Прочла еще раз эту тему. Сложилось впечатление, что на более, чем тридцати страницах идет обсуждение современного туристического Диснейленда. Я уже говорила об этом ранее. Сейчас остановлюсь более подробно. К сожалению, из-за большого объема темы я не всегда буду приводить цитаты участников дискуссии, пересказывая развитие "сюжета" по китайским пещерам.
Итак.
- Мы видим популярный объект внутреннего китайского туризма:
http://daypic.ru/travel/49227 (ссыль от топикстартера). Очень мило смотрятся современные коттеджи на вершинах гор. Средства в объект вложены солидные. Популярность этого объекта очевидна по толпам туристов на фото и даже по посещаемости этой темы на форуме. Красивенько, в общем.
- На некоторых сайтах дается инфа, что пещеры Хуашань рукотворные. Но топикстартер
Taya13 неоднократно упоминала, что о пещерах говорят, как о карстовых. Из-за проблем с языком, закрытости китайской инфы в целом и некоторых особенностей национального китайского менталитета (о которых я скажу позднее) получить нормальную, научную информацию о происхождении пещер затруднительно. Насчет горных пород, в которых образованы пещеры ясности нет. Предположительно, песчаник или кварцит. Хотя, как верно заметил недавно один из участников форума, мы не можем быть уверены в однородности обсуждаемых горных пород. Полагаю, имеются веские основания считать пещеры карстовыми.
В
этой статье читаем:
В последнее время всё больше пещер открывается в породах, традиционно считавшихся некарстующимися. Например, в песчаниках и кварцитах столовых гор тепуи Южной Америки были открыты пещеры Абисмо Гай Коллет глубиной −671 м (2006 г), Куэва Охос де Кристал (Cueva Ojos de Cristal) протяжённостью 16 км (2009 г). По всей видимости, эти пещеры имеют также карстовое происхождение. В жарком тропическом климате при определённых условиях кварцит может растворяться водой.
Чего-чего, а воды в пещерах более, чем достаточно.
Вот как выглядит необработанный потолок пещер:
По многим фото видно, что структура горы слоистая. Т.е. порода в пещерах имеет свойство отваливаться кусками, что видно по этому фото.
Предполагаю, что обработка внутреннего объема пещер, как в средние века, так и в современности производилась, чтобы пласты горной породы не сыпались буквально на голову посетителей. Еще предполагаю, что
возможно фронтальная обработка твердых горных пород была действительно неэффективной, а вот откалывать пластами эту породу было проще.
- Прежде, чем в пещеры стали водить туристов, они подверглись капитальной "доводке". Это видно по фото,
предоставленным Андромедой:
Пролистайте фото по ссылке. Вы увидите насколько много очевидного новодела.
Еще одно показательное в этом плане фото:
Вид одного из входов в пещеры сверху. Обратите внимание, насколько колонны светлее, чем свод. Эти колонны или бетонные, или, что вероятнее, бетонированные, т.е. укрепленные уже в 90-е годы 20 века.
Вот еще:
По мнению некоторых, этот отвалившийся кусочек на потолке - бетонная заплатка. Или кусок отвалившейся штукатурки.
Для меня лично примером типичного бетонного бункерного зодчества является полосатость и ступенчатость во многих пещерах. Фото пещер приводить не буду, тут их много в теме. Вот, например.
А вот фото бункера:
Те же горизонтальные слои заливки бетона, что и в пещерах. Только в пещерах их подштриховали и сделали в художественном беспорядке.
А вот фото, которое полностью подтверждает бетонное зодчество в пещерах:
Мы видим металлическую арматурину, через которую перекинут кабель, залитую в бетон.
Но бетон - еще не все.
Пещеры капитально "шкурили". Горнопроходческий комбайн неоднократно высплывал в этой теме. И да. Вероятно - был. Современный. Вот прекрасное фото:
Ободранно, как липка. Кучи щебня, содранного со стен и потолка. Как правильно заметил Механоид, следы клиньев по своду. Или отбойных молотков.
Нельзя не заметить ОГРОМНОЕ колчество полосатых, в следах зубила осколков на полах пещер. В облагороженных пещерах из этих осколков мостили ступеньки и перегородки. А стены то все равно полосатые. Почему бы это? Потому что мы видим современную стилизацию. В большинстве случаев. И пол, как правильно заметил тот же Механоид, неудобен для хождения в темноте, ступенечками нерегулярными. Конечно. В темноте никто там ходить и не планировал. Туризм, однако.
Пост получился длинный. И это еще не все, что можно сказать.
Напоследок о китайском менталитете.
Китайцы не имеют чувства старины. Допустим, сгорает храм или дом 10-го века. На его месте строят похожий домик. И когда спросишь местных, какого века дом, уверенно ответят - 10-го. А что? Он похож и фундамент тот же. Пример современной "древности" Китая - Великая китайская стена.
Почему я все это пишу....
Как-то А.Ю.Скляров говорил о материале Саксайуамана как об андезите. А оказалось, что известняк. До сих пор некоторые не простили ему эту "ложь". Ошибка, недостаточная осведомленность может свести на нет массу трудов, поставить под сомнение здравое.
А в этой теме и древние горнопроходческие комбайны. И размягчение камня, с последующим его дроблением..... На каком основании? Малоинформированность и красивые фото.
Причем, в качестве аналогов приводятся примеры из достоверной ручной обработки. А те же действительно странные проходы в Долине Царей в Египте вообще за кадром.
В целом, я вижу подгонку выводов под желаемое. Никого не хочу обидеть. Тема пока не закрывается. Но упоминания о древних комбайнах без оснований считаю недопустимым.