Чичен - Ица. Мексика.

Отчеты с фотографиями из экспедиций участников форума.
Северная Америка: Мексика, Гватемала, Гондурас, Никарагуа и т.д.
Правила форума
Отчеты с фотографиями из экспедиций участников форума.

Модератор: belka

Чичен - Ица. Мексика.

Сообщение #1  Ratnik » 22 сен 2014, 18:01

Чичен - Ица. Мексика.


Чиче́н-Ица́ (исп. Chichén Itzá, аст. Chichen Itzā, юк. Chi’ch'èen Ìitsha) — политический и культурный центр майя на севере полуострова Юкатан (Мексика). Священный город народа Ица, расположен в 120 километрах к востоку от города Мерида, столицы Юкатана, Мексика. Название «Чичен Ица» в переводе с языка местных племён значит «Устье колодца племени Ица» или «Рот колодца колдунов воды»: «чи» на языке майя означает «устье», «чен» — «колодец», а «ица» — название племени или группы майя, которое, по преданию, первым появилось на этой земле.

Основан, вероятно, в VII в. н. э. Останки города могут быть условно разделены на две группы. В первую включены строения, датируемые VI—VII вв. н. э. и относящиеся к периоду культуры майя. Вторая группа зданий относится к периоду тольтеков X—XI вв. н. э. В X веке был захвачен тольтеками. В середине XI века Чичен-Ица стала столицей тольтекского государства. В 1178 была разгромлена объединённым войском трёх городов-государств — Майяпана, Ушмаля и Ицмаля, которое возглавлял Хунак Кеель. Ко времени испанских завоеваний (середина XVI векa) Чичен-Ица представляла собой развалины.

После 1194 года загадочный город окончательно опустел. Точные данные о том, что послужило тому причиной, отсутствуют. Политика испанских завоевателей, вторгшихся на территорию Мексики, включала в себя сожжение манускриптов и убийство священнослужителей народа майя.

Пирамида Кукулькана – Кетцалькоатля.


Оригинал: Пирами́да Кукулька́на (исп. Pirámide de Kukulkán, Templo de Kukulkán, «El Castillo») — храмовое сооружение, уцелевшее среди руин древнего города майя Чичен-Ица на полуострове Юкатан в Мексике. Кукулькан у майя являлся аналогом бога Кетцалькоатля.

Храм стоит в центре обширной террасы площадью около 18 гектаров и окружён широким каменным парапетом. Высота пирамиды составляет 24 м (плюс ещё 6 м — высота храма на вершине), длина каждой из её сторон составляет 55 м. Каждая грань храма имеет 9 ступеней. Со всех четырёх сторон от основания к вершине пирамиды ведут четыре крутые лестницы, сориентированные по сторонам света. Окаймляет лестницы каменная балюстрада, начинающаяся внизу с головы змея и продолжающаяся в виде изгибающегося змеиного тела до верха пирамиды. Ежегодно в дни осеннего и весеннего равноденствия можно наблюдать уникальное зрелище «Пернатого Змея». Тень ступенчатых рёбер пирамиды падает на камни балюстрады. При этом создаётся впечатление, что Пернатый Змей оживает и ползёт, в марте вверх, а в сентябре вниз. Каждая из четырёх лестниц храма имеет 91 ступеньку, а их суммарное количество равно 364. Вместе с базой-платформой на вершине пирамиды, объединяющей все четыре лестницы, получается число 365 — количество дней в солнечном году. Кроме того, символичным является количество секций с каждой стороны храма (9 ступеней пирамиды рассечены лестницей надвое) — 18, что соответствует количеству месяцев в календарном году майя. Девять уступов храма соответствует «девяти небесам» мифологии тольтеков. 52 каменных рельефа на каждой стене святилища символизируют один календарный цикл как майя, так и тольтеков, включающий 52 года.

Путешествие состоялось в апреле 2012 года. Мое мнение, в результате увиденного: пирамида может быть значительно старше, чем указано в официальных источниках, ( ибо VII н.э. взят за основу, видимо, как время наивысшего расцвета культуры майя – когда же еще строить…) о чем свидетельствовали недавно начатые раскопки вокруг пирамиды и была обнаружена каменная кладка глубиной 5-6 метров, причем окончания ее видно не было…либо пирамида выстроена на основании более древнего сооружения. Интересно также, что грани пирамиды местами содержат элементы полигональной кладки…
Что же касается других сооружений комплекса, возникают определенные сомнения насчет авторства майя – слишком уж много построек непонятного, с точки зрения отправления культа, предназначения, особенно в т.н. «старом городе», поскольку основная часть сооружений современными историками «неидентифицирована» и сей день… То, что для майя это было священное место вопросов не вызывает. Вопрос вызывает другое: ими ли это замышлялось, проектировалось и строилось, или уже просто использовалось под свои цели то, что досталось «по наследству»….

Приятного просмотра.

Изображение
Пирамида Кукулькана -Кетцалькоатля.
Оригинал: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 521?page=1
Размер: 3,1 Мб


Изображение
Пирамида Кукулькана -Кетцалькоатля.
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 546?page=2
Размер: 2,7 Мб


Изображение
Пирамида Кукулькана - Кетцалькоатля.
Оригинал: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 523?page=1
Размер: 2,8 Мб


Изображение
Пирамида Кукулькана-Кетцалькоатля.
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 493?page=0
Размер: 2,6 Мб


Изображение
"Парадная" лестница пирамиды.
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 496?page=0
Размер: 3,0 Мб


Изображение
Голова "Пернатого Змея".
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 497?page=0
Размер: 3,2 Мб


Изображение
Общий план вблизи.
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 500?page=0
Размер: 688 кб


Изображение
Верхушка пирамиды.
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 499?page=0
Размер: 3,6 Мб


Изображение
Верхушка пирамиды.
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 545?page=2
Размер: 3,9 Мб


Изображение
Верхушка пирамиды.
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 565?page=3
Размер: 3,7 Мб


Изображение
Кладка пирамиды .
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 495?page=0
Размер: 3,2 Мб


Изображение
Элементы "полигональности" в кладке.
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 554?page=3
Размер: 4,1 Мб


Изображение
Элементы "полигональности" в кладке.
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 555?page=3
Размер: 3,9 Мб


Изображение
Кладка верхних ярусов.
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 556?page=3
Размер: 4,1 Мб


Изображение
Кладка вблизи.
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 557?page=3
Размер: 3,3 Мб


Изображение
Кладка пирамиды.
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 561?page=3
Размер: 3,5 Мб


Изображение
Ступени лестницы пирамиды.
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 512?page=1
Размер: 4,2 Мб


Изображение
Раскоп ниже уровня пирамиды.
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 502?page=0
Размер: 3,8 Мб


Изображение
Раскоп около пирамиды.
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 562?page=3
Размер: 3,3 Мб
В мифах и легендах больше правды, чем в современной истории.
Аватар пользователя
Ratnik
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 618
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 10:03
Откуда: г. Хмельницкий, Украина
Благодарил (а): 736 раз.
Поблагодарили: 541 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 66

Re: Чичен - Ица. Мексика.

Сообщение #2  Ratnik » 23 сен 2014, 14:23

«Храм воинов» - «тысячи колонн».



Изображение
"Храм воинов" -"тысячи колонн".
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 501?page=0
Размер: 3,9 Мб


Изображение
Храм "тысячи колонн".
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 498?page=0
Размер: 3,9 Мб


Изображение
Храм "тысячи колонн".
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 507?page=0
Размер: 3,1 Мб


Изображение
Колонны. Храм "тысячи колонн".
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 506?page=0
Размер: 4,2 Мб


Изображение
Колонна. Храм "тысячи колонн".
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 508?page=1
Размер: 4,0 Мб


Изображение
Колонн. Храм "тысячи колонн".
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 505?page=0
Размер: 3,4 Мб


Изображение
Рельеф храма "тысячи колонн".
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 510?page=1
Размер: 2,9 Мб
В мифах и легендах больше правды, чем в современной истории.
Аватар пользователя
Ratnik
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 618
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 10:03
Откуда: г. Хмельницкий, Украина
Благодарил (а): 736 раз.
Поблагодарили: 541 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 66

Re: Чичен - Ица. Мексика.

Сообщение #3  Ratnik » 24 сен 2014, 16:54

Строения «старого города».



Изображение
"Обсерватория" майя.
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 518?page=1
Размер: 2,9 Мб


Изображение
"Обсерватория".
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 534?page=2
Размер: 2,9 Мб


Изображение
Башня "обсерватории".
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 536?page=2
Размер: 3,1 Мб


Изображение
Башня "обсерватории". Вид сзади.
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 538?page=2
Размер:: 3,7 Мб


Изображение
"Сакральное" сооружение.
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 539?page=2
Размер: 3,3 Мб


Изображение
Остатки сооружения.
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 540?page=2
Размер: 3,0 Мб


Изображение
Сооружение "старого города".
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 541?page=2
Размер: 3,0 Мб


Изображение
Стена с рельефами.
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 542?page=2
Размер: 3,4 Мб


Изображение
Верхняя часть сооружений "старого города".
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 543?page=2
Размер: 3,4 Мб


Изображение
Верхняя часть сооружений "старого города".
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 544?page=2
Размер: 3,0 Мб


Изображение
Верхушка сооружения.
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 569?page=4
Размер: 3,4 Мб


Изображение
Уменьшеный вариант пирамиды Кетцалькоатля.
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 586?page=4
Размер: 3,5 Мб


Изображение
Архитектура "старого города".
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 587?page=4
Размер: 3,7 Мб


Изображение
Архитектура "старого города".
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 590?page=5
Размер: 3,4 Мб


Изображение
Архитектура "старого города".
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 591?page=5
Размер: 3,2 Мб
В мифах и легендах больше правды, чем в современной истории.
Аватар пользователя
Ratnik
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 618
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 10:03
Откуда: г. Хмельницкий, Украина
Благодарил (а): 736 раз.
Поблагодарили: 541 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 66

Re: Чичен - Ица. Мексика.

Сообщение #4  Ratnik » 25 сен 2014, 17:34

«Большое поле для «игры в мяч».

Майянская «игра в мяч» представляется нами чем – то похожим на баскетбол, о чем, собственно, и повествуют мексиканские гиды. Так ли это?
На фото внизу – единственный найденный м’яч из каучука, диаметром ~ 30 см , которым (по рассказу тех. же гидов), предположительно играли майя на разнообразнейших площадках. Площадка в Чичен Ице (среди прочих) – самая большая из известных, из всего, дошедшего до нас, наследия майя – примерно 130 х 50 м. Из всех дошедших до нас «колец», куда, гипотетически, должен был забрасываться каучуковый м’яч, центральное «отверстие» не превышает 15 см….Причем ни одно из этих «колец» не было обнаружено «на высоте» - все это продукт реставрации… Поинтересовавшись у гида о таком несоответствии (этот вопрос, разумеется, был не первым), получил ответ, что таких как я, в Мексику пускать нельзя…Да здравствует официальная история!!!



Изображение
Мяч для игры. Каучук. d ~ 30 см. Вспомним о "незнании" колеса....
Оригинал: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 003?page=5
Размер: 3,5 Мб


Изображение
Площадка для "игры в мяч".
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 572?page=4
Размер: 3,5 Мб


Изображение
Площадка "для игры в мяч".
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 573?page=4
Размер: 2,9 Мб


Изображение
"Трибуна" "стадиона".
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 530?page=2
Размер: 2,9 Мб


Изображение
Стена площадки для "игры в мяч". Высота 7 - 8 м.
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 574?page=4
Размер: 3,7 Мб


Изображение
Стена площадки для "игры в мяч".
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 576?page=4
Размер: 2,7 Мб


Изображение
Стена площадки для "игры в мяч".
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 577?page=4
Размер: 2,9 Мб


Изображение
Рельеф "бортика" стены площадки "для игры в мяч".
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 580?page=4
Размер: 3,0 Мб


Изображение
Рельеф "бортика" стены площадки "для игры в мяч".
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 581?page=4
Размер: 3,3 Мб


Изображение
Рельеф "бортика" стены площадки "для игры в мяч".
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 582?page=4
Размер: 3,5 Мб


Изображение
Рельеф.
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 578?page=4
Размер: 3,7 Мб


Изображение
Рельеф "бортика" стены площадки "для игры в мяч".
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 583?page=4
Размер: 4,1 Мб


Изображение
"VIP - ложа" площадки для "игры в мяч".
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 584?page=4
Размер: 3,4 Мб


Изображение
"Выход / вход" на "поле".
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 585?page=4
Размер: 4,0 Мб
В мифах и легендах больше правды, чем в современной истории.
Аватар пользователя
Ratnik
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 618
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 10:03
Откуда: г. Хмельницкий, Украина
Благодарил (а): 736 раз.
Поблагодарили: 541 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 66

Re: Чичен - Ица. Мексика.

Сообщение #5  Ratnik » 27 сен 2014, 14:09

Священный сеноте.

Сеноты (исп. cenote, «сеноте») — естественные провалы, образованные от обрушивания сводов известняковых пещер, в которых протекают подземные воды. Сеноты находятся на полуострове Юкатан в Мексике и близлежащих островах карибского бассейна. В прошлом использовались древними индейцами майя в качестве водных источников и мест для жертвоприношений. Глубина около 50 м.
Название пришло из языка индейцев майя от слова ts'onot («тсонот», «колодец»). Майя называли сеноты «вратами в царство мертвых» и считали их воды священными.

Диего де Ланда в своей книге 1566 года «Сообщение о делах в Юкатане» сообщает о колодце, в который «бросают в жертву людей во время засухи». Ланда побывал в Чичен-Ице и лично осмотрел мрачный провал в известняковых пластах, который именовался у майя «Священным Сенотом». «Этот колодец, — пишет он, — имеет 7 эстадо (20 м) глубины до воды, более 100 ступней (60 м) в ширину, он круглый и из тесаной скалы, что удивительно. Вода кажется зеленой; это, я думаю, вызвано рощей, которая его окружает; и он очень глубок». Диего де Ланда писал также, что у майя был обычай бросать вслед за жертвами богатые дары — утварь, украшения, золото: «Если в эту страну попадало золото, большую его часть должен был получить этот колодец».

Считается, что последнее крупное жертвоприношение произошло в сеноте накануне прихода испанцев в начале XVI века. После этого колодец был заброшен и зарос джунглями. В 1885 году году на Юкатан приехал консул США Эдвард Герберт Томпсон. Поверив в историю Диего де Ланды, Томпсон начал собирать средства для исследования колодца. Приобретя землечерпалку и два водолазных костюма, Томпсон исследовал его дно и после многих дней поисков нашел кусочек душистой смолы, используемой майя в жертвоприношениях. Продолжив исследования и используя землечерпалку, Томпсон нашел крупную коллекцию находок — орудия, украшения, вазы и наконечники копий, ножи из обсидиана, чаши из нефрита, меди и золота, кусочки копала и множество скелетов. Всё это представляло значительную ценность для археологии. Используя водолазное снаряжение, Томпсон и его помощник спустились на дно. Клад со дна сенота по ценности уступал только находкам из гробницы Тутанхамона.

В 1961 и 1967 годах здесь проводили исследования учёные из Мексики. Они использовали более технологичные материалы и методы, чем у Томпсона — землесос, акваланги, химическую очистку воды. Были найдены два больших деревянных трона, около сотни глиняных кувшинов и чаш разных размеров, золотые украшения, изделия из нефрита, горного хрусталя, кости, перламутра, янтаря, меди и оникса, а также кости людей и животных.

Как видно из приведеного выше описания, помимо «клада со дна се нота, уступающему по ценности, только находкам из гробницы Тутанхамона», были поняты со дна: « а также кости людей и животных». Если Священный сеноте целенаправленно использовался для жертвоприношений, в том числе и человеческих, причем согласно тому же Диего де Ланде у майя был обычай бросать в колодец, вслед за жертвами, богатые дары, то разве сопоставимо количество поднятых со дна сеноте даров с количеством костей людей и животных, охарактеризованных эпитетом «А ТАКЖЕ»? Во – вторых, мне не совсем понятно, если согласно официальной версти сеноте служили и «источниками воды» и «для жертвоприношений», то как цивилизация майя имея высочайший уровень знаний во многих областях (даже не важно самостоятельно достигнутых или полученных в готовом виде от богов), могла сбрасывать в сеноте людей и животных в «стоячую» воду, а потом оттуда же брать воду для бытовых нужд…Мой вывод – поработала христианская пропагандистская машина целью которой было искоренение «паганого» язычества.



Изображение
Священный Сеноте.
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 516?page=1
Размер: 3,9 Мб


Изображение
Описание сеноте.
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 515?page=1
Размер: 3,7 Мб


Изображение
Строение у спуска к сеноте.
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 514?page=1
Размер: 3,6 мб


Изображение
Стенка "колодца" сеноте.
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 520?page=1
Размер: 4,1 Мб


Изображение
Сеноте.
Оригинал: http: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 568?page=4
Размер: 4,3 Мб


Для того, чтобы получить более полное представление что такое сеноте, несколько фото, «незаброшенного» сеноте, находящегося в 20 км от Чичен Ицы и оборудованного для посещения туристами.


Изображение
Сеноте. Вид сверху.
Оригинал: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 596?page=5
Размер: 3,8 Мб


Изображение
Сеноте. "Глаза земли".
Оригинал: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 600?page=5
Размер: 3,5 Мб


Изображение
Сеноте. "Глаза земли".
Оригинал: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 603?page=5
Размер: 3,2 Мб


Изображение
Внутри сеноте.
Оригинал: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 605?page=5
Размер: 2,9 Мб


Изображение
Внутри сеноте.
Оригинал: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 607?page=5
Размер: 3,6 Мб


Изображение
Внутри сеноте.
Оригинал: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 609?page=6
Размер: 3,7 Мб


Изображение
Сталактиты сеноте.
Оригинал: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 602?page=5
Размер: 3,1 Мб
В мифах и легендах больше правды, чем в современной истории.
Аватар пользователя
Ratnik
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 618
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 10:03
Откуда: г. Хмельницкий, Украина
Благодарил (а): 736 раз.
Поблагодарили: 541 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 66

Re: Чичен - Ица. Мексика.

Сообщение #6  Ratnik » 28 сен 2014, 15:57

Голубая агава.

Любопытный момент присутствует в сравнительном использовании голубой агавы в Мексике и Перу. В Мексике голубую агаву специально выращивали и использовали, помимо всем изветного производства текилы, в домашнем хозяйстве для питания грудных младенцев, колючки с нитевидным продолжением – как одноразовую иголку с ниткой, листья – для приготовления аналога бумаги для письма, для корма скота. В Перу же абсолютно тот же сорт голубой агавы использовался только для живой изгороди или в декоративных целях, а как сельскохозяйственное растение не культивировалась… Получается что майя «додумались» до такого широкого спектра использования агавы, а инки – нет? Или одним об этом кто – то рассказал, а другим – нет….



Изображение
Голубая агава. Перу.
Оригинал: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... ew/1113501
Размер: 3,9 Мб


Изображение
Плантация голубой агавы. Мексика.
Оригинал: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 613?page=6
Размер: 3,9 Мб

Сейба.


Сейба – «скелет» мироздания в представлении майя.


Изображение
Сейба - священное дерево майя.
Оригинал: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 612?page=6
Размер: 4,3 Мб


Изображение
Сейба.
Оригинал: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 611?page=6
Размер: 4,0 Мб


Изображение
Современный житель Чичен - Ицы...
Оригинал: http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 593?page=5
Размер: 4,2 Мб
В мифах и легендах больше правды, чем в современной истории.
Аватар пользователя
Ratnik
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 618
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 10:03
Откуда: г. Хмельницкий, Украина
Благодарил (а): 736 раз.
Поблагодарили: 541 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 66


Быстрый ответ


Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.

BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Северная Америка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron