Вопросы

Раздел закрыт навсегда
Правила форума
Форум посвящен древней истории.
В данном разделе действует строгое правило! Вопрос - ответ.
Отвечать могут пользователи состоящие в группах: Члены ЛАИ, Исследователи, Администрация.

Re: Вопросы

Сообщение #1101  Paul » 08 июн 2016, 23:36

Создание древних цивилизаций
(Обновленная теория происхождения государства)

Андрей Юрьевич в рис.10 и рис.11 вы вставили одну и туже картинку (Сетка на ступеньке в Ольянтайтамбо у вас ОТСУТСТВУЕТ) ?
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 373
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Вопросы

Сообщение #1102  kyp » 09 июн 2016, 02:03

Андрей Юрьевич, я тоже читаю Вашу новую книгу, вопрос возник, хотел его в отдельной теме обозначить, но не получилось. Поэтому здесь интересуюсь. Вы дали такую оценку

Ныне непосредственного присутствия на нашей планете и активного вмешательства в нашу жизнь какой-то инопланетной цивилизации мы не наблюдаем.


Из следующего за этой оценкой текста видно, что она Вам важна

А древние легенды и предания говорят именно о таком вмешательстве. На это указывают и древние высокотехнологичные мегалитические объекты. Это порождает целый ряд вопросов.
Когда именно цивилизация богов активно вмешивалась в жизнь нашей планеты? В чем заключалось воздействие это внешнего фактора и на каком этапе оно закончилось? Как отразилось влияние этого фактора на известных нам человеческих цивилизациях и в чем оно проявляется?..


По поводу непосредственного присутствия на нашей планете какой-то инопланетной цивилизации... Все Ваши потенциальные читатели прекрасно знают, что последние несколько десятков лет много всего вокруг НЛО происходит, масса сообщений об их визуальном наблюдении, контактах различного рода с инопланетянами, абдукции. Это все не есть свидетельства "непосредственного присутствия" в форме наблюдения за землянами, изучения нас (наверное нет такого активного вмешательства, конечно, в современную историю как в вашей версии древних цивилизаций)? Ерунда все это с НЛО в наше время с Вашей точки зрения, Андрей Юрьевич? Нет никакого "непосредственного присутствия на нашей планете", уфологи ерундой какой-то занимаются, накопленного материала недостаточно, чтобы серьезным людям делать серьезные выводы?
Аватар пользователя
kyp
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 111
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 20:09
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Вопросы

Сообщение #1103  Taya13 » 09 июн 2016, 09:31


Богам не надо было заставлять или стимулировать каждого отдельного человека. Это за них делали «винтики» храмовой и царской подсистем – та самая элита, которая имела привилегированное положение и преимущества перед остальными членами общества, а потому была и лично заинтересована в поддержании установленного богами порядка.


А как же Индская цивилизация? Там ни храмов, ни дворцов знати не найдено. Где и как жертвы богам приносились?
Войны не вились, пленных не брали. Кого убивали? Чью "энергию" потребляли?

Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1571
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 338 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Новая книга - корректировки

Сообщение #1104  Даблин » 09 июн 2016, 10:16

Корректировки к тексту

http://lah.ru/text/sklyarov/civil/civil-text.htm

- рисунок 11 - продублирован рисунок 10;
- после рисунка 55, 2-й абзац "ирригационаая""
- рисунок 65 - пропущен;
- абзацы перед и после рисунка 78 - то "Уиллер", то "Уилер", англ. - Wheeler;
- перед рисунком 95, 1-й абзац - "предгориях";
- после рисунка 100, 5-й абзац "неднократно";
- рисунок 151 - пропущен
Аватар пользователя
Даблин
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 16 июл 2014, 07:13
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Вопросы

Сообщение #1105  anskl » 09 июн 2016, 11:55

4Paul, Даблин,
Спасибо. Поправил

4kyp,
Внимательней читайте то, что написано.
Ныне НЕПОСРЕДСТВЕННОГО присутствия на нашей планете и АКТИВНОГО ВМЕШАТЕЛЬСТВА в нашу жизнь какой-то инопланетной цивилизации мы не наблюдаем.
Все, что видим - всего лишь кратковременные визиты без какого-либо стремления входить в контакт.
(Я уже неоднократно озвучивал свое видение сегодняшней ситуации. Старая стратегия богов по отношению к человечеству с эпохой НТР работать перестала. Для выработки новой стратегии необходимо адекватно оценить ситуацию, чтобы принять именно грамотное решение. А для этого нужно как можно больше информации. Вот ее сбором НЛО явно и занимаются. Но это - пассивное наблюдение, а не активное вмешательство.)

Taya13 писал(а):А как же Индская цивилизация? Там ни храмов, ни дворцов знати не найдено. Где и как жертвы богам приносились?
Войны не вились, пленных не брали. Кого убивали? Чью "энергию" потребляли?

Подношения богам в изображениях на найденных артефактах имеются.
А резать жертву можно и на просто большом камне, каковыми и были самые древними жертвенники по всему миру.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Вопросы

Сообщение #1106  kyp » 09 июн 2016, 12:42

anskl писал(а): Вот ее сбором НЛО явно и занимаются. Но это - пассивное наблюдение, а не активное вмешательство.)


Спасибо, все понял. Имеет место пассивное наблюдение в условиях отсутствия непосредственного присутствия, не говоря уже об активном вмешательстве в жизнь больших групп людей (в жизнь отдельных людей довольно активно вмешиваются).
Аватар пользователя
kyp
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 111
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 20:09
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: От модератора

Сообщение #1107  Коровьев » 09 июн 2016, 13:45

kyp писал(а):Имеет место пассивное наблюдение в условиях отсутствия непосредственного присутствия, не говоря уже об активном вмешательстве в жизнь больших групп людей (в жизнь отдельных людей довольно активно вмешиваются).

А это уже давайте к Черноброву, это по части КОСМОПОИСКА, а не ЛАИ. ЛАИ изучает следы ДРЕВНИХ контактов. Сколько раз Вам можно повторять одно и то же?
Прекращайте троллить. Больше повторять не буду.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1101 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: От модератора

Сообщение #1108  kyp » 09 июн 2016, 15:06

Коровьев писал(а):Прекращайте троллить. Больше повторять не буду.


троллинг вам мерещится, Коровьев, у меня был вопрос по книге, А.Ю. на него ответил, я уточнил одно из понятий, использованных в тексте книги и ответе. И больше ничего, Коровьев, но если вы жаждете еще помахать своим административным ресурсом, то нет проблем - вперед и с песней. :smile:
Аватар пользователя
kyp
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 111
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 20:09
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Вопросы

Сообщение #1109  Коровьев » 09 июн 2016, 15:14

kyp писал(а):Коровьев, но если вы жаждете еще помахать своим административным ресурсом, то нет проблем - вперед и с песней.

Да легко. БАН за неоднократные нарушения Правил форума, флуд и троллинг в темах.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1101 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Вопросы

Сообщение #1110  Giena » 10 июн 2016, 12:37

Добрый день,
Спасибо Андрей за предыдущие ответы на мои вопросы.
Мой следующий вопрос будет такой:
Если боги Яхве и Баал жили в одно время, то может можно назвать хотя бы ~ дату, когда примерно они жили и были ли это последние из богов? Я имею в виду, были ли эти боги одни из тех последних, которые покинули нашу планету или они жили и умерли гораздо раньше?
Спасибо.

P.S. отредактируйте пожалуйста кто нибудь мою писанину. Спасибо

Отредактировано по просьбе автора.
Наталья
Аватар пользователя
Giena
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Вопросы

Сообщение #1111  Wakkuum » 10 июн 2016, 12:42

Андрей Юрьевич, еще раз спасибо вам за новую книгу, прочел с превеликим удовольствием....
если исчез тот самый "стержень" в те времена......то можно ли сопоставить по времени уход Авраама из земли Шем в землю Ханаанскую по команде "Бога".... хотя в книгах Ситчин пишет что некий "злой ветер" который наслали Боги и погубил сию цивилизацию...... и получается ли что было ли это преднамеренно? уклон их шел на смену Парадигмы, на монотеизм со всеми последствиями....?!
Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 363
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: Вопросы

Сообщение #1112  anskl » 10 июн 2016, 21:08

Giena писал(а):Если боги Яхве и Баал жили в одно время, то может можно назвать хотя бы ~ дату, когда примерно они жили и были ли это последние из богов? Я имею в виду, были ли эти боги одни из тех последних, которые покинули нашу планету или они жили и умерли гораздо раньше?

Яхве проявляет себя и существенно позже событий, связанных с созданием известных цивилизаций 3-го тысячелетия до н.э.
Другое дело, что тактика и стратегия его действий была совершено иная.

Wakkuum писал(а):если исчез тот самый "стержень" в те времена......то можно ли сопоставить по времени уход Авраама из земли Шем в землю Ханаанскую по команде "Бога".... хотя в книгах Ситчин пишет что некий "злой ветер" который наслали Боги и погубил сию цивилизацию...... и получается ли что было ли это преднамеренно? уклон их шел на смену Парадигмы, на монотеизм со всеми последствиями....?!

Действия Авраама - лишь самый первый шаг в цепочке целого ряда событий, связанных со следующим очень крупным этапом.

P.S. В программу израильского семинара входило посещение Хеврона. Данный объект нас серьезно "торкнул". Алексей Павлов родил идею, которая вызвала спонтанный "мозговой штурм" в группе оргкомитета. В результате сложилась версия, достойная отдельной книги, материал под которую я уже несколько дней, как начал собирать.
Оба вышеприведенных вопроса относятся как раз к теме этой книги. Так что прошу набраться терпения и подождать...
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Вопросы

Сообщение #1113  Wakkuum » 10 июн 2016, 22:03

anskl писал(а):
Wakkuum писал(а):если исчез тот самый "стержень" в те времена......то можно ли сопоставить по времени уход Авраама из земли Шем в землю Ханаанскую по команде "Бога".... хотя в книгах Ситчин пишет что некий "злой ветер" который наслали Боги и погубил сию цивилизацию...... и получается ли что было ли это преднамеренно? уклон их шел на смену Парадигмы, на монотеизм со всеми последствиями....?!

Действия Авраама - лишь самый первый шаг в цепочке целого ряда событий, связанных со следующим очень крупным этапом.

P.S. В программу израильского семинара входило посещение Хеврона. Данный объект нас серьезно "торкнул". Алексей Павлов родил идею, которая вызвала спонтанный "мозговой штурм" в группе оргкомитета. В результате сложилась версия, достойная отдельной книги, материал под которую я уже несколько дней, как начал собирать.
Оба вышеприведенных вопроса относятся как раз к теме этой книги. Так что прошу набраться терпения и подождать...



Очень интересно что за книга будет такая ....
А вам нужна ли помощь в сборе информации по этой книге? В книгах Ситчина так же есть про Авраама и землю Шем....про тот период....про гибель страны

Андрей Юрьевич, если можно еще пару вопросов навскидку
1) Ваша еще одна будущая книга будет связана с "Араттой"? Там Армения, Турция и Иран будут включены?
2) Вы в книге 3-е тысячеление как-то упомянули о возможных устройствах в храмах богов, наподобие "ковчега Завета" с помощью которых эта энергия собиралась..... Мой вопрос в том может ли таким устройством быть камень Кааба в Мекке? И вопрос еще возможно ли что эта технология Богами так уже отработана .....что функциии этих устройств выполняют "сеть храмов-церквей и .д. "
Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 363
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: Вопросы

Сообщение #1114  anskl » 10 июн 2016, 23:46

Wakkuum писал(а):А вам нужна ли помощь в сборе информации по этой книге?

