Древние артефакты заставляют пересмотреть историю Китая

Сюда переносятся темы из раздела "Новости сети", настоятельно нуждающиеся в обсуждении

Древние артефакты заставляют пересмотреть историю Китая

Сообщение #1  Коровьев » 16 авг 2015, 00:16

Заголовок: Древние артефакты заставляют пересмотреть историю Китая

Нелли писал(а):



Наша Вселенная полна загадок, которые не вписываются в устоявшуюся систему знаний. Рубрика «Великой Эпохи» «За гранью науки» представляет статьи о феноменах, которые будоражат наше воображение и свидетельствуют о невиданных ранее возможностях. Правдивы ли они? Каждый решает сам. /epochtimes.ru/

В деревне Саньсиндуй, расположенной в китайской провинции Сычуань, было сделано замечательное открытие, которое сразу же привлекло всеобщее внимание и заставило переписать историю китайской цивилизации. Были раскопаны две гигантские жертвенные ямы, содержащие тысячи золотых, бронзовых, нефритовых, керамических и других артефактов, которые сильно отличались от найденных до этого в Китае. Археологи поняли, что открыли дверь в мир неизвестной древней культуры.

Весной 1929 года крестьянин в Саньсиндуй копал колодец и наткнулся на большой тайник нефритовых реликвий. Это событие позже привело к открытию загадочного древнего царства. Поколения китайских археологов безуспешно искали в том районе вплоть до 1986 года, пока рабочие случайно не раскопали ямы, содержащие тысячи артефактов, которые были разбиты, сожжены, а затем тщательно похоронены.

Изображение

3000-летняя бронзовая статуя из деревни Саньсиндуй, Китай. (Shutterstock)


Среди интригующих артефактов, найденных в жертвенных ямах в Саньсиндуй, были статуэтки с головами животных, маски с ушами дракона и открытыми ртами, полными зубов, головы в масках из золотой фольги, декоративные животные, включая драконов, змей и птиц; гигантский жезл, жертвенный алтарь, 4-метровое бронзовое дерево, топоры, таблички, кольца, ножи и сотни других уникальных предметов. Особо выделяется бронзовая фигура стоящего человека ростом 2,62 м — самая крупная и наиболее хорошо сохранившаяся в мире.

Наиболее поразительными являются крупные бронзовые маски и головы с угловатыми чертами, огромными миндалевидными глазами, гранёными носами и огромными ушами. Такие черты не отражают облик азиатов.

После радиоуглеродного анализа артефакты были датированы XII — XI вв. до нашей эры. Они были созданы с помощью удивительно передовых технологий бронзового литья, с добавлением свинца в сплав меди и олова, что позволяло получать более прочный металл. Из этого сплава отлили более тяжёлые и крупные объекты — статую человека в натуральную величину и дерево высотой 4 метра.

Изображение

3000-летняя бронзовая статуя из деревни Саньсиндуй, Китай. Фото: Shutterstock


Некоторые из масок были огромных размеров, одна из них — 40 см в ширину и 72 см в высоту — это самая крупная бронзовая маска из когда-либо найденных. Три крупнейших маски имеют самые сверхъестественные черты из всех артефактов Саньсиндуй — уши, как у животных, чудовищно выступающие зрачки и дополнительные, богато декорированные туловища.

Исследователи были поражены — это был художественный стиль, совершенно неизвестный в истории китайского искусства, которое развивалось в основном в регионе Жёлтой реки.

Впечатляющее открытие в Саньсиндуй в 1986 году сделало Сычуань фокусной точкой в исследованиях древнего Китая. Древние артефакты в Саньсиндуй датируются концом второго тысячелетия до нашей эры — это период правления династии Шан, которая процветала в долине Жёлтой реки, на севере Китая, за тысячи миль от провинции Сычуань. Подобных находок не было сделано где-нибудь ещё, и не найдено никаких записей в Саньсиндуй, которые могли бы пролить свет на эту таинственную культуру. По всей видимости, это была цивилизация бронзового века, не описанная в исторических текстах и ​​ранее неизвестная. Это открытие привело к кардинальному изменению традиционного представления об одной цивилизации в Северном Китае и к признанию существования нескольких региональных культур, от которых Сычуань резко отличалась.

