 11 фев 2013, 18:14

Mеханоид писал(а):В том и тема обсуждения о возможном частичном размягчении. Именно в данном случае, опалубкой служат соседние твёрдые блоки, а некоторая оплывчатость с лицевой части и показывает куда выдавливалась размягчённая часть.

Класс! Я тоже так считаю с небольшим дополнением: + у каждого блока имелась индивидуальная опалубка или формочка, или циновка, или...
Изображение
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #122  antares » 11 фев 2013, 18:20

Монолит заливать как раз не вариант, т.к. в сейсмоопасной зоне ему быстро прийдёт лабздец. Камень на солнце нагревается, в холод остывает... Стены должны дышать. Посмотреите на наш асфальт, который типа из одного куска по технологии - год, два полежал и жопа. И посмотрите на рельсы на ближайшем ж\д вокзале и трамвайной остановке, зазор между которыми строго регламентирован. А там где явно известно, что будет трусить - из монолита строить просто глупо...

Не следует отклоняться от темы. Да и потом, что это за выражение - полежал и жопа ? А говорите с правилами ознакомились... Устное замечание на первый раз. Механоид
Аватар пользователя
antares
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 16:36
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #123  Stiv » 11 фев 2013, 18:41

Mеханоид писал(а):Ещё добавлю наблюдение. Спасибо ombio.
Благодарю его вот за это фото: http://arcanafactor.org/wp-content/gall ... g_3964.jpg Я его "потерял". Добавлю в тему. А примечательность его в том, что часть боссов (сосков) спилена (срезана, удалена) каким-то инструментом - это хорошо видно при увеличении.

Изображение

Присоединяюсь к благодарности. Я тоже искал :)
И к теме бетона. antares, если вы внимательно ознакомились с обращением автора проекта, там это частично оговорено.
Думаю, каждый из нас согласился бы с бетоном или там пластилином, но... материал уж больно разный. Известняк не затвердел или там гранит растворили, диорит или долерит с базальтом птичьим пером намазали... А следы одинаковые. Боссы эти, да и другие следы. Значит и способ воздействия-размягчения должен быть одинаков. А его, универсальненького, нет. Ну почти нет.
На сегодня существует всего одна версия размягчающего воздействия на различные материалы, это быстрые нейтроны от serg. Вот ведь человечище! :) Я сто раз об этом слышал (о том, что течет в реакторе графит), а навести аналогию не сподобился...
И то доподлинно не известно, отработают они (нейтроны) на всех материалах, как на графитовых кирпичах в реакторе, которые текут под их воздействием... Да и безопасность данного процесса вызывает некоторые опасения :)
А посему, не стоит здесь это обсуждать и отклоняться от заданной темы. Если уж появится такое желание, то в отдельной теме и...без Давыдовица.
antares писал(а): А там где явно известно, что будет трусить - из монолита строить просто глупо...

Однако строят же. Монолиты электростанций и в сейсмоактивных зонах монолиты.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3460
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 977 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #124  antares » 11 фев 2013, 18:48

А "дырявая опалубка" применяется и в современном строительстве и служит для более быстрого высыхания, удаления лишней влаги и если это можно так сказать контроля за процессом высыхания (представьте себе, что блок закрыт со всех сторон - где-то опалубкой, где-то соседними блоками. Как тогда определить время, когда можно снимать опалубку?).
Аватар пользователя
antares
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 16:36
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #125  antares » 11 фев 2013, 19:06

Я конечно же внимательно ознакомился с обращением автора и полностью его поддерживаю, особенно ту часть, по которой один нехороший человек пиарит свой говнобетон.
2. Строго запрещено: использование нецензурных слов, брани, оскорбительных выражений
Я не об этом. Дело ведь не в бетоне, как вы не поймёте. Точнее не в нашем его понимании. Согласитесь, что есть несколько способов размягчить камень:
1. Бетон (сделать его грубо говоря из щебня и скрепляющего раствора). Этот вариант я вообще не рассматриваю.
2. Существующий уже камень можно размягчить (химия, нейтроны, гравитация, да мало ли может быть технологий о которых мы ещё понятия не имеем)
3. Можно сделать камень из более мягкого материала. Это ещё круче... Кто-то вообще пытался вникнуть в то, откуда берётся тот же к примеру гранит? Точнее каким образом он "вдруг" появляется? А между тем природа сего возникновения доселе не так уж глубоко изучена и на протяжении последних трёх веков несколько раз кардинально менялась. Сейчас основная идея заключается в формировании гранита из гораздо более мягких материалов (вплоть до глин) под воздействием высокой температуры и давления глубоко в недрах земли. В теории же если представить, что высокая температура и давление доступны строителям и они умеют ими управлять, то ничто не мешает при необходимости сделать блок из глины и затем чудесным образом затем превратить его в гранит или любую другую горную породу (на ваш выбор).