Была бы нужна, спросил бы.
Wakkuum писал(а):аша еще одна будущая книга будет связана с "Араттой"? Там Армения, Турция и Иран будут включены?

На текущий момент я сказал достаточно.
Wakkuum писал(а):Вы в книге 3-е тысячеление как-то упомянули о возможных устройствах в храмах богов, наподобие "ковчега Завета" с помощью которых эта энергия собиралась..... Мой вопрос в том может ли таким устройством быть камень Кааба в Мекке? И вопрос еще возможно ли что эта технология Богами так уже отработана .....что функциии этих устройств выполняют "сеть храмов-церквей и .д. "

Отвечу обычной своей фразой:
Возможно все. Но как это проверить?..
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Вопросы

Сообщение #1115  niko9 » 11 июн 2016, 22:06

Здравствуйте, Андрей Юрьевич !
1) Как вы считаете, возможно ли такое сверление в граните, указанное в данном ролике ?
https://www.youtube.com/watch?v=7-KHRdfV_-Q
2) Как вы относитесь к гипотезе, что внутри пирамид Гизы щебенка, а блоки составляют только внешний каркас ? Эта гипотеза была предложена каким-то французским ученым не помню в каком фильме, хоть и верится в это в трудом.
Аватар пользователя
niko9
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 22:50
Откуда: Чебоксары
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Вопросы

Сообщение #1116  anskl » 11 июн 2016, 23:16

niko9 писал(а):возможно ли такое сверление в граните, указанное в данном ролике ?

Важно не то, можно что-то или нельзя. Важно соответствие фактам.
Следов ручного трубчатого сверления в Египте навалом, но нас интересуют те (имеющиеся в реальности) следы, которые данным способом не получить.
niko9 писал(а):Как вы относитесь к гипотезе, что внутри пирамид Гизы щебенка, а блоки составляют только внешний каркас ?

Раз уж Вы задаете данный вопрос мне, то надо сначала прочитать то, что пишу по данному вопросу я, а не кто-то другой.
http://lah.ru/text/sklyarov/egypt-titul.htm
http://lah.ru/text/sklyarov/zth-book/01-titul.htm
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Вопросы

Сообщение #1117  Wakkuum » 12 июн 2016, 21:25

Андрей Юрьевич, в книге 3-е тысячелетие вы подняли вопрос о письменности, а та письменность что "не для всех" ("адаптированная" для понимания Богами только определенными людьми которые составляли для Богов "бухучет")...это может ли помочь найти ключ к "языку Богов" на ваш взгляд?
Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 363
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: Вопросы

Сообщение #1118  anskl » 12 июн 2016, 23:13

Я не являюсь лингвистом, чтобы строить здесь какие-то догадки.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Вопросы

Сообщение #1119  Баал Николаевич » 12 июн 2016, 23:34

Если мы знаем частоты эмоций,это как то полезно для гипотезы "духовной дойки" человечества?Что-то можно сказать?
https://yandex.ru/images/search?img_url ... rpt=simage
Аватар пользователя
Баал Николаевич
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 78
Зарегистрирован: 25 дек 2014, 15:52
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Вопросы

Сообщение #1120  anskl » 13 июн 2016, 00:26

Как-то полезно. Наверное...
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Вопросы

Сообщение #1121  Paul » 14 июн 2016, 03:21

Андрей Юрьевич у меня сливается текс от приводимых вами авторов и ваш текст , постоянно читая вас задаю себе вопрос : вы не вы вы не вы . К вам с ПОДОБНЫМ не обращались ?
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 373
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Вопросы

Сообщение #1122  anskl » 14 июн 2016, 12:25

Не понял смысла вопроса.
Все цитаты выделены кавычками.
А там, где нет прямого цитирования, а идеи излагаются моими словами, естественно, знаки цитаты не ставятся. Я же не имею права искажать чей-то авторский текст, сохраняя ссылки на другого человека.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Вопросы

Сообщение #1123  Paul » 14 июн 2016, 14:50

anskl писал(а):Все цитаты выделены кавычками.

Вот если цитаты слегка подкрасить , как вы делали в первых своих публикациях "Основы физики духа" к примеру и тогда всё внимание поглощается смыслом текта . Такой подход для вас теперь не корректен (не есть правильный) ?
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 373
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Вопросы