Культура, которая произвела эти артефакты, теперь известна как Саньсиндуй. Археологи соотносят её с древним царством Шу. Ссылки на царство Шу, которые могут быть надёжно датированы в такой ранний период китайских исторических записей, скудны (оно упоминается в Shiji и Shujing в качестве союзника Чжоу, победившего Шан), но упоминания о легендарных правителях Шу могут быть найдены в местных летописях.

Согласно «Хроникам Хуаян», составленным в эпоху династии Цзинь (265-420 гг.), царство Шу основал Цаньцун. Он описан как имеющий глаза навыкате, особенность, которая соотносится с фигурами в Саньсиндуй. Среди других правителей в летописи приводятся Богуань, Юйфу и Дуюй. Многие из артефактов являются рыбами или напоминают птиц. Учёные предполагают, что это тотемы Богуаня и Юйфу (Юйфу означает «рыба» и «баклан»).

Изображение

3000-летнюю бронзовую маску нашли в Саньсиндуй, Китай. (Shutterstock)


Саньсиндуй занимал площадь около трёх квадратных километров, это было крупное поселение для того времени, с развитым сельским хозяйством, в том числе виноделием. Производство керамики, жертвенных инструментов и добыча полезных ископаемых были обычным явлением. Согласно данным археологов, жители по неизвестным причинам внезапно покинули Саньсиндуй около 1000 г. до н., и эта мистическая культура пришла в упадок.

Жертвенные ямы, как полагают, были местом, где древние люди Шу приносили жертвы Небу, Земле, горам, рекам и другим природным богам. Человекоподобные фигуры, бронзовые маски животных с выпученными глазами и плоским бронзовых животных лицом маски могли быть изображениями природных богов, которым поклонялись люди Шу.

«Судя по многочисленным бронзовым скульптурам людей и погребальным объектам, в древнем царстве Саньсиндуй люди поклонялись природе, тотемам и предкам. Там, вероятно, часто проводились грандиозные жертвенные службы, чтобы привлечь племена с различными религиозными убеждениями», — сказал Ао, сотрудник от музея Саньсиндуй, который изучает культуру Саньсиндуй в течение полувека. Он считает, что большое количество бронзовых артефактов в Саньсиндуй означает, что это место было Меккой для паломников.

С момента открытия эти артефакты вызвали большой международный интерес. Они были выставлены во всемирно известных музеях, таких как Британский музей, Национальный дворец-музей в Тайбэе, Национальная галерея искусств (Вашингтон), Музей Гуггенхайма (Нью-Йорк), Музей искусства Азии (Сан-Франциско), Художественная галерея Нового Южного Уэльса (Сидней) и Олимпийский музей в Лозанне (Швейцария).

Открытие Саньсиндуй потрясло мир, но история артефактов остаётся загадкой. Никогда и нигде в мире не было найдено ничего подобного. Нет исторических записей и древних текстов, которые говорят о них. Эксперты задаются вопросами о том, какова была цель создания этих странных объектов, как возникла эта таинственная культура и куда ушли люди, после того как похоронили свои самые драгоценные сокровища. Цивилизация Саньсиндуй — уникальная страница в долгой истории Китая — и в настоящее время остаётся загадкой.

Не знаю, как кому, а лично мне маски со столь резкими чертами лица и формой глаз напомнили изображения на камнях Ики:

Изображение Изображение Изображение
Но, насколько я знаю, покуда подобной аналогии вроде бы никто не проводил. Видимо, просто никому не пришло в голову провести подобную аналогию в отношении артефактов, географически разделённых самым большим океаном планеты. Однако если подобная аналогия реально существует и данные артефакты действительно принадлежат одной и той же культуре, то думается, стоит пересмотреть или датировку китайских находок, или камней Ики, да и вообще переосмыслить историю не только Китая.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Древние артефакты заставляют пересмотреть историю Китая

Сообщение #2  Taya13 » 16 авг 2015, 10:03


Смелое высказывание Эйприл Холлоуэй о пересмотре истории. Почему только Китая?
Выкрикнула про Китай, а как же остальные? Андские цивилизации, например.

Вы, уважаемый Коровьев, камни Ики почему привлекаете для сравнения? Как картинки
с загадками от неизвестной цивилизации.(?) Цивилизации сосуществовавшей с дино, а древние китайцы с
драконами ?
Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1599
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Древние артефакты заставляют пересмотреть историю Китая

Сообщение #3  Коровьев » 16 авг 2015, 11:16

И драконы с дино тоже, но моё внимание главным образом привлекли резкие черты лиц - горбатые носы с острыми концами, да и вообще форма голов и разрез глаз. Мне представляется, что они как-то подозрительно схожи. На китайских (китайских ли?) масках и статуях они выполнены рельефно, на камнях Ики более стилизованно. Точнее сказать не могу, потому что на камнях Ики рисунки сделаны в профиль, а на артефактах из Саньсиндуй (на тех фотках, что в сообщении из Новостей) всё больше или почти анфас, или 3/4.

Покуда в профиль нагуглилось только это:

Изображение
Отсюда

Буду гуглить далее.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Древние артефакты заставляют пересмотреть историю Китая

Сообщение #4  Taya13 » 16 авг 2015, 11:52

Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1599
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Древние артефакты заставляют пересмотреть историю Китая

Сообщение #5  Коровьев » 16 авг 2015, 12:11

Ещё профили:

Изображение

А это так и вовсе похоже на что-то Мезоамериканское:

Изображение
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Древние артефакты заставляют пересмотреть историю Китая

Сообщение #6  Нелли » 16 авг 2015, 12:15

Коровьев писал(а):Изображение

Не похожи?
Изображение
Аватар пользователя
Нелли
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 5825
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2935 раз.
Поблагодарили: 2786 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 215

Re: Древние артефакты заставляют пересмотреть историю Китая

Сообщение #7  Коровьев » 16 авг 2015, 12:17

Нелли писал(а):Не похожи?

Да вот тоже подумалось, но пока возился со вставкой картинок, опередила. :D
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Древние артефакты заставляют пересмотреть историю Китая

Сообщение #8  Taya13 » 16 авг 2015, 12:21


Коровьев писал(а):
А это так и вовсе похоже на что-то Мезоамериканское:

Изображение


Эту скульптуру сделали современные литейщики, взяв за основу вот такую древнюю сломанную.

Изображение


Есть некоторые любительские блоги со ссылками на даты и место съемки. Посмотрите, м.б. интересным. Фото из музея.


http://bbs.zol.com.cn/dcbbs/d232_211973.html

ИзображениеИзображение


Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1599
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Древние артефакты заставляют пересмотреть историю Китая

Сообщение #9  Коровьев » 16 авг 2015, 12:31

Taya13 писал(а):Носы разные делали.

На камнях Ики тоже лица изображены несколько по-разному: у кого-то острые черты лица, а у кого-то нет. А. Жуков на это обращает внимание в "Камни Ики. Послание невозможной цивилизации".
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Древние артефакты заставляют пересмотреть историю Китая

Сообщение #10  flight » 16 авг 2015, 12:39

Коровьев писал(а):Ещё профили:

Изображение

А это так и вовсе похоже на что-то Мезоамериканское:

Изображение

"А это так и вовсе похоже завитушками" на крыльях золотые самолётики древних. :)
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 983
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 32

Re: Древние артефакты заставляют пересмотреть историю Китая

Сообщение #11  Коровьев » 16 авг 2015, 12:46

Изображение

А разве сломанная не имеет сходства с мезоамериканскими?

Taya13 писал(а):Эту скульптуру сделали современные литейщики

Ну, если брать композицию в целом...

Изображение Изображение
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Древние артефакты заставляют пересмотреть историю Китая

Сообщение #12  Коровьев » 16 авг 2015, 12:48

flight писал(а):"А это так и вовсе похоже завитушками" на крыльях золотые самолётики древних.

Так "колумбийские самолётики" от Китая тоже через Тихий океан.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Древние артефакты заставляют пересмотреть историю Китая

Сообщение #13  Taya13 » 18 авг 2015, 12:34


Пока на основании текстов на русском языке складывается впечатление, что китайские
историки и археологи пытаются найти хотя бы какое-то объяснение появлению развитого, почти
промышленного производства бронзы в этом регионе Китая за 2 тыс. лет до н.э.

