Состав краски на блоке облицовки 2-й пирамиды

Правила форума
Закрытый раздел.
Полный доступ у групп:
"Участник семинара", "Исследователь ЛАИ", "Член ЛАИ".
Группе "Участник форума ЛАИ" - доступно только чтение.

Модератор: Юлия

Состав краски на блоке облицовки 2-й пирамиды

Сообщение #21  anskl » 28 янв 2013, 12:29

Еще в ходе экспедиции 2004 года возле западной стороны 2-й пирамиды (пирамиды Хфара) на плато Гиза был обнаружен блок облицовки с выцветшими натеками какой-то краски:
Изображение
Изображение

В дальнейшем удалось взять образец этой краски и провести некоторые анализы ее химсостава. На прошлом форуме эта тема уже начинала обсуждаться, однако там за основу брались анализы, проведенные в Хабаровске. На мой взгляд, анализы эти были там проведены просто отвратительно – «исследователи» даже не нашли никакой краски там, где ее потеки видны невооруженным глазом (см. фото выше).

В прошлом году образец был отправлен на повторный анализ в другую лабораторию (в Ростове-на-Дону), где были получены следующие результаты (близкие к соответствующим данным хабаровской лаборатории):

Средний химический состав окрашенной поверхности (в %)

Na - 1.31 (1.05-1.59)
Mg - 0.56 (0.39-0.84)
Al - 3.77 (2.97-4.90)
Si - 7.37 (5.58-9.74)
P - 9.11 (7.44-11.34)
S - 1.98 (1.65-2.14)
Cl - 0.59 (0.42-0.99)
K - 0.81 (0.60-1.02)
Ca - 22.34 (19.60-25.32)
Fe - 2.50 (1.89-2.99)
O - 49.52 (содержание расчетное)
Локально Zn (0-0,5%) и Ti (0-0.25%)

Навскидку чего-то легко узнаваемого из возможных красок не просматривается.

Высокое содержание кальция очевидно – блок известняковый.
Кремний может быть результатом попадания на поверхность обычного песка, коего в пустыне много.
Алюминий, железо и сера может тоже быть результатом загрязнения – глинистыми соединениями. Может и быть результатом нанесения охры. Но…
Бросается в глаза очень (!!!) большое содержание фосфора, которого тут никак быть не должно.

Можно вдвинуть полубредовую идею, что строители пирамиды (или те, кто позднее использовал для каких-то нужд облицовку пирамиды) покрасили какую-то часть блоков для того, чтобы они светились в темноте. Желающих пофантазировать на эту тему я попрошу это делать в других разделах форума. А здесь обращаюсь за помощью к химикам, художникам и всем прочим, кто имел дело с красками, для поиска ответа на вопрос – какая именно краска наиболее соответствует приведенному химическому составу?..
Из самых общих соображений представляется целесообразным искать в первую очередь какие-то естественные, природные красители.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Состав краски на блоке облицовки 2-й пирамиды

Сообщение #22  Прораб » 01 мар 2013, 10:31

wayfarer писал(а):от разрушения известняка ультрафиолетом.

Возможно чего то не знаю.. Насколько я понимаю, известняк, из которого сделан тот блок не самого твердого варианта.. Есть возможность поросли лишайниками и прочей растительности.. Теоретически краска могла служить защитой от них.. Но это же пустыня.. :)
Второе.. Известняк известен тем, что является хорошим теплоизолятором - не пропускает тепло во внутрь.. точно так же и не выпускает.. В этом отношении краска бессмысленна - блок и без того большой - не пропустит ничего.. Защита от внешнего воздействия? Но разрушаться блок (как показывает время) не торопится..
wayfarer писал(а):покрытие наносилось на клеевую основу, э... , методом напыления

Это еще больше усложняет дело.. :)
Современные инструменты - это хорошо. Но с молотком, зубилом, ломом и кувалдой - еще лучше.

Дядя Вася
Аватар пользователя
Прораб
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 297
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 00:08
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Состав краски на блоке облицовки 2-й пирамиды

Сообщение #23  anskl » 01 мар 2013, 10:46

Поляризация определенного спектра? Или наоборот, фильтрация...

Любопытная мысль...

Насколько я понимаю, известняк, из которого сделан тот блок не самого твердого варианта.. Есть возможность поросли лишайниками и прочей растительности.. Теоретически краска могла служить защитой от них.. Но это же пустыня..

Вот именно - пустыня. Никаких лишайников там нет.
А вот облицовка там как раз из весьма хорошего и плотного известняка.

Но разрушаться блок (как показывает время) не торопится..

Ага. И более того: не стремятся разрушаться блоки, которые без краски.
И еще более того - окрашенный блок мы нашли всего один. Так что если там и были подобные блоки, то в штучном количестве
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Состав краски на блоке облицовки 2-й пирамиды

Сообщение #24  Прораб » 01 мар 2013, 11:56

anskl писал(а):окрашенный блок мы нашли всего один. Так что если там и были подобные блоки, то в штучном количестве

Светоотражатели?.. Как на современных дорожных знаках..Или катафоты :) .. Тем более присутствие немалого количества фосфора..
Как версия..
Современные инструменты - это хорошо. Но с молотком, зубилом, ломом и кувалдой - еще лучше.

Дядя Вася
Аватар пользователя
Прораб
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 297
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 00:08
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Состав краски на блоке облицовки 2-й пирамиды

Сообщение #25  anskl » 01 мар 2013, 16:45

Если это было недалеко от вершины, то для НЛО-шек вполне бы сгодилось - особенно ночью =:)
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Состав краски на блоке облицовки 2-й пирамиды

Сообщение #26  Марк Пулий » 02 мар 2013, 11:36

anskl писал(а):Но вот вопрос: а какой смысл защищать известняковый блок, который сам неплохой защитой является (толщина больше метра)?..
На основании краткого списка свойств ганозиса можно отметить, что смысл в экономии средств, когда после сдачи какого-то объекта заказчику не придется нанимать отделочные бригады для периодического ремонта обработанных блоков или ремонта обработанной росписи или ремонта обработанных статуй.
Operae officiales. Служебные дела.
Аватар пользователя
Марк Пулий
Куратор
Цитата
 
Сообщений: 1828
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 00:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1926 раз.
Поблагодарили: 874 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 176

Re: Состав краски на блоке облицовки 2-й пирамиды

Сообщение #27  wayfarer » 03 мар 2013, 11:09

Еще версия для каких нужд могла быть сделана окраска:
1. Задание на поверхности требуемой токопроводности.
2. Задание на поверхности требуемой электростатичности.
Все это справедливо, если полагать, что окраска была всей поверхности.
Аватар пользователя
wayfarer
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 66
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:16
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Состав краски на блоке облицовки 2-й пирамиды

Сообщение #28  anskl » 03 мар 2013, 15:09

А зачем предполагать то, что не соответствует фактам?..
Тем более, что имеется сохранившаяся часть облицовки, которая без краски.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165


Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в ЛАБОРАТОРНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ ОБРАЗЦОВ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1