10. Сообщения в теме должны соответствовать ее названию. В случае несоответствия сообщения будут переносится модераторами в другие темы или удаляться.

Не увлекайтесь нарушением правил. Версию о бетоне и т.п. свойствах материалов здесь развивать излишне. Достаточно упомянуть о вязкостных свойствах материала для образования боссов, как версию и всё. Механоид
Аватар пользователя
antares
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 16:36
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #126  sanich » 11 фев 2013, 20:21

Господа !бросте дискуссию про бетон, "боссы" есть и на скалах,неужели кто то думает, что их тоже отливали,моразм.Все дружно читаем книгу Александра Никонова "Верхом на бомбе",там всё написано про то откуда берёться размягчённый камень.
Аватар пользователя
sanich
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 06:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #127  Прораб » 11 фев 2013, 22:52

sanich писал(а):Господа !бросте дискуссию про бетон, "боссы" есть и на скалах,неужели кто то думает, что их тоже отливали,моразм.Все дружно читаем книгу Александра Никонова "Верхом на бомбе",там всё написано про то откуда берёться размягчённый камень.

Прекрасное замечание..
Современные инструменты - это хорошо. Но с молотком, зубилом, ломом и кувалдой - еще лучше.

Дядя Вася
Аватар пользователя
Прораб
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 297
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 00:08
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #128  Andromeda » 11 фев 2013, 23:16

sanich писал(а):Господа !бросте дискуссию про бетон, "боссы" есть и на скалах,неужели кто то думает, что их тоже отливали,моразм.

Не-не, побойтесь бога! 8-x

http://arcanafactor.org/wp-content/gall ... g_4678.jpg
Изображение
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #129  sanich » 13 фев 2013, 20:38

Andromeda писал(а):
sanich писал(а):Господа !бросте дискуссию про бетон, "боссы" есть и на скалах,неужели кто то думает, что их тоже отливали,моразм.

Не-не, побойтесь бога! 8-x

http://arcanafactor.org/wp-content/gall ... g_4678.jpg


Хорошее фото от Andromeda, тогда давайте ссылаться на фото из PumaPunku, там вообще кажеться что отливка ,это единственное что можно предположить.

http://images.yandex.ru/yandsearch?styp ... =PumaPunku
Аватар пользователя
sanich
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 06:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #130  Player » 13 фев 2013, 23:00

Может быть боссы не следует рассматривать сами по себе? Если их рассматривать в комплексе с транспортировкой по пересеченной местности и подьемом на большую высоту плюс высокотехнологичную обработку блоков - то почему бы тогда не предположить что строители могли в нужный им момент обеспечить многотонным блокам "нулевую плавучесть" если можно так выразиться. Мы же ведь допускаем что у древних строителей были необьяснимые технологии по перемещению многотонных блоков. Другими словами - вырезание блоков в каменоломне в условиях невесомости. Боссы в таком случае вполне обьяснимы как последняя связка блока со скалой, чтоб блок "не улетел" от ветра и не рухнул от дождя, не раскололся и т.д. В последний момент перед транспортировкой боссы срезались где заподлицо со скалой, где с блоком(как было удобнее строителю) и транспортировались на место.
... враг вероломно напал на наши бомбардировщики мирно бомбившие его города...
Аватар пользователя
Player

Цитата
 
Сообщений: 310
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 01:55
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #131  sanich » 13 фев 2013, 23:41

Естественно, блок в последний момент висел на боссах,но скорее всего конечный этап отделения от породы -это не срезание блока ,а откалывание поэтому "где тонко там и рвёться" он отрывался ,то посредине (оставался сосок на блоке и скале) то у скалы(сосок только на блоке),то у блока (сосок на скале) и ещё есть следы вырывания породы это так называемые (вмятины) они тоже просматриваються и на блоках и на скалах.
Аватар пользователя
sanich
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 06:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #132  Katusha » 14 фев 2013, 02:24

А если предположить (для пластилиновой версии или поверхностного размягчения), что для подъема использовались некие вакуумные присоски (какие сейчас используются при вакуумном массаже)
при отцеплении этих присосок незастывшая порода возвращалась в исходное положение (отсутствие "сосков"), а там где порода успела "схватиться" "соски" оставались. Так например, на некоторых блоках есть только один "сосок", и можно предположить что один "вакуумный подъемник" отсоединили, еще мягкая порода вернулась в нормальное состояние. а со вторым "вакуумным подъемником" замешкались, порода застыла - остался сосок.
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
Katusha
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 06:47
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #133  sanich » 14 фев 2013, 06:02

не подходит, для вакуума нужна идеално ровная,(имееться в виду круглая), упругая поверхность соски не обладают таковой.
Аватар пользователя
sanich
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 06:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #134  Katusha » 14 фев 2013, 06:23

sanich писал(а):не подходит, для вакуума нужна идеално ровная,(имееться в виду круглая), упругая поверхность соски не обладают таковой.

Что-то не совсем поняла
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
Katusha
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 06:47
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #135  Stiv » 14 фев 2013, 08:42

sanich писал(а):не подходит, для вакуума нужна идеално ровная,(имееться в виду круглая), упругая поверхность соски не обладают таковой.

Ну вы бы хоть знаки препинания использовали...Оговорено же в правилах, с которыми вы соглашались.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3460
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 977 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #136  Прораб » 14 фев 2013, 12:59

..Значит все таки такелажная версия..)
Современные инструменты - это хорошо. Но с молотком, зубилом, ломом и кувалдой - еще лучше.

Дядя Вася
Аватар пользователя
Прораб
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 297
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 00:08
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #137  Mеханоид » 14 фев 2013, 18:04

Прораб писал(а):..Значит все таки такелажная версия..)

В любом случае, версия о выборке породы вокруг подготавливаемого к выемке из скалы блока ручным методом (либо с помощью мобильного камнережущего инструмента) оставляет ряд вопросов. Например: некоторые блоки имеют большую площадь (проще, большой размер), с тыльной стороны которых, по замыслу, должны находиться удерживающие перемычки - вопрос: как туда подлезть рукой на ощупь, дабы аккуратно подработать такие перемычки, если "руки коротки" :) Второй пример: многие боссы весьма небольших размеров как по "высоте", так и по сечению - вопрос: как с тыльной стороны подлезть под готовящийся блок, если рука и, тем более, инструмент в такой зазор между скалой и блоком не пролезут физически? На первом форуме обсуждалась подобная тема ;)
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3024
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1751 раз.
Поблагодарили: 1395 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 172

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #138  Player » 14 фев 2013, 18:25

Второй пример: многие боссы весьма небольших размеров как по "высоте", так и по сечению - вопрос: как с тыльной стороны подлезть под готовящийся блок, если рука и, тем более, инструмент в такой зазор между скалой и блоком не пролезут физически?


Но ведь неизвестно где обрезались боссы перед транспортировкой и соответственно неизвестно какой они были длины. Или где то есть фото незаконченного блока соединенного боссами со скалой так что туда невозможно подлезть рукой ?

З,Ы. А боссы на блоке большого сечения не обязательно говорят о том что блок именно с этой стороной крепился к скале. Эти боссы могли остаться от предыдущих блоков которые вырезались ранее и были других размеров.
... враг вероломно напал на наши бомбардировщики мирно бомбившие его города...
Аватар пользователя
Player

Цитата
 
Сообщений: 310
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 01:55
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #139  Mеханоид » 14 фев 2013, 20:10

Player писал(а):
Второй пример: многие боссы весьма небольших размеров как по "высоте", так и по сечению - вопрос: как с тыльной стороны подлезть под готовящийся блок, если рука и, тем более, инструмент в такой зазор между скалой и блоком не пролезут физически?


Но ведь неизвестно где обрезались боссы перед транспортировкой и соответственно неизвестно какой они были длины. Или где то есть фото незаконченного блока соединенного боссами со скалой так что туда невозможно подлезть рукой ?

З,Ы. А боссы на блоке большого сечения не обязательно говорят о том что блок именно с этой стороной крепился к скале. Эти боссы могли остаться от предыдущих блоков которые вырезались ранее и были других размеров.

В целом, замечание верное, но всё же разнообразие и размеры таких сосков/боссов позволяет разглядеть миниатюризацию некоторых экземпляров, от того и предположение
Изображение
(где то ещё мельче видел, вроде в Кориканча поищу выложу чуть позже)

А вот по поводу замечания: где то есть фото незаконченного блока соединенного боссами со скалой так что туда невозможно подлезть рукой ? его ни то что бы нету, никто даже не приводил примеров "незаконченности" и таких куда бы можно было просунуть руку :) Ну нету... в Китае правда есть одна плита, но там уж очень огромного размера такие боссы. Посему и обсуждаем варианты.
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3024
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1751 раз.
Поблагодарили: 1395 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 172

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #140  ЛисиЦин » 15 фев 2013, 12:34

Механоид
Сразу поясню, что второй вариант (по моему мнению) - это следы от удерживающих перемычек, перед самым отделением блока от материнской породы, как-то так.

Поддерживаю, что именно так, блоки вырубленные оставлялись на не подрубленных перемычках для последующего технологического процесса. Последующий технологический процесс предполагает и в нем нет никакой мистики, элементарные физические законы. 1 перемычки блока с основной скалой служили изолятором и удерживали в подвешенном состоянии. 2 При помощи нехитроумных приспособлений(остановимся пока на этом) по типу диоритовых шаров «выбивали» из блока положительный энергетический уровень притяжения.
3 Подрубались связующие перегородки и блок потерявший вес спокойно переносился в нужное место. 4 Уже на месте укладки блока, проводился обратный процесс восстановления энергетического уровня.
“Правда всегда одна, это сказал Фараон” В.Бутусов
Аватар пользователя
ЛисиЦин
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:51
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #141  ombio » 15 фев 2013, 13:15

Боссы на Инкамисане в Ольянтайтамбо выходят на поверхность скалы. Или почти выходят. Со скалы снят тонкий слой
http://arcanafactor.org/wp-content/gall ... g_0642.jpg
https://vk.com/arcanafactor
Аватар пользователя
ombio
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 156
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 00:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 21

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #142  ivan68 » 15 фев 2013, 13:26

ombio писал(а):Боссы на Инкамисане в Ольянтайтамбо выходят на поверхность скалы. Или почти выходят. Со скалы снят тонкий слой


Не снято…, просто что-то отпечаталось.....
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 504
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #143  Katusha » 15 фев 2013, 13:33

Мне это фото напомнило детский конструктор. Вставил детальку - не подошла, подцепил пальчиком за зацепку, убрал детальку - поставил другую.
может смотреть со всем с другой стороны, что боссы это не результат какой-то деятельности, а наоборот, их делали специально, ведь полигональная кладка это "детская мозаика" только масштабы немного другие.
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
Katusha
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 06:47
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #144  ЛисиЦин » 16 фев 2013, 21:54

Одна загадка и куча возможно вероятных совпадений, в дополнение к выше сказанному. Рисунок Древнего Египта и то, что смог прокомментировать.
Изображение
“Правда всегда одна, это сказал Фараон” В.Бутусов
Аватар пользователя
ЛисиЦин
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:51
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #145  ivan68 » 16 фев 2013, 22:15

ЛисиЦин писал(а):Одна загадка и куча возможно вероятных совпадений, в дополнение к выше сказанному. Рисунок Древнего Египта и то, что смог прокомментировать.


]Приходит мужик к психиатру на прием. "На что жалуемся?" - "Понимаете, доктор, вот куда ни посмотрю - везде порнографию вижу". - "Давайте посмотрим". Показывает мужику черный квадрат: "Что это?" - "Комната". - "А что в комнате?" -"Народ любовью занимается..." Показывает ему треугольник: "Что это?" - "Палатка". - "А что в палатке?" - "Народ любовью занимается..." Психиатр: "Да-а-а, молодой человек, лечиться надо..." Мужик: "Нет, доктор, это Вам лечиться надо, всё мне какие-то порнографические картинки подсовываете!"


Вы уж простите ...., но вам, что не рисунок...., все электро схемы мерещатся... ;)
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 504
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #146  Andromeda » 16 фев 2013, 22:30

ЛисиЦин писал(а):Одна загадка и куча возможно вероятных совпадений, в дополнение к выше сказанному. Рисунок Древнего Египта и то, что смог прокомментировать.

Может, стоило папирус целиком осмотреть?

Изображение

А символом чего являются два Нехбета, которые расположены по бокам "символа притяжения Земли"?

Изображение
Изображение
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #147  ЛисиЦин » 17 фев 2013, 20:36

Andromeda писал(а):А символом чего являются два Нехбета, которые расположены по бокам
Н……. Да……., небо и земля, спасибо за цветное изображение. Символы теоретически, присутствую на всех рисунках связанных с работай устройств и где необходимы условия для установки заданных параметров работы.
В черно белом контексте, предположительно характеризовал просто, как установленные условия среды обеспечивающее работу какого то, особо выделенного устройства или условия для работы всего механизма. По примеру рисунка, заданного электромагнитного колебания ударных волн, частотой колебаний кварца. Где символ(рис.1) отмеченный красным, предположительно означает работу устройства в напряженной либо в малой напряженности положительного энергетического уровня.(среда имеет притяжение(тяжесть) либо слабое притяжение.)
Цветное, дало более объемное предполагаемое толкование. Однозначно утверждать не берусь, но есть вероятность того, что цветом выделена отдельная с пониженным положительным энергетическим уровнем атомная структура, имеющая магнитное и энергетическое колебание. (Думая цвета имеет значение, как символ пониженного положительного энергетического уровня)(рис.2)
В правой стороне папируса, рисунок той же колеблющейся атомной структуры с выровненным
энергетическим уровнем.(цвета имеют значение)(рис.3)
Изображение

Какое отношение к названию темы имеет ваше сообщение? Получаете устное предупреждение. JohnCrayton
“Правда всегда одна, это сказал Фараон” В.Бутусов
Аватар пользователя
ЛисиЦин
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:51
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #148  Allhimik » 17 фев 2013, 22:55

Я уже както писал в теме версии, что эти "соски" скорей всего такой же побочный эффект работы с камнем, как и "лесенки" уходящие к никуда.
Изображение
Обьяснить как конкретно это делалось я думаю не сможет никто-потому что мозгу для сравнения нужно чтото, о чем знает его сознание...ну проще говоря мозг человека видит например полигональную кладку и ищет в голове картинку чем бы это могло быть сделано и начинает перебирать из того что там есть (дрели пилы лазеры и т.п.) но беда в том что картинки у него этой нету и поэтому комуто видится пила, комуто лазер, бетон и т.п.- отсюда и разнообразие версий.
Но кое что обьяснить можно вот по этому фото:
Изображение
Древние люди, ну или ВЦ (хотя я всеже думаю что инки) поднимали часть скалы и несли к месту стройки, там они ее бросали и делали из нее блоки разного так сказать калибра. Гдето чтото от этой скалы оставалось-как на фото выше, а гдето все уходило без следа-поэтому иногда можно видеть стены из огромных камней и никаких каменоломен поблизости.
Да эти следы местами оч похожи на пластилин-но это было нечто другое, на камень воздействовали так, что меняли его молекулярную структуру-отсюда и разный результат-гдето получалась автоматическая полировка, а там где зерна в камне крупнее, то там виделся бетон. Потом (давайте для сравнения возьмем обычную палку) вот этой палкой они эти блоки...даже незнаю как написать то)) у нас слов таких нет-в этой скале ну ковыряли чтоли-тоесть убирали материал отделяя блок от скалы, но что получается например с двух сторон этой палкой подлезть можно, а снизу или еще откудато подлезть была уже проблема, потому что блок в скале мог лежать и сверху и сбоку, и поэтому они оставляли эти соски чтобы этот блок просто не свалился на них. Ну примерно гдето так)).
Извините если непонятно-просто трудно обьяснить то, чего сейчас в нашем мире не практикуется.
Аватар пользователя
Allhimik
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 230
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 14:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #149  Andromeda » 18 фев 2013, 00:50

Изображение

Изображение

Глядя на такие глыбы, создается впечатление, что они отбракованные. Как бы - учебные, типа, тренировались молодые практиканты, осваивали ремесло. В противном случае, куда и где можно было применить такие непонятные разных размеров лесенки и выемки?

Теперь, насчет боссов. Разнообразие форм поражает.

Изображение

http://davetzold.files.wordpress.com/20 ... c_1104.jpg

Можно считать, что эти камни цилиндрической формы - боссы? Если да, какая у них могла быть функция или нагрузка?
Изображение
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #150  ombio » 18 фев 2013, 01:38

Andromeda писал(а):
Можно считать, что эти камни цилиндрической формы - боссы? Если да, какая у них могла быть функция или нагрузка?


Нет. У них совершенно определенное назначение - к этим столбикам привязывались крыши и, возможно, двери
http://arcanafactor.org/wp-content/gall ... g_3867.jpg
https://vk.com/arcanafactor
Аватар пользователя
ombio
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 156
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 00:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 21

Re: Версия происхождения "сосков" на блоках полигональной кл

Сообщение #151  Andromeda » 18 фев 2013, 11:22

ombio писал(а):У них совершенно определенное назначение - к этим столбикам привязывались крыши и, возможно, двери

Вопросов возникает все больше, а ответов никаких.
Каким образом могли прикрепляться крыши и двери? Посмотрим на фото:

Изображение

Из какого материала могли быть крыши? Получается, потолки очень низкими были, похлеще хрущёб. Могло быть такое?
Изображение
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

НазадВперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Технологии строительства и изготовления

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1