Сообщение #1124  anskl » 14 июн 2016, 22:42

Не вижу смысла.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Вопросы

Сообщение #1125  LLlypuk82 » 15 июн 2016, 08:08

По «Создание древних цивилизаций (Обновленная теория происхождения государства)» вопросы:
1) Исходя из текста, для «богов» было не очень просто сконцентрировать большие массы людей локально. Для этих целей они применяли, в том числе, различные ухищрения, психологические приёмы (ударный коллективный труд с целью жизнеобеспечения, поставленный на поток и зацикленный). Тогда каковы должны были быть способы заставить людей приносить человеческие жертвоприношения, да ещё и «наиболее ценные», так сказать? Стимул обязан быть «запредельным» каким-то, или чистое помешательство. Потому что иначе сказали бы: да пошёл ты, бог, туда-то, режь/мучай меня сколько хочешь, а детишек не трожь. Тупая угроза смерти при таком раскладе — не фактор. Остаётся угроза тотального уничтожения всего поселения и альтернатива «отделаться малым»? Но если так, тогда почему жертвы приурочивались не просто богам, а для «того-то и того-то» (чтобы засухи не было, удача в походе и всякое такое)?
2) Возможен ли принцип «точной адресации» жизненной энергии при убиении организмов? Куча разных ритуалов и богов в разных регионах (кто на что горазд), исполнители ритуальных убийств никогда и не видели этих богов (чтобы хоть какая-то связь могла возникнуть, хоть бы «мыслеобразная») и по большому счёту толком «не врубаются в процесс» (знай, убивай и неси при этом какую-нибудь хрень, везде же разную и не богами придуманную). Вряд ли от каких-то словесных заклинаний может работать подобная «адресация» (иначе это было бы на уровне «советов земледельцу» прописано, и никакой отсебятины!)
Другое дело, если никакая адресация и не требовалась. Достаточно было «запустить мясорубку» и — сиди себе, «пожинай плоды». Мясорубка-то работает до сих пор исправно, если ещё не лучше прежнего...
«Как известно, дураков – подавляющее большинство, а это значит, что всякому интересному событию свидетелем был, как правило, именно дурак. Эрго: миф есть описание действительного события в восприятии дурака и в обработке поэта.» (c)
Аватар пользователя
LLlypuk82
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 88
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 05:43
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Вопросы

Сообщение #1126  Коровьев » 15 июн 2016, 11:36

LLlypuk82 писал(а):Тогда каковы должны были быть способы заставить людей приносить человеческие жертвоприношения, да ещё и «наиболее ценные», так сказать? Стимул обязан быть «запредельным» каким-то, или чистое помешательство. Потому что иначе сказали бы: да пошёл ты, бог, туда-то, режь/мучай меня сколько хочешь, а детишек не трожь.

Пулемёт MG-34 на коляске мотоцикла BMW подойдёт? – а и вместе с детишками, и всеми вообще? Рекомендую пересмотреть фильм «Пламя», там это хорошо показано. Тот эпизод, когда землепашцы под реальной угрозой расстрела всей деревни поголовно по ими же накануне засеянному зерном минному полю перед немецкими танками пошли, и все на своих же минах и подорвались. Так что способы заставить людей приносить жертвы, в т.ч. и «наиболее ценные», увы, есть.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1101 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Вопросы

Сообщение #1127  anskl » 15 июн 2016, 11:41

LLlypuk82 писал(а):каковы должны были быть способы заставить людей приносить человеческие жертвоприношения, да ещё и «наиболее ценные», так сказать? Стимул обязан быть «запредельным» каким-то, или чистое помешательство.

Нельзя переносить "в лоб" наше отношение к чему-либо на взгляды предков. В то время ценность человеческой жизни была куда ниже. А уж детей, которых плодили в немалом количестве, и того меньше.
Есть такой анекдот:
Цыганка смотрит на детей, возящихся в луже, и думает: "Этих помыть?.. Или новых нарожать?.."
LLlypuk82 писал(а):Тупая угроза смерти при таком раскладе — не фактор. Остаётся угроза тотального уничтожения всего поселения и альтернатива «отделаться малым»?

Человеческие жертвоприношения приносились, как правило, в тех случаях, когда речь шла о жизненно важных для племени (рода) вопросах.
LLlypuk82 писал(а):Но если так, тогда почему жертвы приурочивались не просто богам, а для «того-то и того-то» (чтобы засухи не было, удача в походе и всякое такое)?

Это все уже из разряда "второстепенных" вопросов. И по такому поводу людей в жертву не приносили.
LLlypuk82 писал(а):Возможен ли принцип «точной адресации» жизненной энергии при убиении организмов?

Не вижу ничего, что бы это запрещало...
Посмотрите мой доклад "Физика духа и основы практической магии" на израильском семинаре.
LLlypuk82 писал(а):Куча разных ритуалов и богов в разных регионах (кто на что горазд), исполнители ритуальных убийств никогда и не видели этих богов (чтобы хоть какая-то связь могла возникнуть, хоть бы «мыслеобразная») и по большому счёту толком «не врубаются в процесс» (знай, убивай и неси при этом какую-нибудь хрень, везде же разную и не богами придуманную).

Это так кажется (преимущественно тем, кто не изучал данный вопрос сколь-нибудь глубоко). Содержание обращения (и даже его форма) в подавляющем большинстве случаев весьма жестко регламентировано и передается из поколения в поколение посредством "знающих людей" (жрецов, шаманов и т.д.), которые длительное время этому обучаются. Это, во-первых.
А во-вторых, важны не столько слова, сколько выстраиваемый в ходе жертвоприношения мыслеобраз (см. упомянутый выше доклад).
LLlypuk82 писал(а):Другое дело, если никакая адресация и не требовалась. Достаточно было «запустить мясорубку» и — сиди себе, «пожинай плоды». Мясорубка-то работает до сих пор исправно, если ещё не лучше прежнего...

А для этого и был введен позднее монотеизм. Только это - уже другая история на другом этапе...
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Вопросы

Сообщение #1128  Валерий Иванов » 17 июн 2016, 13:00

Доброго времени суток!
А есть ли сведения (или идеи на основании легенд и преданий) об государствах (или подобных общественных образованиях ) людей во времена после Потопа, но до Войны Богов? Каким было "довоенное" общество?Небольшие государства, управляемые богами напрямую? или было одно "экономическое" пространство? спасибо
Мысль — цветок, слово — завязь, деяние — плод.
Аватар пользователя
Валерий Иванов
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 87
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 08:28
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Вопросы

Сообщение #1129  anskl » 17 июн 2016, 18:39

Сколь-нибудь весомых данных для анализа по этой теме нет.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Вопросы

Сообщение #1130  Paul » 18 июн 2016, 18:31

Смотреть на youtube.com


Не генетическая память , но другая память участвует в формировании мозга , а следовательно инопланетяне производя на свет гибрид человека/инопланетянина манипулировали не генами а чем то , нам пока неизвестным - вы с такой постановкой вопроса согласны ? :smile:
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 373
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Вопросы