С. А. Комиссаров , Е. А. Гирченко

САНЬСИНДУЙ: ЗЕМЛЯ БРОНЗОВЫХ ИСПОЛИНОВ

В центральной части городища открыто семь жертвенных ям прямоугольной формы. Внутри преобладают ритуальные
предметы из нефрита, но в ямах № 1 и 2 обнаружено также большое количество изделий из бронзы и других материалов, а также
обожженные кости, в том числе десятки слоновьих бивней. Предметы укладывались в ямы в особом порядке. Самый нижний –
первый уровень, занимал нефрит, на втором помещались бронзовые и золотые вещи, на третьем – кости животных, на четвертом –
бронзовые клевцы и керамика. Создание подобных жертвенных ям связано с церемонией сакральной смерти вещей, которая
встречается во многих традиционных культах. Именно ритуальными действиями, а не случайными внешними факторами, можно
объяснить изобилие пепла и обожженных вещей в составе комплекса. Стратиграфическая колонка памятника насчитывает 16 слоев.
Китайские археологи выделяют четыре этапа культуры, основываясь в первую очередь на эволюции керамики и аналогиях с
культурами сопредельных территорий и среднего течения Хуанхэ.
На данный момент проведены радиоуглеродные исследования 16 образцов древесины и бамбука из разных уровней и мест
памятника. Наиболее ранняя дата определена как 4 900 ± 130 л. н., наиболее поздняя – как 2 875 ± 70 л. н.

http://www.nsu.ru/xmlui/bitstream/handl ... 191/10.pdf

Гирченко Екатерина Александровна

НЕОЛИТ И БРОНЗОВЫЙ ВЕК СЫЧУАНЬСКОЙ КОТЛОВИНЫ
Новые материалы и сделанные на их основе выводы заставляют кардинально пересмотреть устоявшиеся представления о неолите и бронзовом
веке Китая. Саньсиндуй являет собой еще один крупный центр, южный, связи с которым поддерживал и северный Аньян, и юго-восточные прибрежные
культуры, и народы Юго-Восточной Азии. Данное исследование дает развернутую характеристику юго-запада Китая, что позволяет по-новому
взглянуть на китайскую археологию в целом и на культурные контакты разных регионов. Это особенно актуально в контексте дискуссий об автономности
появления металла в Китае. Новые данные доказывают несостоятельность моноцентрической концепции происхождения китайской цивилизации,
которая якобы в эпоху неолита зародилась в бассейне р. Хуанхэ, а в эпоху бронзы распространилась оттуда на все остальные районы страны.


...
Раздел 3.3. «Эпоннмный памятник Саньсиндуй. Общая характеристика жертвенных ям». В данном разделе представлены результаты анализа
наиболее крупного памятника бронзового века Сычуаньской котловины - Саньсиндуй, который представляет собой укрепленное городище с
разноплановыми жилищами, семью жертвенными ямами, особым районом, где были сконцентрированы только ритуальные сооружения. Жертвенные ямы
№1 и №2 памятника Саньсиндуй уникальны по своему составу, остальные пять ям представляют собой скопления лишь ритуальных нефритов. По нашему
мнению, появление данных жертвенных ям, возможно, связано с церемонией сакрального захоронения вещей, отслуживших определенный срок.
Они не просто закладывались в яму, это был определенный церемониал, который включала в себя манипуляции ритуального характера, при
которых кости жертвенных животных обжигались вместе с храмовыми вещами.
Предметы располагались в яме в соответствии с определенным порядком: сначала нефритовые и золотые вещи; затем бронзовые головы, маски,
жертвенная утварь, наполненная раковинами и мелкими нефритами. Потом уже беспорядочно закладывались бронзовые клевцы, скипетры и плоские коль-
ца, остродонные керамические чаши с костями животных и подставки под них. В последнюю очередь укладывали слоновьи бивни.

.

file:///C:/Users/%D0%A2%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%B0/Downloads/01005547131.pdf

Стр 1-4, Китай фото из музея Саньсиндуй
http://liuyimin.diandian.com/post/2011-10-03/5933464

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение


http://blog.voc.com.cn/blog_showone_typ ... 2_p_2.html



Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1599
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Древние артефакты заставляют пересмотреть историю Китая

Сообщение #14  Taya13 » 23 авг 2015, 15:17



Фото с выставки, при желании можно легко посмотреть со всех сторон
http://www.bowers.org/index.php/exhibit ... sanxingdui
Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1599
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Древние артефакты заставляют пересмотреть историю Китая

Сообщение #15  Taya13 » 15 сен 2015, 18:50


Мир богов по древнекитайски.

Изображение


Земной мир культуры Трухилло, Чин-Чин согласно иерархии .


Изображение
http://s1186.photobucket.com/user/barry ... 4.jpg.html


Ниже всех рабы, выше их свободные люди, еще выше пауко-крабо образные, на самом верху что-то похожее на змей-драконов.

Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1599
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Древние артефакты заставляют пересмотреть историю Китая

Сообщение #16  Коровьев » 15 сен 2015, 19:44

Taya13 писал(а):еще выше пауко-крабо образные, на самом верху что-то похожее на змей-драконов

Между пауко-крабообразными и змеями-драконами, похоже, ещё слой людей? Во всяком случае, человекоподобных.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Древние артефакты заставляют пересмотреть историю Китая

Сообщение #17  Taya13 » 15 сен 2015, 21:39

Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1599
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Древние артефакты заставляют пересмотреть историю Китая

Сообщение #18  Коровьев » 15 сен 2015, 22:32

Любопытные втулочки.


Лично мне ближе всего они напоминают съёмные подшипники скольжения.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Древние артефакты заставляют пересмотреть историю Китая

Сообщение #19  flight » 16 сен 2015, 00:05

Оффтопик
Коровьев писал(а):Лично мне ближе всего они напоминают съёмные подшипники скольжения.
Для уточнения, подшипники скольжения бывают неразъёмные (втулки), разъёмные (вкладыши) и другие, но съёмные не попадались (если есть, очень интересно технические подробности) иногда пишут неразборные, что не обязательно для тех кто знает устройство подшипника. Слово съёмное как бы лишнее
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 983
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 32

Re: Древние артефакты заставляют пересмотреть историю Китая

Сообщение #20  Коровьев » 16 сен 2015, 00:13

Оффтопик
flight писал(а):разъёмные (вкладыши)

Их-то я ввиду и имел. А вкладыши - они разве не съёмные? Или вот так вставили вкладыш, износился, да так и остался стоять?
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Древние артефакты заставляют пересмотреть историю Китая

Сообщение #21  Taya13 » 16 сен 2015, 10:15


Может быть эти втулки, диски и тд. - результат " культа карго"? Запечатлели в камне то,
что было сделано из другого материала? И без чего механизмы не работали, как замечали люди.
Посчитали, что это есть самая важная деталь. И сделали из драгоценной яшмы. На память.
Вот только чем делали?
Китайцы упорным трудом многое могут достичь, но чем сверлили?

Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1599
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Древние артефакты заставляют пересмотреть историю Китая

Сообщение #22  Taya13 » 16 сен 2015, 12:58



Изображение

Бронзовое дерево.

ИзображениеИзображениеИзображение


Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1599
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Древние артефакты заставляют пересмотреть историю Китая

Сообщение #23  иван678 » 22 сен 2015, 00:14

тема шикарная! ну а что же! что же! что же!!
все сдулись?)
Собственно говоря!
Аватар пользователя
иван678
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 17:08
Откуда: Ставрополь
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Древние артефакты заставляют пересмотреть историю Китая

Сообщение #24  Taya13 » 22 сен 2015, 13:50

иван678 писал(а):тема шикарная! ну а что же! что же! что же!!
все сдулись?)
Собственно говоря!


Кто и что сдулось? С мобильника привычно писать кратко, но не настолько!
Совершенно непонятно, о чем речь? Вы уж как-то сформулируйте подробнее.
Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1599
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Древние артефакты заставляют пересмотреть историю Китая

Сообщение #25  Taya13 » 01 окт 2015, 10:44

Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1599
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Древние артефакты заставляют пересмотреть историю Китая

Сообщение #26  LLlypuk82 » 04 окт 2015, 00:15

Примечательно, что камушки лежат на постаментах в музеях! Интересно, прилагаются ли к ним таблички и что они гласят?
Впридачу к дереву:
Изображение
Никак не могу вспомнить, где видел очень похожее на это изображение:
Изображение

А у дяденьки с большими ушами явно что-то отобрали, статуя была составной.
Изображение
«Как известно, дураков – подавляющее большинство, а это значит, что всякому интересному событию свидетелем был, как правило, именно дурак. Эрго: миф есть описание действительного события в восприятии дурака и в обработке поэта.» (c)
Аватар пользователя
LLlypuk82
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 05:43
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Древние артефакты заставляют пересмотреть историю Китая

Сообщение #27  LLlypuk82 » 04 окт 2015, 02:21

Тот же мотив «отобранного знамени». «Шапка» слегка навевает ассоциации с головными уборами богов и фараонов Древнего Египта:
Изображение
Изображение
А вот это забавно:
Изображение
И снова дерево:
Изображение
«Как известно, дураков – подавляющее большинство, а это значит, что всякому интересному событию свидетелем был, как правило, именно дурак. Эрго: миф есть описание действительного события в восприятии дурака и в обработке поэта.» (c)
Аватар пользователя
LLlypuk82
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 05:43
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Древние артефакты заставляют пересмотреть историю Китая

Сообщение #28  Taya13 » 04 окт 2015, 13:34

LLlypuk82 писал(а):Примечательно, что камушки лежат на постаментах в музеях! Интересно, прилагаются ли к ним таблички и что они гласят?

Никак не могу вспомнить, где видел очень похожее на это изображение:


А у дяденьки с большими ушами явно что-то отобрали, статуя была составной.



Может быть вот это напоминает?


Изображение
http://www.synologia.ru/a/%D0%A2%D1%80% ... 1%83%D0%BD)

Или это?

Изображение
http://paikea.ru/peru-sechin/

Ольмеки или майя, пирамида Кухунлич, похоже?


Изображение
http://stephendanko.com/blog/15656

Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1599
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Древние артефакты заставляют пересмотреть историю Китая

Сообщение #29  LLlypuk82 » 04 окт 2015, 18:57

Нет, что-то более подобное. Смутно вспоминается что-то центрально- или южноамериканское.
Из той же серии:
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Вообще, странная аналогия видится в глазах некоторых масок (с глазами в разные стороны) и в масках с «ножками»: ракообразные.
«Как известно, дураков – подавляющее большинство, а это значит, что всякому интересному событию свидетелем был, как правило, именно дурак. Эрго: миф есть описание действительного события в восприятии дурака и в обработке поэта.» (c)
Аватар пользователя
LLlypuk82
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 05:43
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Древние артефакты заставляют пересмотреть историю Китая

Сообщение #30  irbis » 06 окт 2015, 18:37

На мой взгляд прослеживается схожесть стилей Китая и украшений из колумбийского музея.
Изображение
http://img15.nnm.me/6/5/b/7/b/7b4aeb026 ... 7f6015.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_MC2oiAaXRjo/S ... pg+224.jpg
И меня удивил тот факт что, стяжки между каменными блоками используемых древними мастерами в Камбодже и Америки идентичны ,но воспринимаются участниками как обычное ,а вот схожесть стилей Китая и камни Ики -что то сверхъестественное.
Аватар пользователя
irbis
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 302
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 06:03
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Древние артефакты заставляют пересмотреть историю Китая

Сообщение #31  Taya13 » 08 окт 2015, 16:10

irbis писал(а):На мой взгляд прослеживается схожесть стилей Китая и украшений из колумбийского музея.

http://img15.nnm.me/6/5/b/7/b/7b4aeb026 ... 7f6015.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_MC2oiAaXRjo/S ... pg+224.jpg
И меня удивил тот факт что, стяжки между каменными блоками используемых древними мастерами в Камбодже и Америки идентичны ,но воспринимаются участниками как обычное ,а вот схожесть стилей Китая и камни Ики -что то сверхъестественное.


Есть еще некоторые схожие экземпляры, но уже не с Южной Америкой, а с ДЕ.
В видео ЛАИ , съмки из Саккары, засняты типичные изображения пятиконечных звезд, которые можно также найти на стенах храма в Дендере, на стенах и потолках гробниц. Звезды, как правило, изображались в ДЕ с центральной круглой полусферой.

https://youtu.be/QoNmCnXPomE?t=188[
]Изображение

ИзображениеИзображение



Похожую бронзовую звезду нашли при раскопках в Китае. Можно сравнить.

http://file20.mafengwo.net/M00/5D/EC/wK ... .w600.jpeg
http://www.sc.xinhuanet.com/content/201 ... 798511.jpg
Изображение
viewtopic.php?p=56234#p56234

Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1599
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Древние артефакты заставляют пересмотреть историю Китая

Сообщение #32  AlexJuk » 13 дек 2015, 15:21

Странную странность заметил:
Taya13 писал(а):
Мир богов по древнекитайски.

Изображение


В самом низу роботы с шлемами.
И тут шлемы:
Taya13 писал(а):

Изображение


Турбина какая-то. Только вот зачем на голову лепить непонятно.
Не жужжите над ухом...
Аватар пользователя
AlexJuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -1

Re: Древние артефакты заставляют пересмотреть историю Китая

Сообщение #33  Taya13 » 24 дек 2015, 09:48


viewtopic.php?p=60757#p60757

http://russian.news.cn/134916237_14500978977131n.jpg

Хотелось бы узнать, из какого материала сделан этот кувшин? Если керамика, то непонятно, почему
глина была разного цвета. Если это изделие из камня, то рисунок полос на поверхности чем-то напоминает
баальбекские. https://fotki.yandex.ru/next/users/pizz ... 12?page=10
https://fotki.yandex.ru/next/users/pizz ... 11?page=10
https://fotki.yandex.ru/next/users/pizz ... 639?page=7

viewtopic.php?p=41052#p41052

Не нашла более подробной информации в сети об этих китайских раскопках (даже на китайском)
и находках.


Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1599
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Древние артефакты заставляют пересмотреть историю Китая

Сообщение #34  Наталья » 24 дек 2015, 10:35

Taya13 писал(а):Хотелось бы узнать, из какого материала сделан этот кувшин? Если керамика, то непонятно, почему
глина была разного цвета.


Может все таки роспись разноцветными красками?
"Разница между чудом и фактом точно равняется разнице между русалкой и тюленем" М. Твен
Аватар пользователя
Наталья
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2074
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 17:32
Благодарил (а): 2175 раз.
Поблагодарили: 1319 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 148

Re: Древние артефакты заставляют пересмотреть историю Китая

Сообщение #35  Taya13 » 24 дек 2015, 10:45

Наталья писал(а):
Taya13 писал(а):Хотелось бы узнать, из какого материала сделан этот кувшин? Если керамика, то непонятно, почему
глина была разного цвета.


Может все таки роспись разноцветными красками?


Уточняю свои сомнения по цвету. Верхняя часть в коричневом цвете, а нижняя - сероватая.

http://russian.news.cn/134916237_14500978977131n.jpg

Красное - похоже на надпись красками, согласна.

Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1599
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Древние артефакты заставляют пересмотреть историю Китая

Сообщение #36  Наталья » 24 дек 2015, 10:47

Да серой краской замазано)
Изображение
"Разница между чудом и фактом точно равняется разнице между русалкой и тюленем" М. Твен
Аватар пользователя
Наталья
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2074
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 17:32
Благодарил (а): 2175 раз.
Поблагодарили: 1319 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 148

Re: Древние артефакты заставляют пересмотреть историю Китая

Сообщение #37  Taya13 » 24 дек 2015, 11:29



Если очень приглядеться к сломанной части, наверху и внизу, то разница в цвете
очевидна. Там не закрашено никак.
Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1599
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Древние артефакты заставляют пересмотреть историю Китая

Сообщение #38  eshkin » 24 дек 2015, 12:25

Если безделушка сделана из глины, то из глины
разных цветов. Встречаются в природе такие.
Нижняя часть, при формовке, похоже была
выполнена из каолина. Мне такая глина
попадалась в Приморье. Не совсем белая,
цветом более похожа на светлый цемент.
Аватар пользователя
eshkin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 225
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 14:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8


Быстрый ответ


Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.

BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Обсуждаем новости сети

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron