Беседка

Беседка
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модератор: Ratnik

Re: Беседка

Сообщение #2151  serg » 14 июл 2017, 11:16

В современном термоядерном оружии, условия, необходимые для начала реакции ядерного синтеза, создаются путём детонации триггера — небольшого плутониевого ядерного заряда. Взрыв триггера создает высокую температуру и давление, необходимые для начала термоядерной реакции в дейтериде лития. При этом, основная часть долговременного радиоактивного заражения при термоядерном взрыве обеспечивается за счет радиоактивных веществ в триггере.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0 ... 0%B8%D0%B5
Однако, условия для начала термоядерной реакции возможно создать и без применения ядерного триггера. Такие условия создаются при высокоскоростном вхождении контейнера с дейтеридом лития в слои атмосферы Земли. При этом, чисто термоядерное устройство, не имеющее ядерного триггера, практически не будет при детонации создавать долговременного радиоактивного заражения или выпадения радиоактивных осадков. Даже Королёв верил, что это был взрыв ядерного реактора НЛО и послал Гречко в экспедицию на Тунгуску, чтобы найти кусок обшивки летательного аппарата. Ему в голову не приходило, что это может быть потерянная боеголовка времён войны богов.
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 844
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 51

Re: Беседка

Сообщение #2152  serg » 14 июл 2017, 13:28

Мощность «тунгусской бомбы» была такова, что она опустошила территорию тайги площадью в 2500 квадратных километров. Но т.к. в предполагаемом центре взрыва на расстоянии примерно 2 километра деревья остались неповрежденными и не было признаков взрыва, то появилась еще одна версия (писатель – фантаст А.П.Казанцев): взорвался в воздухе ядерный реактор космического корабля. Доводы в пользу этой версии таковы: а) район после взрыва сильно напоминал Хиросиму и Нагасаки – здания этих городов, оказавшиеся в центре взрыва, остались неповрежденными; б)Позже ряд ученых, интересующихся «внеземными проблемами», провели расчеты, которые показали, что тунгусский взрыв мог произойти только за счет внутренней энергии , что также указывает на то, что «Тунгусский метеорит» в «худшем» случае был бомбoй, а в «лучшем» – внеземным космическим кораблем.http://yurynikolski.com/archives/10056/ конечно в статье много бреда, но читать интересно.
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 844
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 51

Re: Беседка

Сообщение #2153  vlgrus » 14 июл 2017, 16:13

http://www.smoliy.ru/tungus.php?m=931

"Метеорит" маневрировал
vlgrus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 798
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Беседка

Сообщение #2154  eshkin » 14 июл 2017, 16:30

По памяти ... кажется, Стругацкие предположили, что эффект 'Тунгусского метеорита' был связан не с посадкой/катастрофой чего-то, а со взлётом. Есть идеи?

Доброго
eshkin
Аватар пользователя
eshkin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 166
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 14:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Беседка

Сообщение #2155  vlgrus » 14 июл 2017, 19:42

Попалась интересная книга:
МИФ О ТУНГУССКОМ МЕТЕОРИТЕ.
ТУHГУССКИЙ ФЕHОМЕH 1908 ГОДА - ЗЕМНОЕ ЯВЛЕНИЕ!
http://innovatory.narod.ru/olhovatov.html

"....
3.1. СВЕТЯЩИЕСЯ ОБРАЗОВАНИЯ, ПОРОЖДЕННЫЕ
ТЕКТОНИЧЕСКОЙ АКТИВНОСТЬЮ.


Так как одним из главных аргументов в пользу метеоритного
происхождения ТФ были сообщения о световых явлениях, то начнем со
световых явлений, наблюдающихся при различных формах проявления
тектонической активности, и, в первую очередь, землетрясений.
О том, что в связи с землетрясениями наблюдаются различного рода
световые явления известно с давних времен. Ниже приведены некоторые,
наиболее интересные, с точки зрения автора, примеры, собранные им из
разных источников. Тем, кто детально знаком со свидетельстами очевидцев
ТФ, можно посоветовать подробно, с карандашем в руках проанализировать
этот список, В результате окажется, что все световые явления которые
наблюдались в ТФ (многие из них ни капли не похожи на "падение
метеорита") найдутся в этом, далеко не полном, списке! Итак,
мини-энциклопедия "огней землетрясений".

- 373 г. до нашей эры. Считается первым упоминаем о связанном с
землетрясением свечением. Это землетрясение разрушило греческие города
Helice и Buris. Ранним утром перед землетрясением наблюдались огромные
огненные колонны.
- 869 г., 26 мая, м. Муту, север Японии. Во время мощного землетрясения
был виден струившийся свет, как если бы это было днем и его интенсивность
флуктуировала.
...."
---
Ещё читаю
vlgrus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 798
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Беседка

Сообщение #2156  Buster Benton » 15 июл 2017, 09:44

eshkin писал(а):эффект 'Тунгусского метеорита' был связан не с посадкой/катастрофой чего-то, а со взлётом. Есть идеи?


Кажется никто не вспомнил про ещё одну возможную версию (ничуть не более реальную,чем остальные),некогда активно упоминаемую на разных профильных ресурсах - эксперименты Теслы по беспроводной передаче электричества на любые расстояния. В состоянии максимального предположения-воображения назывался опыт по отправке энергии на Луну. И вроде бы допускалось отражение заряда от её поверхности и возвращение на Землю в районе Тунгуски.
Понимаю,что в этой версии фантастикой выглядит почти всё. Закономерен хотя бы вопрос - почему сгусток энергии не взорвался на Луне,а каким-то неведомым образом приобрёл обратный движительный импульс,и не изменив своей структуры устремился к Земле,над поверхномстью которой и соблаговолил бабахнуть?
Для меня вопрос деятельности Теслы и достигнутых результатов видится каким-то сверхтуманным (или сверхзасекреченным?).
Если не ошибаюсь,не существует никаких полноценных с научной точки зрения материалов (документов),по которым можно было бы сделать хотя бы минимальные выводы о том,чем,всё-же,конкретно занимался этот учёный,на чём остановился,и к чему пришёл. По крайней мере,никто,кажется,даже не пытается возобновить его исследования,или хотя бы тщательно разобраться в этапах и составе его профессионального пути,а все доступные очерки о нём сильно отдают научно-фантастическим жанром (с примесью детектива).
Аватар пользователя
Buster Benton
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 02:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Беседка