Сообщение #1131  anskl » 18 июн 2016, 18:43

Я не занимаюсь рецензированием чужих мнений.
Мое же мнение изложено в моих книгах.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Вопросы

Сообщение #1132  tarantul0912 » 20 июн 2016, 02:57

Ваша последняя работа “Обновленная теория происхождения государства”, кажется, добавляет смысла в христианскую трактовку о человеколюбивости Выcшего Бога (Бога даже для тех тех богов которые требовали человеческих жертв, пытаясь откупиться жа свои грехи невинными душами...) Т.е. Иисус Христос (если верить христианской трактовке), pодившийся необычным образом при участии Выcшего Бога и имеющий непосредстевнный контакт со своим Родителем, принеся в Жертву Cобственную невинную жизнь (по указанию Cвыше), по сути, прерывает своей миссией посредническую деятельность богов, возведя человека в разряд существа, имеющего возможность быть приближенным к Богу (по сути, “попасть” в Рай после жизни) без посредников.

Поясню... На протяжении моей жизни мое отношение к Христианству неоднократно менялось... Теперь, я сторонник той версии, что Бог не нуждается ни в в ком и ни в чем, т.е. беру для себя “на вооружение” прямое утверждение одного из "прямых контактёров " ... процитирую: "... Один раз в квартире Крашенинниковых появились двое бородатых молодых людей. Они предъявили документы ученых Московского института водного хозяйства и попросили разрешения побеседовать со Славиком. Валентина Афанасиевна к тому времени уже перестала изумляться гостям своего сына, люди приходили к нему за помощью с самыми разными вопросами, но эти ученые вызвали особый интерес и у Славика. В столице они узнали о чудесном мальчике, рассказывающем о строении Земли и космоса, предсказывающем будущее, и специально отправились в командировку на Урал, чтобы встретиться с ним. Славик долго рассказывал им о Вселенной, о Земле, о Боге. «Но ведь правда, - задали вопрос ученые, - люди потому живут на Земле, что Богу нужна их энергия, они отдают ее Богу?» Славик засмеялся, а потом серьезно ответил: - Богу никакая энергия не нужна. Он Сам дает всем все: и людям, и животным, и миру; и энергию тоже...”

Мой вопрос: согласны ли вы, что именно христианство (“альтернативный” рецепт попадания души после жизни в Рай) объявило духовную войну всем кровавым жертвоприношениям (по сути, попыткам откупиться за свои грехи чужими невинными душами)? И как прямое следствие из этого: согласны ли вы, что одно только это ставит Христианство в ряд одних из величайших даров человечеству от Бога?
Аватар пользователя
tarantul0912
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 02:50
Откуда: MTL
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Вопрос к чему такая агрессия, Stiv?

Сообщение #1133  inet » 20 июн 2016, 03:27

Stiv писал(а):С чего это вы взяли, что имеете право отчитывать Администратора ресурса? Мало того, что вы нарушаете правила раздела, разводя треп в Вопросах и Ответах, так еще и провоцируете администрацию?


Stiv, интересно, знает ли А.Скляров историю этого моего замечания Вам? Ведь ответить конкретно Вам не имею возможности - Вы заблокировались
И тепепрь своим словоблудием только помешали делу, которому посвятил себя ваш шеф А.Скляров. Впрочем, моя корректная и по правилам форума подсказка об ошибке в его книге натолкнулась на спесивую агрессию админов. Потому не кидайтесь банить: «благодаря» вашему невежеству общение на этом сайте мне теперь неприятно. Тем более, Вы нарушаете правила сами, трусливо удалив этот комент вчера. Так, что вынужден написать еще раз теперь уже А.Склярову, чей труд достоин уважения: отвечу на любые его вопросы по electronic mail, оставленный при регистрации.
Заодно поправлю Вас, Андрей. https://youtu.be/F8-GgaZds6w?t=2246
Не «та же самая цивилизация», а как минимум три воевали за право считать Землю своим новым домом.
Аватар пользователя
inet
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 25 май 2016, 09:01
Откуда: Токио
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: От модератора

Сообщение #1134  Коровьев » 20 июн 2016, 05:45

inet, Общие правила форума ЛАИ (которые Вы обязались соблюдать при регистрации) и правила данного раздела не для Вас, как я вижу? Верной дорогой к бессрочной блокировке идёте, что, впрочем, дело Ваше. А покуда бан на месяц +20% с занесением в профиль за повторные нарушение п. 17 Правил форума ЛАИ, правил данного раздела и троллинг в теме.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1101 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Вопросы

Сообщение #1135  anskl » 20 июн 2016, 11:52

4tarantul0912,
Плохо и невнимательно читали как правила раздела, так и книгу.
1. по правилам: Данный раздел только для вопросов, а не для высказывания своих собственных идей и убеждений - даже завуалированных под вопрос.
2. по книге:
Нигде в книге о каком-либо сверхъестественном "Боге" речи вообще не идет. А для меня это вообще - ненужная гипотеза (я атеист). Так что некому что-то человечеству "дарить".
Ваш "христианский Бог" = тот же самый, что и "Бог иудеев" (= "Бог мусульман") = Яхве. О моем взгляде на его "подарки" можно прочитать в моей книге "Земля Ваала" (есть на сайте). По мне - так лучше было бы обойтись без них. А если засомневаетесь в такой именно сути "подарков" - перечитайте Ветхий Завет, который из канонической литературы христианства еще никто не исключал.
Что же касается "морковки" в виде некоего "Рая", то рекомендую обратить особое внимание на разбросанные по разным источникам отдельные упоминания о порядках и структуре "общества" в "Раю" - там жесткая административная система с полным отсутствием свободы слова и мыслей, дополненная мощным карательным аппаратом. Лично меня такая "резервация" совершенно не привлекает...

