точность изготовления "изделий" древнего мира

Раздел закрыт навсегда
Правила форума
Форум посвящен древней истории.
В данном разделе действует строгое правило! Вопрос - ответ.
Отвечать могут пользователи состоящие в группах: Члены ЛАИ, Исследователи, Администрация.

точность изготовления "изделий" древнего мира

Сообщение #1  побратейник » 24 мар 2013, 11:01

Андрей Юрьевич смотрю с удовольствием ваши фильмы и лекции и мне нравиться ваш критический подход ,рассматривать факты чем вы принципиально и отличаетесь от "космопоиска" и подобных искателей внеземного разума :) .Вопрос такой ,ведь если у них были технологии обработки камня то значит и соблюдались такие параметры в изделиях как уровень и точность размеров на сколько они соблюдали точность (ширина, длина,точность углов в саркофаге например) ? Вы измерения делали такие на этих древних изделий есть погрешности в размерах ?
Аватар пользователя
побратейник
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 12:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: точность изготовления "изделий" древнего мира

Сообщение #2  anskl » 24 мар 2013, 11:47

Господствовал принцип разумной достаточности. Там, где не было смысла и задачи выдерживать строго форму поверхности, обработка весьма небрежная.
Вообще, точность по ряду конкретных изделий описана в книге "Обитаемый остров Земля" (есть на сайте).
Рекомендую ознакомиться :)
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2740
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 847 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: точность изготовления "изделий" древнего мира

Сообщение #3  побратейник » 24 мар 2013, 12:54

Андрей Юрьевич спасибо за ответ ! обязательно прочту книгу .
Аватар пользователя
побратейник
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 12:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: точность изготовления "изделий" древнего мира

Сообщение #4  RestavratoR » 25 мар 2013, 15:30

Андрей Юрьевич, в книге много говорится об идеальности, но с цифрами, подтверждающими эту "идеальность" - совсем беда. Прежде всего, интересуют саркофаги (серапеумские или хеопсовский), вы не измеряли их точные размеры с помощью лазерного дальномера, к примеру? В последнюю поездку? В книге таких данных нет. Просто я видел фото не до конца обработанных (неотшлифованных) саркофагов Серапеума - они довольно кривые даже на глаз...

А как с внутренними углами саркофага Хеопса? Некоторые известные мне данные не позволяют назвать их идеальными. :Search:

И еще вопрос: базальтовый блок у Ниусерра... вы пишите, что его сначала пилили, а потом обстукивали, поскольку "зона обстукивания" находится "глубже". На сколько "глубже"?
Не в моих правилах без дела сидеть!... Пойду прилягу...
Аватар пользователя
RestavratoR
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 203
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 21:47
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: точность изготовления "изделий" древнего мира

Сообщение #5  anskl » 25 мар 2013, 16:48

RestavratoR писал(а): Прежде всего, интересуют саркофаги (серапеумские или хеопсовский), вы не измеряли их точные размеры с помощью лазерного дальномера, к примеру? В последнюю поездку? В книге таких данных нет. Просто я видел фото не до конца обработанных (неотшлифованных) саркофагов Серапеума - они довольно кривые даже на глаз...

Лазерным дальномером не измеряли.
Серапеумские саркофаги снаружи все не ахти какие - до идеальности там далеко. Видимо, задачи сделать красиво и не стояло. У них гораздо качественней исполнены внутренние поверхности. И тут дальномер особой рои не играет - гораздо важнее качество полировки, которое весьма показательно измерил еще Данн с помощью линейки и фонарика (намного точнее результат дает, чем с лазерным дальномером).
А хеопсовский везде не идеален. И снаружи, и внутри.

RestavratoR писал(а):базальтовый блок у Ниусерра... вы пишите, что его сначала пилили, а потом обстукивали, поскольку "зона обстукивания" находится "глубже". На сколько "глубже"?

Разница где-то до сантиметра-полутора доходит.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2740
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 847 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: точность изготовления "изделий" древнего мира

Сообщение #6  Wakkuum » 25 мар 2013, 17:36

Андрей Юрьевич, а вот в постройках и прочих изделиях Богов....есть некий "стандарт" (подразумеваю их "метрику")....какой Сантиметр-метр у богов? В ваших книгах вы упоминали "царский локоть"....но это вроде метрика людей....
Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: точность изготовления "изделий" древнего мира

Сообщение #7  anskl » 25 мар 2013, 18:50

"Царский локоть" - условное название.
У египтян были разные "локти". Один "локоть" был как раз человеческой меркой (44,4 см). А "царский локоть" был существенно больше (52,5 см).

P.S. Это можно было и в Википедии посмотреть...
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2740
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 847 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: точность изготовления "изделий" древнего мира

Сообщение #8  Wakkuum » 25 мар 2013, 19:01

anskl писал(а):"Царский локоть" - условное название.
У египтян были разные "локти". Один "локоть" был как раз человеческой меркой (44,4 см). А "царский локоть" был существенно больше (52,5 см).

P.S. Это можно было и в Википедии посмотреть...

Да, но счет метрики божественной? Есть ли какие-то "стандарты на уровне размеров мегалитов....строений?Вы вроде замеры делали, нашли какие-то зависимости?
Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: точность изготовления "изделий" древнего мира

Сообщение #9  anskl » 25 мар 2013, 19:17

Так про это речь и идет.
И пирамиды Гизы (+ также другие основные пирамиды Египта), и пирамиды в Теотиуакане построены на базе "царского локтя".
Неужели и в фильме, и в книге это непонятно выражено?..
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2740
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 847 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: точность изготовления "изделий" древнего мира

Сообщение #10  Wakkuum » 25 мар 2013, 19:28

anskl писал(а):Так про это речь и идет.
И пирамиды Гизы (+ также другие основные пирамиды Египта), и пирамиды в Теотиуакане построены на базе "царского локтя".
Неужели и в фильме, и в книге это непонятно выражено?..

Извиняюсь. Я знаю про царский локоть. Но есть ли еще какая-то метрика помимо него? Я про это и спрашиваю..... меншая например...
Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: точность изготовления "изделий" древнего мира

Сообщение #11  anskl » 26 мар 2013, 00:53

Я специально данным вопросом не занимался. Не вижу каких-либо толковых перспектив, что бы конкретно это могло дать.
Ну, допустим, мы узнаем систему мер богов. Ну и что?.. Куда дальше-то?..
Это - не знание. Это - просто удобная им система счисления и мер. Не более того.

P.S. А термин "метрика" имеет в математике принципиально иное значение.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2740
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 847 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: точность изготовления "изделий" древнего мира

Сообщение #12  igor2006 » 29 мар 2013, 14:32

anskl писал(а):Я специально данным вопросом не занимался. Не вижу каких-либо толковых перспектив, что бы конкретно это могло дать.
Ну, допустим, мы узнаем систему мер богов. Ну и что?.. Куда дальше-то?..
Это - не знание. Это - просто удобная им система счисления и мер. Не более того.



Андрей,
извините, что это не вопрос а комментарий.
Я очень уважаю и восхищаюсь Вашей деятельностью, но
позвольте с этим не согласиться.
В исследованиях возможных единиц измерений древних артифактов и соответвенно погрешностей изготовления (шаг и глубина рисок при резке, шероховатость обработанных плоскостей, размеры , составы элементов конструкций и т.д.) много чего можно извлечь полезного в понимании древних ТЕХНОЛОГИЙ.
Современный технологический мир стремится к стандартизации - это факт.
Изучая, например, просто резьбу гаек, мы, думаю, прекрасно можем восстановить границы современных государств.
Думаю, что высокие технологии, о которых Вы постоянно упоминаете, естественно стремятся к стандартизации.
И если Вы правы, эту стандартизацию, Вы должны постоянно наблюдать.
И как мне кажется это, иногда, действительно видно в Ваших фильмах.
Вообще, мне кажется, проблема возможного существования высоко-технологичной цивилизации значительно шире.
И Вы ее неоправданно сужаете.
Сейчас Вам несколько проще, так как Вы находитесь в практически полном противоречии с традиционной исторической наукой и Вы можете выдвигать любые "смелые" гипотезы противоречащие ей. Но если Вы действительно правы в этом, Вам неизбежно придется рано или поздно поместить ее в определенное место в истории, нашей современной культуре и т.д. А для этого нужно знать и любить "традиционную" историю, знать древние языки, общаться (увы) с признанными "знатоками" Египта и не только Египта.
С уважением,
Игорь.
Аватар пользователя
igor2006
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 23:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: точность изготовления "изделий" древнего мира

Сообщение #13  anskl » 29 мар 2013, 19:41

Что касается стандартизации, то ей, образно говоря, до лампочки в какой системе мер она осуществляется. Стандарты по размерам останутся стандартами что в одной системе мер, что в другой.

А что касается вписывания того, что мы находим, в общую историю - то мы этим как раз и занимаемся :-)
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2740
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 847 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: точность изготовления "изделий" древнего мира

Сообщение #14  Wakkuum » 29 мар 2013, 20:35

anskl писал(а):Что касается стандартизации, то ей, образно говоря, до лампочки в какой системе мер она осуществляется. Стандарты по размерам останутся стандартами что в одной системе мер, что в другой.

А что касается вписывания того, что мы находим, в общую историю - то мы этим как раз и занимаемся :-)

1)А все-таки Андрей Юрьевич....может эта "стандартизация Богов" несет сакральный смысл? Может и там есть нечто от "золотого сечения"? Может у "них" это отработано до совершенствования?! Если глубже копнуть? Извините за оффтоп.
2)Вернусь к вопросу о внешности богов. Вот в камнях ики.... есть лица "округлые"(говорящие мартышки) и лица "острые"(боги). Но у богов-то черепа не вытянутые...... Что странно.... Может боги-то разные??????
Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: точность изготовления "изделий" древнего мира

Сообщение #15  Paul » 29 мар 2013, 23:19

anskl писал(а):А что касается вписывания того, что мы находим, в общую историю - то мы этим как раз и занимаемся :-)


" Загадочные подземные сооружения в Китае "


Смотреть на youtube.com


Андрей Юрьевич вы об этом слышали ?
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 378
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: точность изготовления "изделий" древнего мира

Сообщение #16  Paul » 30 мар 2013, 02:53

Смотреть на vimeo.com
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 378
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: точность изготовления "изделий" древнего мира

Сообщение #17  anskl » 30 мар 2013, 09:44

Слышал. Объект, конечно, достойный того, чтобы включить его в список потенциально интересных.
Но по картинке пока ничего особенного не вижу. Слишком она невнятная...
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2740
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 847 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: точность изготовления "изделий" древнего мира

Сообщение #18  НИТУП » 30 мар 2013, 15:25

Paul писал(а):
anskl писал(а):А что касается вписывания того, что мы находим, в общую историю - то мы этим как раз и занимаемся :-)


" Загадочные подземные сооружения в Китае "


Смотреть на youtube.com


Андрей Юрьевич вы об этом слышали ?


Просто вылитые подземелья Крита, даже следы на породе те же.
И то и другое, может оказаться совсем не таким древним как преподносится.
Ниже, кадры из фильма автора, на которого у нас табу :)


Больше фото тут. СКАЧАТЬ
Луч Абсолютной Истины - в потемках официальной истории!
Изображение
Аватар пользователя
НИТУП
Координатор сетевых ресурсов ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1839
Зарегистрирован: 20 янв 2013, 23:08
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 534 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 117


Быстрый ответ


Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.

BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Вопросы А.Склярову

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13