Сообщение #2157  serg » 15 июл 2017, 11:41

То, что прилетело на Землю, в 1908 году, летело с запада на восток под углом 8 градусов к поверхности Земли. Это значит Тесла и Луна тут не причём.
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 844
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 51

Re: Беседка

Сообщение #2158  Buster Benton » 15 июл 2017, 12:44

Про Теслу и его деятельность всё очень зыбко. С этим я согласен и отметил ранее. Но откуда известно про угол подлёта загадочного "объекта" (если это вообще был какой-то объект)? Ведь никто в момент события там не стоял с измерительной и фиксирующей аппаратурой. А по вывалу леса определять постфактум градусы движения неизвестнго "тела" (со многими другими неизвестными вводными) с указанной Вами точностью - что-то я сомневаюсь.
Аватар пользователя
Buster Benton
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 02:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Беседка

Сообщение #2159  Flamberg » 15 июл 2017, 13:07

Buster Benton писал(а):Про Теслу и его деятельность всё очень зыбко. С этим я согласен и отметил ранее. Но откуда известно про угол подлёта загадочного "объекта" (если это вообще был какой-то объект)? Ведь никто в момент события там не стоял с измерительной и фиксирующей аппаратурой. А по вывалу леса определять постфактум градусы движения неизвестнго "тела" (со многими другими неизвестными вводными) с указанной Вами точностью - что-то я сомневаюсь.

Про ТФ известно довольно много, изучите материал, его полно. Исходя из чего вероятность естественного происхождения ТФ >99% на остальные гипотезы НЛО, Тесла и др менее 1%.
Аватар пользователя
Flamberg
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 298
Зарегистрирован: 16 май 2013, 15:07
Откуда: Кимры
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Беседка

Сообщение #2160  serg » 16 июл 2017, 10:40

С подачи Кулика, ТФ был назван Тунгусским метеоритом, но кратера и метеорита так и не нашли. Затем все переключились на гипотезу о Тунгусской Комете, все согласились и забыли об этом феномене, только группа энтузиастов продолжила исследования этого феномена. Оказалось, что гипотеза кометы не подходит по двум причинам, это хвост от кометы на миллион километров, которого у ТФ не было, и всё равно должен был остаться кратер. Тогда стали выдумывать снежные комья с плотностью ниже плотности снега и вдобавок скреплёные улеводородами. То есть началась подгонка фактов, которая ничего общего не имеет с научной деятельностью. Так что 99% и 1% это ещё как посмотреть и не нужно быть таким непоколебимым. Сейчас стали прорабатывать версии подземного взрыва или вулкана, но похоже это тоже тупик.
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 844
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 51

Re: Беседка

Сообщение #2161  Buster Benton » 16 июл 2017, 17:11

"...кратера и метеорита так и не нашли... Тогда стали выдумывать... началась подгонка фактов, которая ничего общего не имеет с научной деятельностью... похоже это тоже тупик."

SERG, мне очень нравится Ваша позиция и это умозаключение. С людьми,имеющими подвижный гибкий разум и дискутировать приятно, и к цели идти проще. А то уже и в среде альтернативщиков появилось значительное количество специалистов,опирающихся на понравившиеся им версии,словно на догмы. Все остальные варианты с какого-то момента перестают их интересовать,а значит,перестают для них существовать.
Однако,в предпоследнем своём ответе Вы достаточно недвусмысленно высказались ЗА метеоритную (судя по всему) версию,смело назвав угол подлёта. Хоть коллега выше и отправил меня погулять по интернету,тем не менее,не откажите в любезности - скажите,на какие факты и основания,по Вашим сведениям,опирались исследователи феномена,рассчитывая всякие углы и уверенно нарекая объект однозначно неясной природы именно метеоритом или кометой?
Буду крайне признателен Вам за эту краткую справку!
Аватар пользователя
Buster Benton
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 02:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Беседка

Сообщение #2162  Flamberg » 16 июл 2017, 20:32

Отмечается, что ещё за три дня до события, начиная с 27 июня 1908 года, в Европе, европейской части России и Западной Сибири стали наблюдаться необычные атмосферные явления: серебристые облака, яркие сумерки, солнечные гало. Британский астроном Уильям Деннинг писал, что ночью 30 июня небо над Бристолем было аномально светлым на севере

Как могли появиться предвестники аварии НЛО за 3 дня до самой аварии?
Это была пыль которая сопровождает большинство космических тел.
На счет траектории и угла наклона: были сотни свидетелей этого события.
Аватар пользователя
Flamberg
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 298
Зарегистрирован: 16 май 2013, 15:07
Откуда: Кимры
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Беседка

Сообщение #2163  Buster Benton » 16 июл 2017, 22:49

"были сотни свидетелей этого события."

Как интересно!
Сотни свидетелей,а за 109 лет никакой конкретики,однозначности и достоверности так и не случилось!
Чудны дела твои ,господи!
Аватар пользователя
Buster Benton
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 02:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Беседка

Сообщение #2164  Flamberg » 16 июл 2017, 23:21

Buster Benton писал(а):SERG, мне очень нравится Ваша позиция и это умозаключение... Хоть коллега выше и отправил меня погулять по интернету,тем не менее,не откажите в любезности - скажите,на какие факты и основания,по Вашим сведениям,опирались исследователи феномена,рассчитывая всякие углы и уверенно нарекая объект однозначно неясной природы именно метеоритом или кометой?
Буду крайне признателен Вам за эту краткую справку!...
Сотни свидетелей,а за 109 лет никакой конкретики,однозначности и достоверности так и не случилось!

Вам даже лень прочитать доступную информацию, при этом мнение вы уже себе создали, ничего не зная о событии по сути. И теперь просите других пережевать материал и положить вам в рот, и при этом он должен соответствовать вашему заранее определенному мнению. Совести ноль, оставайтесь в вашем счастливом неведении.
Аватар пользователя
Flamberg
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 298
Зарегистрирован: 16 май 2013, 15:07
Откуда: Кимры
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Беседка

Сообщение #2165  Buster Benton » 17 июл 2017, 00:12

Flamberg
Много слов не по теме (плюс,негативные эмоции). А по существу вопроса Вы так и не ответили (хотя к Вам,как-раз,я и не обращался). Не можете прокомментировать событие развёрнуто и по всему спектру,так ответьте хотя бы кратко на один единственный,ранее уже заданный вопрос (ответ на который Вы дать постеснялись) - если на явление смотрело несколько сот свидетелей,какого рожна уже 109 лет масса умных,квалифицированных специалистов не может прийти к единому мнению? Я,например,если что-то вижу своими глазами,то практически со стопроцентной точностью могу описать увиденное,и если,к тому же,наблюдаемое явление будет соответствовать моей профессиональной (или даже любительской) компетенции,то рассказывать байки,дабы накрутить мозги потомкам,я точно не стану. А поскольку очевидцев были сотни (по Вашему утверждению),то с какой стати это до сих пор считается (вполне официально!) ЗАГАДКОЙ?
Аватар пользователя
Buster Benton
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 02:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Беседка

Сообщение #2166  Gold Kvazar » 17 июл 2017, 00:37

Buster Benton писал(а):Flamberg
Я,например,если что-то вижу своими глазами,то практически со стопроцентной точностью могу описать увиденное

Тысячи астрономов своими глазами смотрят в небо, но со стопроцентной точностью описать его не могут. Официально оно загадка :wink:
Аватар пользователя
Gold Kvazar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 24 май 2013, 13:29
Откуда: Антарктида
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Беседка

Сообщение #2167  Степан » 17 июл 2017, 04:28

Интересный момент конечно насчёт причастности Теслы к Тунгусскому феномену. Поскольку метеоритное тело находили и есть основания считать что оно присутствует на месте, то подгадать Тесла или зарегистрировать подлёт тела к Земле не мог, если только совпадение или информация свыше. Разнятся сведения и о работе башни Уорденклиф - очевидно надо обращаться к первоисточнику - к дневникам самого Теслы, есть упоминания о них. Так что из-за угла подлёта "метеорита" трудно сделать вывод о причастности Теслы. Примечательно свечение - световая колонна предшествующая взрывам. Свечение это ионизация воздуха для которой нужна энергия. Какая энергия проявилась столь масштабно не понятно. Возможно надо подвергнуть сомнению правдивость сообщения о предшествующей световой колонне.
чёрт скрывается в деталях
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 521
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Беседка

Сообщение #2168  Buster Benton » 17 июл 2017, 08:39

Gold Kvazar писал(а):Тысячи астрономов своими глазами смотрят в небо, но официально оно загадка.


Иначе,как с юмором,воспринять Ваши слова невозможно,коллега.
Всё-таки сейчас не "каменный" век,и установить научно достоверно,что Земля не стоит на трёх китах мы уже вполне можем. Загадкой это перестало быть довольно давно. :smile:
А вот вокруг Тунгуски атмосфера сомнений и итоговой неопределённости вполне очевидна,несмотря на все научно-технические достижения нашей эры.
Не взирая на утверждения одного из коллег,которому с этим "происшествием" всё уже ясно,истинное положение дела по этому событию не на много отличается от,например,загадки перевала Дятлова. Там,конечно,аура загадочности вообще через край льётся до сих пор.
Тем не менее,даже в том,без преувеличения,детективе находятся люди,для которых нет вопросов,ибо имеющихся зыбких "ответов" для душевного спокойствия им более,чем достаточно.
Но согласитесь,из-за того,что несколько человек не видят странностей там,где остальное абсолютное большинство таки видит целую гору нестыковок,загадки не перестают быть загадками.
Нет стопроцентных бескомпромиссных доказательств в пользу какой бы то ни было гипотезы по делу тургруппы Дятлова.
Как нет таковых и в деле Тунгуски (сколь бы много информации по этому феномену ни лежало в пресловутом интернете).
Аватар пользователя
Buster Benton
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 02:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Беседка

Сообщение #2169  Stiv » 17 июл 2017, 12:48

Buster Benton писал(а):Но откуда известно про угол подлёта загадочного "объекта"

В вики загляните. Там собраны основные факты.
"По мнению академика Российской академии космонавтики им. К. Э. Циолковского Ивана Никитьевича Мурзинова[28], высказанному в интервью корреспонденту «Новой газеты» 8 июня 2016 года, Тунгусский метеорит представлял собой чрезвычайно массивный каменный метеороид астероидного происхождения, который вошёл в атмосферу Земли по очень пологой траектории, которая на высоте 100 км составляла угол около 7 — 9 градусов с поверхностью, и имел скорость около 20 километров в секунду. После пролета в атмосфере Земли порядка 1000 км космическое тело разрушилось из-за высокого давления и температуры и взорвалось на высоте 30 — 40 километров. Тепловым излучением взрыва был подожжен лес, а ударная волна взрыва вызвала сплошной лесоповал в пятне диаметром около 60 километров, а также вызвала землетрясение магнитудой до 5 баллов. При этом мелкие осколки Тунгусского метеорита с размерами до 0,2 метра сгорели или испарились во время взрыва, а более крупные осколки могли продолжить полёт по пологой траектории и упасть за сотни и тысячи километров от эпицентра взрыва, в числе прочего наиболее крупные фрагменты метеороида могли достичь Атлантического океана и даже, отразившись от атмосферы Земли, уйти в космос."
http://www.ng.ru/nauka/2016-06-08/9_meteorit.html

Наш форум посвящен деятельности древней высоко технически развитой цивилизации. Попрошу придерживаться тематики ресурса. А то уже и Дятлова приволокли... =8)
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3451
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 835 раз.
Поблагодарили: 971 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Беседка

Сообщение #2170  Buster Benton » 18 июл 2017, 00:11

Stiv писал(а):По мнению академика Российской академии космонавтики им. К. Э. Циолковского Ивана Никитьевича Мурзинова...

Премного благодарен за справку,босс!
Так и вижу картину маслом - ветви нескольких сотен сосен увешаны ожидающими "часа Х" счастливыми "очевидцами",среди которых в кроне самого высокого кедра сидит и Иван Никитьевич с буссолью,"посохом Якова" и шариковой ручкой,в ожидании предвосхищаемого пролёта. :D
Может оно и не так было,но безапелляционный тон приведённой цитаты академика недвусмысленно намекает:"И я там был! Мёд,пиво пил." :wink:
Однако,даже из приведённого текста так и остаётся неясным,как же,всё-таки,определили угол движения объекта по отношению к земле? И когда и кем он был определён?
Упомянутые "сотни очевидцев",не исключено,состояли из дремучих неграмотных тунгусов вперемешку с медведями и волками,и ни одного академика рядом хотя бы с примитивным компасом в руках.
Всё очень напоминает написанные утвердительным языком тома литературы,посвящённой египетским пирамидам,авторы которых словно сами таскали на хребте эти каменюки,сами их пилили,сверлили и полировали,а теперь с удовлетворением и свысока поучают "молодёжь",каково это было - пирамиды то строить!
Да и вообще,в какую историческую глубь ни ткнись,обязательно найдутся подобные "очевидцы" чего-то такого,чего кроме этих "свидетелей" никто не видел,не слышал,не знал,но с чьих слов последующими поколениями доверчивых "авторитетных" авторов написаны центнеры монографий,диссертаций и учебников.
Аватар пользователя
Buster Benton
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 02:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Беседка

Сообщение #2171  flight » 18 июл 2017, 03:08

Buster Benton писал(а):Однако,даже из приведённого текста так и остаётся неясным,как же,всё-таки,определили угол движения объекта по отношению к земле?

Будет ли траектория пролетной или крупный метеороид упадет на Землю, определяется главным образом углом его входа в атмосферу на высоте 100 километров. Исследования показали, что существует критический угол в 9 градусов. При значениях больших все метеороиды будут падать на Землю. При значениях меньших в зависимости от баллистического коэффициента и скорости метеороида возможны траектории и пролетные, и пересекающиеся с поверхностью Земли.


Buster Benton писал(а):Упомянутые "сотни очевидцев",не исключено,состояли из дремучих неграмотных тунгусов вперемешку с медведями и волками,и ни одного академика рядом хотя бы с примитивным компасом в руках.

– В результате опросов, которые проводились с большим временным интервалом, собран огромный фактический материал, часто противоречивый, но другого нет. Приведем очень важную, по нашему мнению, выдержку из газеты «Сибирь» от 2 июля 1908 года: «…17 июля утром (старый стиль) в начале 9-го часа у нас наблюдалось какое-то необычное явление природы. В селении Нижне-Карелинском крестьяне увидели на северо-западе довольно высоко над горизонтом какое-то чрезвычайно сильно (нельзя было смотреть) светящееся бело-голубоватым светом тело, двигавшееся в течение 10 минут сверху вниз. Тело представлялось в виде «трубы», то есть цилиндрическим… Небо было безоблачно, только невысоко над горизонтом в той же стороне, в которой наблюдалось светящееся тело, было заметно маленькое темное облачко. Было жарко и сухо. Приблизившись к Земле (лесу), блестящее тело как бы расплылось, на месте же его образовался громадный клуб дыма и послышался чрезвычайно сильный стук, как бы от больших падающих камней или пушечной пальбы. Все постройки дрожали. В то же время из облачка стало вырываться пламя неопределенной формы. Все жители селения в паническом страхе сбежались на улицы…»
– И какую же информацию можно извлечь из этой заметки?

– Селение Нижне-Карелинское находится на расстоянии 465 километров от эпицентра взрыва. Значит, из-за кривизны поверхности Земли жители могли видеть только то, что находилось выше 17 километров над эпицентром. Они наблюдали явление взрыва и его последствия довольно высоко над горизонтом. Это опровергает принятую в литературе высоту взрыва в 7–10 километров.

Громадный клуб дыма говорит о том, что от излучения огненного облака загорелся лес. А упомянутое маленькое облачко – не что иное, как оставшиеся после взрыва части улетавшего Тунгусского метеорита. То есть он не перестал существовать, но улетел дальше!

Buster Benton писал(а):Упомянутые "сотни очевидцев",не исключено,состояли из дремучих неграмотных тунгусов вперемешку с медведями и волками,и ни одного академика рядом хотя бы с примитивным компасом в руках.
Buster Bento вы не представляете погрешность показания компаса, а зря.
Показания очевидцев, при правильном подходе, более точны чем компас. На карте отмечается где стоял очевидец и над какой соседней деревней знаменательное событие происходило, точность на уровне теодолита. Для надёжности и перепроверки сверяют показания с разных мест.
Чувствую, зря пишу :glass:
Buster Benton писал(а):Может оно и не так было,но безапелляционный тон приведённой цитаты академика недвусмысленно намекает:"И я там был! Мёд,пиво пил."
Сила знатная, даже упакованная в кармане, где вы нашли травку?
Buster Benton писал(а):дремучих неграмотных тунгусов
У тунгусов своя "грамота" и её нельзя сравнивать с сегодняшней или даже с городскими условиями того времени. И на последок, запрещено унижать какую либо народность и вообще любого человека.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 750
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 97 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Беседка

Сообщение #2172  Stiv » 18 июл 2017, 07:27

Buster Benton писал(а):Может оно и не так было,но безапелляционный тон приведённой цитаты академика недвусмысленно намекает:"И я там был! Мёд,пиво пил."

Кому и о чем "намекает" чужое мнение, это дело личное. Вполне допускаю, что ваша позиция нигилизма для вас вполне оправдана. Но откуда следует, что она столь же оправдана для остальных участников форума?
Buster Benton писал(а):И когда и кем он был определён?

При подобном подходе, вы автоматически попадаете в предложенные вами условия. Вы ошибочно считаете, что академику веры меньше, чем вам. А недвусмысленно показав свое отношение к чужим словам, вы превратили и собственную позицию в пустой звук.

 ! Stiv писал(а):
В очередной раз напоминаю, наш форум посвящен вопросам несколько отличным от темы Тунгусского феномена. Если кому то что то остается неясным, можно обратиться к Правилам форума и к тексту пожеланий автора проекта. Не делайте вид, что не заметили моего первого предупреждения.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3451
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 835 раз.
Поблагодарили: 971 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Беседка

Сообщение #2173  Buster Benton » 18 июл 2017, 09:07

Stiv писал(а):В очередной раз напоминаю...


Благодарю,генерал!
Вы как всегда вовремя. Меня и вправду порой заносит в сторону (предупреждение в карму,однако,было мерой избыточной).
Но в завершение моего "лирического" (тунгусского) отступления прошу Вас озвучить своё мнение.
Буду очень благодарен!
Вы тоже согласны с оф.версией о метеоритной природе объекта?
Отрывок под спойлером комрада Флайта устами газеты "Сибирь" описывает потрясающе красивую и удивительнейшую картину произошедшего. Очень важны и выводы,которые там упоминаются. Из них следует,что взрыв произошёл на высотах чуть ли не предстратосферных,при этом деревья повалило,словно по ним дали какой-то космической кувалдой,и подожгли,словно лазером.
Плюс,наблюдаем странно воспринимаемую в данных обстоятельствах чётко ограниченную "зону поражения".
Вы действительно допускаете,что вещество каменюки (пусть даже большого размера) взорвалось,словно водородная бомба?
Аватар пользователя
Buster Benton
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 02:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Беседка

Сообщение #2174  Stiv » 18 июл 2017, 13:23

Buster Benton писал(а):Но в завершение моего "лирического" (тунгусского) отступления прошу Вас озвучить своё мнение.

 ! Stiv писал(а):
Мало того, что сами троллите, так и других подначиваете на нарушения. Я вас предупредил дважды. Недельная блокировка надеюсь поможет вам внимательней относиться к Правилам форума. Напомню, вы с ними соглашались, становясь Участником форума. И задумайтесь, каково может быть доверие словам человека, который говорит одно, а делает другое.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3451
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 835 раз.
Поблагодарили: 971 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Беседка

Сообщение #2175  Степан » 20 июл 2017, 01:41

По тунгусу получается следующее взорвалось массивное тело малой плотности на высоте 8-10 км на Землей где-то на выходе из тропосферы или в её нижних слоях. Тело вошло в тропосферу под малым углом. Серебристые облака над Европейской частью Евразии были сгоревшими мини телами предшествующие основному телу, из его "свиты". Вопрос во взрывной начинке такого тела, почему такой мощный взрыв, так на будущее. Этож не тунгус а бомба.
чёрт скрывается в деталях
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 521
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Беседка

Сообщение #2176  HAMeleON » 20 июл 2017, 21:15

Почему бомба по меркам планетарным так дробина по слону. :cute:
Аватар пользователя
HAMeleON
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 20:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Беседка

Сообщение #2177  Степан » 21 июл 2017, 16:46

Бомба для человечества, в планетарных масштабах человечество исчезающе малая величина. То что слону дробина может грозить человечеству вымиранием, неужели это не ясно.
чёрт скрывается в деталях
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 521
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Беседка

Сообщение #2178  HAMeleON » 21 июл 2017, 20:10

Степан писал(а):Бомба для человечества, в планетарных масштабах человечество исчезающе малая величина. То что слону дробина может грозить человечеству вымиранием, неужели это не ясно.

Как же ясно если мы до сих пор не знаем чёткого назначения пирамидам.На что способно человечество в плане пирамид?Так что считать эту зверушку вымирающей преждевременно. :popcorn:
Аватар пользователя
HAMeleON
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 20:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Беседка

Сообщение #2179  Степан » 21 июл 2017, 23:43

Пирамиды это очень обобщенный термин под которым может скрываться всё что угодно, в этом вопросе нужна конкретика о какой именно пирамиде речь? Человечество без сомнения на многое способно, но сегодня видим что государства тратят неимоверные усилия на военное сдерживание соседних государств. Оцените этот "коллектив" соседей где у каждого ствол припасён на всякий случай, насколько высока мораль каждого из таких соседей? Здесь явно не до науки,нет условий - ведь это же дикий вестерн - сегодня есть, а завтра нет и рано или поздно ствол выстрелит.
чёрт скрывается в деталях
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 521
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Беседка

Сообщение #2180  HAMeleON » 22 июл 2017, 22:21

Мне сиренего до политики -сорри.Войны так же нужны человечеству не будь Японского удара на гаваях не факт что планета бы вообще сейчас существовала хоть с какой природой.Весь мир работает на науку в той или иной степени все ресурсы идут на знания,а учёные все учёные работают на военных,вся первейшая информация и её плоды идут в военную сферу,а крошки этой пирушки-науки и военных достаются остальному миру.Считаю самой большой потерей это знания предшествующих цивилизаций,однако дилемма мы существуем благодаря нашим ошибкам,благодаря тем трудностям которые создаём себе сами и это даёт нам стимул совершать новые ошибки и жить их исправлениями.Знай мы всё мы тут же вымрем ,не мной сказано-самый опасный тот кто дошёл до предела. :pardon: Мы как этот смайлик-не знаю и радуюсь.
Аватар пользователя
HAMeleON
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 20:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Беседка

Сообщение #2181  SiriusEye » 23 июл 2017, 00:43

Могли ли "боги", прилетевшие на Землю в своих тонких телах, попытаться обрести физическое тело (материализоваться) в приматах?
И зачем бы им это было нужно?
Аватар пользователя
SiriusEye
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 17:46
Откуда: Казань
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Беседка

Сообщение #2182  HAMeleON » 23 июл 2017, 11:50

SiriusEye писал(а):Могли ли "боги", прилетевшие на Землю в своих тонких телах, попытаться обрести физическое тело (материализоваться) в приматах?
И зачем бы им это было нужно?


https://kosmos-x.net.ru/_ph/25/890620946.jpg
Я один вижу в левом верхнем углу морду собаки-волка? Глаза,нос,пасть.
https://kosmos-x.net.ru/_ph/25/325406109.jpg
Я один вижу тут голову? Глаза,причёска,нос.
https://kosmos-x.net.ru/_ph/25/615602550.jpg
Я один вижу на 9 часов под звездой человека? :shock:
Аватар пользователя
HAMeleON
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 20:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Беседка

Сообщение #2183  Степан » 23 июл 2017, 18:57

Даёте, не безопасные ссыли, HAMeleON! :twisted:
чёрт скрывается в деталях
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 521
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Беседка

Сообщение #2184  HAMeleON » 23 июл 2017, 22:12

Степан писал(а):Даёте, не безопасные ссыли, HAMeleON! :twisted:

Т.е картинки не открываются? Я не силён технически с проблемой пытался скинуть открытые картинки не выходит.
Аватар пользователя
HAMeleON
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 20:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Беседка

Сообщение #2185  Степан » 23 июл 2017, 23:20

То есть предупреждение о том что на сайте на который Вы ссыли даёте орудуют злоумышленники.
чёрт скрывается в деталях
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 521
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Беседка

Сообщение #2186  HAMeleON » 24 июл 2017, 18:25

Степан писал(а):То есть предупреждение о том что на сайте на который Вы ссыли даёте орудуют злоумышленники.

Толи у меня нет прав толи ещё что то.Такие мошенники на любом сайте я там уже 1600 дней общаюсь,заглядываю каждый день посмотреть интересно хотя могут и модеры подправить мои ссылки на изображение там там подправляют. :smile:
Аватар пользователя
HAMeleON
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 20:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Беседка

Сообщение #2187  flight » 26 июл 2017, 01:00

Для открытий новой темы не готов, да и много лишней шелухи от которой трудно избавиться.
После просматриваний (изучения) китайских иероглифов взял древнеегипетский словарь иероглифов http://drevlit.ru/egypt_dictionary.html#
Китайские иероглифы по рисунку стилизованы и очень редко по внешнему виду похожи как например: огонь 火, река 川, гора 山, тачка 車 по новому 车. Общее количество более 60 000, как правило слово состоит из 1-2-3 иерогов
Древнеегипетские в виде красивых рисунков (лубяных :smile: ) 12 000 слов составлено из 600 отдельных иероглифов.
Вопрос больше для филологов, к какому уровню, гипотетически, можно отнести древнеегипетский язык или письменность, а) школьника б) студента в) Дальше продолжать только гнев навлекать. :beer: ?
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 750
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 97 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Беседка

Сообщение #2188  HAMeleON » 26 июл 2017, 07:25

Мусора в интернете не мало посмотрел ссыль ,полазил по сайту тамошниму-нашёл русский воевода отправляет депешу и подклеивает записку. :ROFL:
Аватар пользователя
HAMeleON
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 20:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Беседка

Сообщение #2189  Flamberg » 29 июл 2017, 20:16

flight, египетская письменность относительно проста в изобретении. Сначала изобразили картинки - пиктограммы, потом картинки перестали означать конкретные слова, а стали звуками. Что понадобилось для написания слов не являющихся предметами, например, глаголов и прилагательных. Для различия сходных по звучанию слов добавили смысловой иероглиф (Детерминатив). На этом развитие по сути и завершилось. Правила появлялись по ходу пользования письменностью. Знаков препинания так и не появилось, никаких точек, запятых, тире и даже пробелов между словами. Слова не имели жесткого написания, одно и то же слово можно записать разными иероглифами, главное, что бы в сумме иероглифы давали нужный набор звуков.
Зато в изучении такая письменность не совсем проста, даже можно сказать сложная.

Попробуйте почитать:
гптскпсьмннстьтнстльнпрствзбртнснчлзбрзлкртнкпктгрммптмкртнкпрстлзнчтькнкртнслвстлзвкмчтпндблсьдлнпснслвнвлщхспрдмтмнпрмрглглвпрлгтльнхдлрзлчсхднхпзвчнслвдбвлсмслвйрглфдтрмнтвнтмрзвтпстзвршлсьпрвлпвллсьпхдпльзвнпсьмннстьзнквпрпннткнпвлсьнккхтчкзптхтрджпрблвмждслвмслвнмлжсткгнпснднтжслвмжнзпстьрзнмрглфмглвнчтбвсммрглфдвлнжнйнбрзвкв.

трудновато? а это ваш родной язык (предполагаю) и тот же текст, что выше. Только без пунктуации и гласных, как в египетском. Думаю правильно прочитать на 100% сможет мало кто. Поэтому и в переводах египетских текстов у разных египтологов разные вариации, но основной смысл почти всегда понятен.
Аватар пользователя
Flamberg
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 298
Зарегистрирован: 16 май 2013, 15:07
Откуда: Кимры
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Беседка

Сообщение #2190  flight » 29 июл 2017, 21:50

Flamberg писал(а):потом картинки перестали означать конкретные слова, а стали звуками.
Не согласен. В Китае больше 6-ти диалектов и между ними разница как английский с французским. Внутри диалекта тоже разница.
Flamberg писал(а):Для различия сходных по звучанию слов добавили смысловой иероглиф (Детерминатив).
Правильно
Flamberg писал(а):Правила появлялись по ходу пользования письменностью.
Спорно, если по мере необходимости то и правила разные на одни и те же случаи на каждом диалекте.
Flamberg писал(а): одно и то же слово можно записать разными иероглифами,
В среднем одним "словом" озвучено 30-90 иероглифов с разными значениями, есть случаи 180 иерог. Понять можно по контексту. И большие проблемы, на это указывает большое количество анекдотов где собеседники друг друга поняли, но смысл оказывается совсем другой.
Flamberg писал(а):Зато в изучении такая письменность не совсем проста, даже можно сказать сложная.
На форуму БКРС (Большой Китайско-Русский Словарь) утверждают, читать научиться, относительно, легко. Но устное общения с тонами сложно, это ничего не сказать. в Русском имеется только одно ударение на предложение, в китайском минимум 4 тона и в каждом слоге одно изменение. Многие сложности с произношением не даны в единой паутине инета, все выкладывают свои успехи, но как преодолеть и правильно произносить мало советов для всезнающих новичков :dash:
Flamberg писал(а):Поэтому и в переводах египетских текстов у разных египтологов разные вариации, но основной смысл почти всегда понятен.
Нового мы не прочтём если и будет новое то не более 20%.
Чтение = смысл написанного, но ни в коем случае произношение.
Сколько диалектов у каждого языка мира и у всех разное произношение.
Уровень Древнеегипетского языка можно сравнивать с HSK 6, минимальные требования к студентам иностранцам китайских высших учебных заведений.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 750
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 97 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Беседка

Сообщение #2191  Flamberg » 29 июл 2017, 22:45

Я вообще о египетской письменности, вы же о языке и китайских иероглифах. В целом ваше сравнение не корректно в корне, заведет вас только в тупик. Вы берете современный китайский и древний египетский в чем сходство??? Только в том что иероглифы есть и всё?
Современный китай это множество народностей и > 1 млрд. человек, диалекты неизбежны. В египте, в эпоху Рима (момент исчезновения письменности), около 15 млн., за 3 000 лет до этого, в момент возникновения письменности значительно меньше 1 млн., довольно компактное проживание - долина Нила, какие диалекты?
Аватар пользователя
Flamberg
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 298
Зарегистрирован: 16 май 2013, 15:07
Откуда: Кимры
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Беседка

Сообщение #2192  flight » 30 июл 2017, 00:14

Flamberg писал(а):В целом ваше сравнение не корректно в корне,
В целом согласен, но на безрыбье и рак рыба. Подводных камней много.
Flamberg писал(а):Вы берете современный китайский и древний египетский в чем сходство??? Только в том что иероглифы есть и всё?
Однозначно, построение предложения по всем текстам должно быть одинаково внутри одного языка, но не факт что будет такое же и в другом языке.
Flamberg писал(а):Вы берете современный китайский
Он мало отличается от 1000 летней давности, если не брать во внимание упрощение написаний иероглифов, новые слова, современные сокращения. китайские книги свободно читают японцы, корейцы, вьетнамцы старшего поколения (сейчас здесь алфавит).
Русские книги 500 летней давности мы не сможем прочитать.

Flamberg похоже спор идёт в "никуда", нет новых идей. Одно ясно нужны знания и "безбашенность". Сейчас мне нужны фото или прорисовки египетской письменности и чёткие правила выбора слов для каждого иероглифа, и т.д.
Знание китайской письменности подсказывает о многозначности значений иероглифа и однозначно не связано со звучанием.
К сожалению грамматика равно кирпичу падающего на мою непокрытую голову.

Пока писал пришла идея об общих правил для языков с алфавитом (переводил с испанского языка, первый раз, две страницы и довольно легко)
Если знать общие законы письменности на иероглифах, то и прочитать на других языках будет как то проще. Надеюсь.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 750
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 97 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Беседка

Сообщение #2193  Flamberg » 30 июл 2017, 08:41

flight писал(а):Если знать общие законы письменности на иероглифах, то и прочитать на других языках будет как то проще. Надеюсь.

Европейские языки, можно сказать, - они все диалекты одного языка. Египетский и китайский вообще никак не соотносятся. Египетский всегда использовал иероглифы в качестве звуков.
Аватар пользователя
Flamberg
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 298
Зарегистрирован: 16 май 2013, 15:07
Откуда: Кимры
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Беседка

Сообщение #2194  vlgrus » 30 июл 2017, 13:45

http://mad-dok.livejournal.com/102894.html
Изображение

"Мы отлично научились копить технический опыт, передавать и приумножать из поколения в поколение. Каждое новое открытие "стоит на плечах" тысяч сохранённых предыдущих достижений. Придуманы и развиты методики, позволяющие студентам впитывать технический опыт тысячелетий, чтобы они смогли сделать следующий шажок в неведомое, добавить в копилку человечества новые драгоценные "песчинки" знаний.

Школа, институт, техническая литература избавляют молодого человека от необходимости заново изобретать теорему Пифагора, выводить формулу объёма шара или создавать методику расчёта орбиты спутника. Бери и пользуйся, предки уже озаботились, сохранили и передали потомкам свой драгоценный опыт.

А с душевными "делами" почему-то до сих пор ничего не получается! Вроде, написаны горы книг, сотворены барханы стихов, океаны песен, и всё впустую. Вся эта "писанина" практически не доходит до людей.

Почему молодому человеку не приходит в голову тратить годы на изобретение того, что уже давно есть в учебниках, а тратить годы на стомиллионное по счёту повторение ошибок в жизни - считается нормальным?
:(

С позиции здравого смысла, начиная с детского сада, детям архи-необходимо прививать именно знания о себе и ближних. Науку о языке тела, различные психологии, философию, логику, особенности женского и мужского мировосприятия, основы работы памяти, науку об инстинктах этологию, историю возникновения обычаев и правил, этику и мораль, социологию. Одним словом, всё, что поможет уже в юности разобраться в себе и построить с другими людьми гармоничные плодотворные взаимоотношения. Позволит не совершать "детских", глупых ошибок в жизни, избавит от большинства страданий и потерянных десятилетий.

Однако, в комплексе науки о человеке и обществе не преподаются НИГДЕ !!! Удивительное дело - то, что нам необходимо знать намного больше теоремы Ферма, строения копыт у парнокопытных, необходимее в сто раз, чем количество протонов в атоме углерода - всячески дробится и совершенно не доносится до молодых умов. Считать это случайностью нельзя, уж слишком всё "плавает на поверхности". В технике - всеобщее обучение, уверенное развитие и движение вперёд; в обществе - практически нет обучения, хаос и бессистемность, движение по кругу страданий.

Когда слышу восторженные рассказы о "просветлённых" людях, грустно улыбаюсь. "Просветлённый", это обычный человек, просто потративший годы после окончания средней и высшей школы, чтобы изучить то, что в этих школах тщательно обходилось стороной. А ведь "просветлённым" может стать любой нетупой, способный учиться человек уже годам к 18-ти. Всего-навсего, в его светлую голову должны попасть нужные, давно открытые и напечатанные знания о человеке и людях. Должны попасть!.."
vlgrus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 798
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Беседка

Сообщение #2195  HAMeleON » 30 июл 2017, 17:54

Почему молодому человеку не приходит в голову тратить годы на изобретение того, что уже давно есть в учебниках, а тратить годы на стомиллионное по счёту повторение ошибок в жизни - считается нормальным?
:(

А готов ли мир узнать правду ? Готов ли мир в большинстве своём послушать признанных учёных говорящих что всех неизлечимо больных надо усыпить как животных? А ведь эти учёные выросли и стали учёными нашими усилиями-усилиями мира.В большинстве своём мы не готовы принять решение и погубить тех кого нельзя вылечить им будут строиться больницы и тратится ресурсы и не только материальные.Те кто готов усыпить правят миром и им нет выгоды его менять они правят с помощью тех знаний которые нарушают мораль общепринятую.Часто слышу при разборе подобных тем фразу типо-чистым невозможно править в смысле у каждого правителя есть своя история беззакония иначе нельзя.Пример из истории Херосима есть преступление однако не будь её сегодня бы человечество как и вся наша природа исчезли бы.

Что касается языков так в уголовной практике есть экспертиза и по одному языку эксперт может сказать какой национальности и какой местности человек которому язык принадлежал.Мне видится языки египта,китая,японии -искуственные языки.Даже сами носители этих языков не могут знать его полностью,разность языков формируеться пищей региона,диалект местностью такой язык я бы назвал фундаментальным-он выстрадан болью.А языки на основе иероглифов есть язык придуманный предполагаю ВЦ пыталась так донести до нас знания.Как он внедрялся? Мы ещё помним веру нацистов в своё превосходство,ещё остались и те кто верит в светлое будущее-убеждением масс так и с иероглифами их искуственно внедрили в некоторые народы. :popcorn:
Аватар пользователя
HAMeleON
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 20:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Беседка

Сообщение #2196  flight » 31 июл 2017, 03:14

HAMeleON писал(а):Даже сами носители этих языков не могут знать его полностью,
Риторический вопрос, кто знает полностью свой язык?
HAMeleON писал(а):языки на основе иероглифов есть язык придуманный предполагаю ВЦ
На примере Китая где одна письменность и большое количество языков (различия даже внутри одного диалекта нами воспринимается как разные языки) . ВЦ применяет универсальные иероглифы, минимум для связи, во время контактов с другими ВЦ.
HAMeleON писал(а):предполагаю ВЦ пыталась так донести до нас знания.
Скорее для сохранения знаний, для выполнения инструкций и предписаний местными аборигенами.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 750
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 97 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Беседка

Сообщение #2197  HAMeleON » 31 июл 2017, 07:00

Ни кто толком не знает для чего ВЦ использует языки,однако я веду речь о ВЦ нашей планеты-времён динозавров (исчезнувшей благодаря метеориту),атлантов (исчезнувших благодаря потопу).Вопрос открыт смогут ли потомки сказать про нас как про ВЦ-скорее нет мы разрушаем механизм развития планеты что может просто сжечь нашу природу.
Аватар пользователя
HAMeleON
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 20:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Беседка

Сообщение #2198  flight » 01 авг 2017, 14:36

Холодный термояд пришлось признать официально.

Здесь https://oko-planet.su/science/sciencene ... ialno.html

С выводами
2. обесценивание золота, платины и других дорогих и редких элементов, т.к. появится возможность их искусственного дешёвого получения из распространённых веществ (мифический философский камень на подходе);
я бы поосторожничал вопросом, кому нужно было золото инков?
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 750
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 97 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Беседка

Сообщение #2199  HAMeleON » 01 авг 2017, 17:49

Специально заходил в ювелирный магазин и присматривался к драгоценностям с целью понять чем золото отличается на взгляд от бронзы,да разницу уловил но сходить с ума по этой железке не вижу смысла.Знаю что не прав так как уйма народу всё таки сходит с ума и не вижу смысла считать себя умнее этого народа.Лазил по интернету в поиске знания рождения драгоценных камней -ничего не понял кроме фразы-учёные не знают точное происхождения драгоценных минералов.Встал вопрос -откель золото взялось в природе? Что опять рыть интернет? :oops:
Аватар пользователя
HAMeleON
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 20:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re:

Сообщение #2200  malder » 01 авг 2017, 18:02

HAMeleON писал(а):откель золото взялось в природе?

Тут самые популярные версии:
http://masterok.livejournal.com/1552972.html
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1325
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 360 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

НазадВперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2