P.S. В событиях, описываемых в моей книге о цивилизациях 3-го тысячелетия до н.э., Яхве на сцену еще не выходил. Это будет позже. (И соответствующая книга, я надеюсь, тоже)
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Вопросы

Сообщение #1136  JackKatch » 24 июн 2016, 19:49

Есть ли основания считать, что боги прекратили появляться из-за того, что практика потребления духовной энергии привела к вырождению и гибели богов?
Аватар пользователя
JackKatch
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 12:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Вопросы

Сообщение #1137  anskl » 24 июн 2016, 20:55

Нет никаких оснований.
Энергия - понятие физическое и вне-моральное. Она просто есть. Электричеством можно согреваться (и тем продлевать свою жизнь), А можно сунуть два пальца в розетку...
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Вопросы

Сообщение #1138  Баал Николаевич » 26 июн 2016, 15:15

Почему нет видео доклада по книге "Обитаемый остров Земля?Про введение монотеизма,например.Фильм бы интересный был также на такую тематику.Не хотите,да?Время не пришло?)
Аватар пользователя
Баал Николаевич
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 78
Зарегистрирован: 25 дек 2014, 15:52
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Вопросы

Сообщение #1139  anskl » 26 июн 2016, 20:26

Не было докладов - не из чего делать и видеоверсии.
Интересных фильмов можно сделать много (задумки есть). Только бесплатно в нашем мире ничего не появляется.
Профинансировать готовы?.. Сделаю.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Вопросы

Сообщение #1140  Баал Николаевич » 26 июн 2016, 23:40

А сколько нужно на один фильм примерно?Или это коммерческая тайна?Примерно хотя бы.
P.S. Мне кажется,после фильма про монотеизм армия поклонников вашего творчества заметно увеличится.
Аватар пользователя
Баал Николаевич
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 78
Зарегистрирован: 25 дек 2014, 15:52
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Вопросы

Сообщение #1141  anskl » 27 июн 2016, 00:17

С учетом досъемок в целом ряде стран - никак не меньше полтиника в баксах.
Только гораздо больше увеличится количество тех, кто меня возненавидит.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Вопросы

Сообщение #1142  Gost » 27 июн 2016, 06:04

Сирийские перекрёстки цивилизации, стр. 179-180:
Единственное, чем еще запомнилась Хама, это своей мрачной атмосферой. И дело было даже не в пасмурной погоде, а в общем настрое жителей, в поведении и даже взглядах которых буквально ощущалось какое-то сдавленное напряжение и скрытая агрессия. Это неприятно отличало Хаму от других городов Сирии в нашей поездке.
Наши субъективные ощущения, как выяснилось, имели вполне объективную основу. Город Хама всегда был основным оплотом консервативных и исламистских настроений. Он был в центре волнений в начале 1980-х годов, жестко подавленных правительством. Здесь же в 2011 году (через два года после нашего визита) вспыхнули столкновения современной гражданской войны…

Андрей Юрьевич, в Хевроне подобных ощущений не возникало?
Продолжаем разговор!
Аватар пользователя
Gost
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:20
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Вопросы

Сообщение #1143  anskl » 27 июн 2016, 10:16

Нет. На удивление совершенно никакого напряга возле Махпелы я не ощущал.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Вопросы

Сообщение #1144  SiriusEye » 29 июн 2016, 21:37

1. Так совпало, что в один день на глаза попались две интереснейших передачи - "Черные курильщики" на Маяке и ваша лекция о сходстве форм жизни во Вселенной, где эти самые курильщики упоминались. Кстати, почему такой вывод об антропоморфности богов? Ведь они могли просто "прикинуться" людьми, нанести морок, чтобы люди не сошли с ума от их реального вида.
Вопрос - как вы относитесь к теории компьютерной симуляции?
2. Вы много путешествуете по местам Силы. Встречались ли вы с реальными магическими феноменами? Используете ли вы какие-либо практики, влияющие на здоровье?
Аватар пользователя
SiriusEye
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 17:46
Откуда: Казань
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Вопросы

Сообщение #1145  anskl » 29 июн 2016, 22:14

SiriusEye писал(а):Кстати, почему такой вывод об антропоморфности богов? Ведь они могли просто "прикинуться" людьми, нанести морок, чтобы люди не сошли с ума от их реального вида.

Теоретически все могли. Дык, на "морок" можно списать все, что угодно - историки этим фактически и занимаются.
Только боги еще, например, с людьми в половые связи вступали. Без антропоморфности это вроде как незачем. Или впору вспоминать о скотоложстве...

SiriusEye писал(а):Встречались ли вы с реальными магическими феноменами? Используете ли вы какие-либо практики, влияющие на здоровье?

Да и да.
Только не считаю нужным это обсуждать.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Про разное и, в частности, гранитное сверление

Сообщение #1146  Sergius » 30 июн 2016, 15:16

Добрый снова день, уважаемые ЛАИ-сцы и отдельно Андрей Скляров! С нетерпением дождавшись выхода новой книги "Создание древних цивилизаций", засел за её штудирование (при этом, хотел бы повторить [повторить, так как это было мной озвучено на старой версии форума], что прочёл ВСЕ без исключения опубликованные автором работы). Сам являюсь определённо тем, кто ищет истину (не шаблонно "альтернативщиком" и не "классиком").
Так вот, в ходе изучения, к сожалению или наоборот, увидел, что уважаемый мной (это искренне!) А.Ю. скатился в самоповторы. Большая часть материала была уже изложена им в предыдущих книгах (впрочем, Андрей Юрьевич и сам зачастую пишет в духе "Это изложено мной в такой-то книге, поэтому дальше здесь эту тему не развиваю"). Это напомнило мне обучение в СПбГУЭФ (до аспирантуры), когда фактически с третьего курса повторялось под разными углами всё то же самое (фактически, за 5 первых лет обучения кое-какой материал дублировался в разных курсах трижды!). Тем не менее, каждый раз, даже повторяя что-то, можно либо найти что-то новое, либо расширить и углубить ;-) понимание предмета.
Изучая "Создание древних цивилизаций", я переориентировал свои мысли с очередных упоминаний автором египетских артефактов на конкретные расчёты.И наткнулся на работу некоего Николая Васютина о ручном сверлении гранита с использованием абразива. http://technic.itizdat.ru/docs/Hard/FIL ... 95550001/1 Как я слышал, одно время Андрея Склярова пытались всячески обливать грязью, критиковать, отсылать куда подальше недосущества (ИМХО) с "Луркоморья", где одним из главных (и, пожалуй, реалистичных) контраргументов против его идей приводился как раз данный метод сверления гранита.
Не люблю копаться в грязи (в смысле, архивах комментариев на том сайте), поэтому, если мои расчёты ниже уже известен вам, просто в ответ на моё сообщение уточните то, что я попрошу. Если же нет, у вас появится (может быть полезный) контраргумент против таких, мягко говоря, слепцов.
Нет сомнений, что просверлить гранит вручную с помощью абразива вполне возможно. Другое дело, что это сложно. ;-) У г-на Васютина скорость сверления с использованием кварцевого песка составила 3 мм/час с расходом медной основы (здесь ясно, что основа может быть какая угодно - хоть палец раба) в количестве 42 погонных мм на 62 мм отверстия. Грубо говоря, каждые 3 мм отверстия расходуются 2 мм сверла. На все вопросы: где медь? на разных ресурсах ответ лишь в том, что она-де окисляется в египетских почвах и вы её не найдёте. В то же время, действительно, её можно даже из-за избытка хемоцианина найти на коже, например, тов. Рамы (http://rss.aptx.ga/miniProxy.php/https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Lord_Rama_with_arrows.jpg). Соответственно, при египтологическом предположении, что все блоки пилили медью, мы, должны обнаружить мноооооого её остатков как в местах распиловки, так и на самих объектах.

Вопрос № 1: обнаруживали ли Вы в ходе экспедиций нечто подобное и если да, то сколько?
Далее. Этот же товарищ Васютин рьяно доказывает (а египтологи с ним соглашаются!!!), что процессы ручного сверления и пиления почти тождественны друг другу по технологии и трудозатратам.
С учётом диаметра использованного медного сверла мы получаем, что за 1 час вручную "по-древнему" напиливается (S=L*h) = 2ПR*h=2*3,1415...*4,65*0,3=8,9 кв. см. гранита с использованием меди и песка.
При распиловке блоков подобным способом следует учитывать твёрдость материала и его предел прочности. Удивительно, но, например, предел прочности гранита ниже использованного на плато Гизе, например, для пирамиды Менкаура известняка (соответственно, 270 МПа для гранита и 275 для известняка). На данный момент я не нашёл функциональной зависимости скорости ручной распиловки от твёрдости материала (хотя и получил совет обратиться к курсу "Строительные машины", разделу "ручные машины"), но в любом случае, даже в условии недостаточности этого очень важного для уточнения моих расчётов момента, мы можем воспользоваться следующим соображением. Те же египтологи, которые "придержались" версии повсеместной распиловки и сверления вулканических пород (типа базальта, диорита и т.д.) с помощью медных свёрл с использованием абразива, указывают на опыты тов. Стокса (с которым А.Ю. много раз заочно вступал в дискуссию ;-) ), где укажано, что при распиловке гранита скорость ниже оной для известняка примерно в 4 раза. Запомним этот параметр (правда, прошу автора либо его коллег прислать мне ту самую формулу из курса "строительных машин", если вы в курсе - для уточнения расчёта). Тем не менее, хрен пока с ним. Имеем: 1 человек пилит/сверлит кусок гранита за 1 час на 8,9 кв. см, известняк соответственно ≈ 36 кв. см. (Для любопытных поясню: это может быть просто пропил длиной в 2 см и глубиной в 18 см, либо длиной в 36 см, но глубиной в 1 см - это неважно. [см. и вдумывайся в статью Николая Васютина]), Очень важна производительность труда (и для меня как экономиста, мягко говоря, в частности).
Итак, согласно сведениям г-на Геродота, для строительства известной всем пирамиды Хуфу использовались 20000 человек в течение 20 лет. (Буквально втупую предположим, что каждый из них только и делал, что пилил/сверлил блоки, а устанавливались они силой мысли (как по Мулдашеву) – ведь именно этих исходных данных придерживаются классики). Что получаем? По данным банальной вики (весьма ангажированного под классиков источника информации), в пирамиде Хуфу использованы 2.5 млн блоков. Большая их часть из известняка (пропустим внутренние камеры, дополнительно обработанные поверхности утерянной внешней облицовки). Просто возьмёмся за эти 2.5 млн. Здесь я не буду утомлять промежуточными расчётами (их каждый может провести сам!). Выходит, что средний размер известнякового блока - 100 на 161 см. Пропиливался он (по классике) с 6 сторон. Соответственно, общая площадь такой обработки (по результатам которой мы, по мнению Васютина, автоматически получим именно то качество обработки, которое может увидеть каждый желающий в Египте = 4*100*161 + 2*100*100 = 64400 + 20000 = 84400 кв. см. Будь такой блок из гранита, время его подготовки (где-то в каком-то асуанском карьере) составило бы 84400/8,9=9483 человеко-часов. Сложно представить, что такой блок будут пилить более 4 человек (а вообще-то - трёх, и то не сразу, так как изначально кусок материала находится в скале). Но - сделаем скидку для классиков. Выйдет, что в пределе (по организации труда) один гранитный блок будет распилен за 9483/4 = 2371 час. Если это известняк, мы поделим данную величину ещё на 4, получим почти 593 часа. Теперь умножим количество данных часов на кол-во блоков (2,5 млн). Получим для известняка 1 482 500 000 часов работы группами по 4 человека над распиловкой. Таких групп может быть максимум 5000 (соответственно, 20000 /4). Получим, что для них всех (по Геродоту) нужно будет 296 500 часов работы. А это, друзья мои, почти 34 года, что больше отпущенных (по Геродоту) 20 лет в 1,5 раза. И это при "высосанном из пальца", как говорит А. Скляров, предположении, что работать эти 20000 будут 24 часа в сутки 7 дней в неделю. И т.д.
Если привести здесь данные из последней книги, где описывается экспедиция, снаряженная Рамзесом 4 для добычи саркофага (в ходе которой погибло 900 человек), то, вольно пересчитав такие человекопотери для известковых блоков, получим, что при строительстве пирамиды Хеопса должны были бы погибнуть при данных технологиях, уж извините, 61 млн 800 тыс. человек минимум. Ни в одном историческом документе нет упоминания и о 5 миллионах населения Древнего Египта во времена 4 династии.
Вывод таков: сверлить/пилить гранит с видимым сходством со следами машинных технологий могли и вручную, несомненно (посему не надо одурачивать египтологов, но — предоставлять возможность древним нашим предкам, например, просверлить некое отверстие в какой-нибудь статуе), но и одурачивать альтернативщиков не стоит, выдаваяогромное по масштабам изготовление блоков пирамиды, например, Хеопса, за ручной труд.

Для дальнейшего поиска и уточнения хотел бы задать Андрею Юрьевичу ещё несколько вопросов:
1) Встречались ли вы в ходе поисков хотя бы с одной пирамидой, полностью изготовленной из твёрдых пород (типа базальта, гранита, диорита и т.д.). Если да, назовите, пожалуйста, её и, если можно, примерную массу и средние размеры блоков.
2). Какие существенные отличия вы могли бы назвать между "следами на граните", полученными Николаем Васютиным и обнаруженными и проанализированными в Египте?
Последний раз редактировалось пользователем Mеханоид 30 июн 2016, 17:00; всего редактировалось раз: 1
Причина: Мысли убраны в спойлер
Аватар пользователя
Sergius
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 14:01
Откуда: Выборг
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Вопросы

Сообщение #1147  anskl » 30 июн 2016, 19:13

Зачем Вы выкладывали свои мысли - непонятно.
Мало того, что для этого существуют другие разделы, а выкладывание их здесь (даже под прикрытием вопросов) - прямое нарушение правил данного раздела, так вопросы, их сопровождающие, давно имеют ответы.
Соображения по массе меди, которая должна была бы остаться, у меня приведены в книге по Египту.
Отличия сверлений сформулированы в недавно опубликованной на сайте статье:
http://lah.ru/text/shpakovskyi/asd.htm
Кстати, меня сверления уже давно не интересуют. Гораздо более показательны следы дисковых пил, разрезающего камень "ножа" и "пластилиновой технологии". Их итак хватает, чтобы убедить в высоком уровне технологий.

Что касается расчетов по строительству пирамид, то я давно уже озвучивал, что при наличии следов высоких технологий обработки камня заниматься подобными расчетами - то же самое, что рассчитывать, сколько китайцев толкало на старте реактивный самолет.

Так что остается всего один вопрос:
Sergius писал(а):1) Встречались ли вы в ходе поисков хотя бы с одной пирамидой, полностью изготовленной из твёрдых пород (типа базальта, гранита, диорита и т.д.). Если да, назовите, пожалуйста, её и, если можно, примерную массу и средние размеры блоков.

Одну точно встречали - из гранита на острове Элефантина.
Только это и пирамидой сложно назвать.
http://lah.ru/expedition/egypt2004-2/asw.htm (в конце страницы).
Высота ее примерно с человеческий рост - массу можете по справочным данным сами оценить.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: От модератора

Сообщение #1148  Коровьев » 30 июн 2016, 19:30

:rtfm: Sergius, данная тема, как и весь раздел Вопросы и ответы, не предназначены для высказывания мыслей, приведения расчётов и обсуждения материалов со сторонних ресурсов, тем более касающихся «трудов» столь одиозной фигуры, как Hard. Здесь действует строгое правило: вопрос – ответ, баннер с которым специально прикручен вверху страницы сразу под названием темы.
Устное замечание (без занесения в профиль). В случае повторного нарушения правил данного раздела будут применены более строгие меры административного воздействия. Надеюсь на понимание.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1101 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Сообщение #1149  Sergius » 30 июн 2016, 21:02

Г-н Коровьев, г-н Скляров, предупреждение принято. Благодарю вас за ответы. Раз так, то данную тему, действительно, далее буду развивать в соответствующих разделах, а здесь задам уваж. А.Ю. вопрос, который давно интересует: собираетесь ли вы в экспедиции на территории Российской Федерации? (Недавнее посещение Армении не в счёт - СССР). Если собираетесь, то куда? Соответственно, даже если в ваши планы в ближайшие годы не входит исследование этой страны, то нет ли у вас или ваших соратников сведений о древних высокотехнологичных объектах на территори РФ?
Аватар пользователя
Sergius
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 14:01
Откуда: Выборг
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Вопросы

Сообщение #1150  anskl » 01 июл 2016, 11:45

Не собираемся, потому исследовать нечего.
Пока на территории нашей страны не найдено ни одного объекта по нашей теме.
Дольмены я в расчет не беру - по ним просто никаких перспективных идей нет, а без этого там нечего делать.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

НазадВперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Вопросы А.Склярову

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron