Беседка

Беседка
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модератор: Ratnik

Re: Беседка

Сообщение #2021  HAMeleON » 18 янв 2017, 12:49

Есть волнующие вопросы по установке 5ти метровой пирамиды. Какими критериями из области пирамидального интереса руководствовались при определении места постоянной установки пирамиды? Есть традиция -под первый фундамент закладывать мелочь,есть ли у Вас мысль устроить под пирамидой какую нибудь научную бомбу? Например источник радиации-сорри,лазерный луч,электромагнитный импульс? Или Ваша пирамида чисто организационно-практический опыт. Так как назначение пирамид ещё не разгаданно как бы не получился аналог обезьяны с гранатой. :smile:
Аватар пользователя
HAMeleON
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 103
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 20:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Беседка

Сообщение #2022  Наталья » 18 янв 2017, 14:02

HAMeleON писал(а):Есть волнующие вопросы по установке 5ти метровой пирамиды. Какими критериями из области пирамидального интереса руководствовались при определении места постоянной установки пирамиды? Есть традиция -под первый фундамент закладывать мелочь,есть ли у Вас мысль устроить под пирамидой какую нибудь научную бомбу? Например источник радиации-сорри,лазерный луч,электромагнитный импульс? Или Ваша пирамида чисто организационно-практический опыт. Так как назначение пирамид ещё не разгаданно как бы не получился аналог обезьяны с гранатой. :smile:


Читайте внимательнее форум.
Истоки здесь: viewtopic.php?f=151&t=741
"Разница между чудом и фактом точно равняется разнице между русалкой и тюленем" М. Твен
Аватар пользователя
Наталья
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2076
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 17:32
Благодарил (а): 2176 раз.
Поблагодарили: 1319 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 148

Re: Беседка

Сообщение #2023  seid » 18 янв 2017, 15:20

На о. Пасхи кто-нибудь случаем видел такую скалу?

Изображение


Что за изображения на ней? Похоже что-то туземное...
Аватар пользователя
seid
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 82
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 14:06
Откуда: СПб
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Беседка

Сообщение #2024  flight » 18 янв 2017, 16:14

HAMeleON писал(а):Так как назначение пирамид ещё не разгаданно как бы не получился аналог обезьяны с гранатой. :smile:
От этой гранаты остался один корпус т.е. железяка .... ээээ камень :oops:
.Внутри пирамиды нет оборудования, гипнотически, неподготовленный человек даже и не увидит в предметах оборудование.
.Определённые части пирамид направленно разрушены т.к. даже без оборудования неизвестные нам силовые поля нежелательны скажем по техническим причинам. Имхо
.Я сомневаюсь в похожих ситуаций как увеличительно стекло и нечаянно обжечься, но есть одно большое НО, техногенные аварий где есть 100% гарантия исправности оборудования и исключено вмешательство обслуживающего персонала.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 985
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 32

Re: Беседка

Сообщение #2025  HAMeleON » 18 янв 2017, 20:21

[/quote]От этой гранаты остался один корпус т.е. железяка .... ээээ камень :oops:
.Внутри пирамиды нет оборудования,
Под Москвой уже стоит одна пирамида и вокруг неё пишут есть изменения якобы растения редкие,аист появился.Суть в активности природы вокруг пирамиды усиленна,похоже она ускоряет процесс естественный для растения т.е ускоренными темпами выжимает плодородный слой. :shock:
Аватар пользователя
HAMeleON
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 103
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 20:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Беседка

Сообщение #2026  flight » 19 янв 2017, 17:03

В "печати" появилось одно из убедительных объяснений появления правильных кругов на земле. "Тайна появления "ведьминых кругов" в пустыне Намиб раскрыта?" http://www.vesti.ru/doc.html?id=2844806&cid=2161# или здесь копию посмотреть http://oko-planet.su/science/sciencenew ... kryta.html
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 985
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 32

Re: Беседка

Сообщение #2027  Evgeny- » 20 янв 2017, 04:51

Stiv писал(а):
Evgeny- писал(а):Неожиданная новость.

Для кого неожиданная? И какое это все имеет отношение к ЛАИ? Вопросы риторические.


Хотя бы к тому, что российскую историю можно удлинить на 5-6 тыс. лет. а то и больше, значит и искать следы ДВЦ можно "под носом". Единственное что на равнинной части России где чернозем и глина любые древние памятники давно затянуло землей. Но можно поискать подсказки в древних текстах. Например, в Махапхарате описывается древний город Уплава, стоящий на слиянии рек Упы и Плавы (плава с санскрита плот, лодка), эти реки и до сих пор называются прежними именами, правда город/поселок на слиянии этих рек сейчас называется Крапивна.

Другое "практическое применение" - понимать картину вцелом, какой народ пришел, куда пришел, зачем пришел, что строил, какие схожие черты у построек и т.п. И например зная что в Индию пришли гиперборецы или индо-арии это поможет ответить на вопрос кто с кем воевал в Войнах богов, описанных в древних эпосах. Возможно в тех войнах воевали Атланты, (думаю пирамиды Китая построили они) и Гиперборейцы.
Истина где-то рядом
Аватар пользователя
Evgeny-
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 18:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Беседка

Сообщение #2028  Ratnik » 20 янв 2017, 11:11

Evgeny- писал(а):Хотя бы к тому, что российскую историю можно удлинить на 5-6 тыс. лет. а то и больше, значит и искать следы ДВЦ можно "под носом".


Та все уже "удлинено" и "найдено"......Я в соседней ветке ссыль давал на книгу В. Демина (http://lib.ru/DEMIN/giperborea.txt) и он такой далеко не один...., чем лично Вас такое "удлинение" не устраивает?

Главное - запрос есть на "удлинение", что является неотъемлемой частью подтверждения "великости". Вам такой путь по душе?

И ещё хотел спросить, Вы читали что - нибудь из книг основателя проекта ЛАИ А.Ю. Склярова?
В мифах и легендах больше правды, чем в современной истории.
Аватар пользователя
Ratnik
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 618
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 10:03
Откуда: г. Хмельницкий, Украина
Благодарил (а): 736 раз.
Поблагодарили: 541 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 66

Re: Беседка

Сообщение #2029  vlgrus » 22 янв 2017, 18:13

https://shkolazhizni.ru/fengshui/articles/62156/

Финдхорн. Земледелие под руководством дэвов?
"....
Финдхорн — это маленькая деревушка на севере Шотландии, в которой проживает всего 500 жителей! Это место необыкновенное, ведь несмотря на довольно-таки суровый климат, там растут крупные фрукты и овощи. Именно поэтому экологи считают это место столь необычным.
....
Но однажды одной из девушек послышался странный голос, который наказал ей посадить три овоща, а именно тыкву, свеклу и фасоль. Девушка рассказала об этом двум друзьям, они поверили и даже поддержали ее. Вскоре друзья создали сад с помощью невидимых союзников, которые помогали им советами. В Финдхорне клумбы имеют особую круглую форму, а цветы на них высаживаются по спирали. Это собирает добрую энергию. Также выяснилось, что растения в группах развиваются намного лучше, нежели поодиночке.

Автор: Галина Бардакова
...."
Аватар пользователя
vlgrus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 991
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 34

Re: Беседка

Сообщение #2030  vlgrus » 31 янв 2017, 15:24

http://paranormal-news.ru/news/snezhnyj ... 6-10-12301
".....
Чтобы понять это, нужно помнить о том, что очень многие исследователи считают, что «снежный человек» не может быть земным, так как он совершенно не вписывается в биосферу планеты. При его появлении температура у людей мгновенно повышается до 38,5 градуса, «он» может исчезать прямо на глазах у свидетелей.

Ни одно биологическое существо Земли на это не способно. А раз так, то закономерно напрашивается мысль о том, что «снежных людей» на нашу планету могут доставлять и НЛО. В подтверждение этого один из старейших американских исследователей «снежных людей» зафиксировал однажды на фотопленку выброшенного с небольшой высоты из «летающего диска» «снежного человека», который немедленно скрылся в густых зарослях леса, оставив отпечатки своих огромных ступней.
.....
А вот летом 2002 года с группой хорошо подготовленных туристов произошло вообще нечто непонятное. Участники похода расположились на привал. Развели костер и, ожидая, пока приготовится обед, стали оглядываться вокруг и увидели большой валун, покрытый мхом. Люди дружно двинулись к камню, окружили его и стали ощупывать.

И вдруг, словно из воздуха, появились полупрозрачные и полуразмытые фигуры людей. Туристы остолбенели от страха и застыли на месте. Призраки же, не обращая никакого внимания на оторопевших людей, прошли сквозь них и исчезли в скалах. Там, где скрылись несколько секунд спустя, в воздухе возникло множество ярких огоньков. Они начали медленно перемещаться в сторону камня, но быстро растаяли.

...."
Аватар пользователя
vlgrus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 991
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 34

Re: Беседка

Сообщение #2031  vlgrus » 31 янв 2017, 15:25

http://www.aif.ru/society/science/avtog ... m_portrete

"....
В последние годы мы узна­ли ещё кое-что: йети остав­ляют друг другу знаки в виде выложенных определённым образом веток. Эти знаки похожи на древнюю письменность, руны. Группа канадцев под началом Рэнди Бриссона зафиксировала более 3 тыс. таких знаков. Они ведут их классификацию и уже начали понимать их значение.

В Алматинской области Казахстана тоже есть исследователь, который общается с этими существами с помощью древнеславянских знаков. Выкладывает палочками на земле надпись — на следующий день вместо неё появляется другая. Мы попросили его оставить какое-нибудь сообщение. Он выложил: «Принеси сюда камень». На следующее утро камень лежал на месте, а рядом было оставлено сообщение, которое Николай (так его зовут) перевёл как «Принеси мне кукурузу». Он принёс два початка — на следующий день они исчезли.

Там же, в Казахстане, был проведён опыт. От деревянной конструкции в виде пирамиды удалось зажечь 12-вольтовую лампочку. Есть мнение, что йети способны извлекать энергию из окружающего нас пространства, что в своё время предлагал делать Никола Тесла. И сооружаемые ими конструкции могут быть источниками такой энергии.
..."
Аватар пользователя
vlgrus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 991
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 34

Re: Беседка

Сообщение #2032  Степан » 31 янв 2017, 15:56

vlgrus писал(а):... что в своё время предлагал делать Никола Тесла..."

Тесла предлагал усваивать энергию эфира при помощи медных катушек, йёти катушки тогда должен мотать.
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1276
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Беседка

Сообщение #2033  vlgrus » 31 янв 2017, 19:04

Степан писал(а):
vlgrus писал(а):... что в своё время предлагал делать Никола Тесла..."

Тесла предлагал усваивать энергию эфира при помощи медных катушек, йёти катушки тогда должен мотать.

---
:like:
---
https://www.youtube.com/watch?v=9P31o4OQwUA

Руперт Шелдрейк Заблуждения Науки 2013
всего 18 минут

Интересно (имхо)
Аватар пользователя
vlgrus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 991
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 34

Re: Беседка

Сообщение #2034  Романыч » 03 фев 2017, 10:16

vlgrus писал(а): :like:
---
https://www.youtube.com/watch?v=9P31o4OQwUA

Руперт Шелдрейк Заблуждения Науки 2013
всего 18 минут

Интересно (имхо)



Спасибо за наводку. Здесь все "фундаментальные" законы с аргументами.

https://www.youtube.com/watch?v=iKPqrfu_QdA :like:
Роман Кожевников
Биософия - Мудрость природы и философия процессов жизни.
Канал на YouTube/
https://www.youtube.com/channel/UCtI0EE ... FF_oyc0ARA
Аватар пользователя
Романыч
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 07:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Беседка

Сообщение #2035  Романыч » 03 фев 2017, 10:47

Вот здесь Шелдрейк Руперт описывает проявление физики духа в природе, называя её морфогенетическими полями.

Аннотация:
Книга Р. Шелдрейка по праву считается на Западе сенсационной. Переведенная на многие языки мира, работа Шелдрейка содержит принципиально новое объяснение феномена жизни, основывающееся не на редукционистско-механическом подходе к объяснению явлений бытия, а на признании существования в природе духовного, трансцендентального жизненного начала.Книга предназначена для читателей, интересующихся теоретическими проблемами естествознания (биологии, биохимии, физики), а также психологии и философии.


http://royallib.com/book/sheldreyk_rupe ... gizni.html
Роман Кожевников
Биософия - Мудрость природы и философия процессов жизни.
Канал на YouTube/
https://www.youtube.com/channel/UCtI0EE ... FF_oyc0ARA
Аватар пользователя
Романыч
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 07:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Беседка

Сообщение #2036  flight » 04 фев 2017, 12:17

О математике дреанего китая http://mathshkola.ru/articles/4_kitay.php
Мы остановились подробно на обзоре содержания «Математики в девяти книгах», так как это сочинение является самым значительным и, пожалуй, единственным крупным памятником древней китайской математики, имеющим к тому же энциклопедический характер. Оно показывает, что в течение многих веков математика Китая развивалась по преимуществу в вычислительно-алгоритмическом направлении и создала существенные элементы алгебраического подхода к решению задач.


Вычислительно-алгоритмическую направленность китайская математика сохранила и в последующий период, вплоть до середины XIV в.
Странно! Сохранила, но не развивалась математика.

Причины того, что математика Китая (а как мы увидим ниже, и Индии) приобрела такие особенности, коренятся в общественно-экономических условиях жизни общества. Последние были таковы, что эти государства в качестве одной из основных функций вынуждены были принять на себя организацию общественных работ в области ирригации, транспорта и оборонительных сооружений.
Вдруг ниоткуда появились математические знания.

Постоянные заботы о календаре и об общности и строгости религиозных установлений усугубляли эту направленность научных занятий. Феодальный гнет и давление религии определили медленный, застойный характер развития всех наук, в том числе и математики
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 985
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 32

Re: Беседка

Сообщение #2037  vlgrus » 04 фев 2017, 20:33

http://institutnv.ru/62/article/31/

.....
Трансперсональные переживания.

Эмпирическое переживание смерти и возрождения, как правило, открывает доступ к области человеческой психики, лежащей за пределами биографии, которую лучше всего назвать трансперсональной.
.....
Общим знаменателем является переход сознания за обычные границы Эго и преодоление ограничений времени и пространства. [page] Приведем схематическую классификацию трансперсональных переживаний. Расширение опыта в пределах общепринятой реальности, пространства и времени.
....
. II. Спонтанные психоидные явления. a) сверхнормальные физические способности; b) спиритические феномены и физический медиумизм; c) повторяющийся спонтанный психокинез (полтергейст); d) неопознанные летающие объекты (НЛО-феномены). III. Намеренный психокинез a) ритуальная магия; b) целительство и ведовство; c) сиддхи (психические силы); d) лабораторный психокинез. Исследователи, серьезно изучившие и/или пережившие эти феномены, понимают, что попытки Традиционной психиатрии отвергать их как незначимые плоды воображения или пустые фантазии, порождаемые патологическими процессами мозга, поверхностны и недостаточны. Хотя трансперсональные переживания и возникают в процессе глубокого индивидуального самоисследования в холотропной терапии, их невозможно интерпретировать как чисто интрапсихические явления в общепринятом смысле слова. С одной стороны, они образуют непрерывный эмпирический континуум с биографическими и перинатальными переживаниями. С другой – они, по-видимому, непосредственно, без помощи органов чувств, подключаются к источникам информации, явно находящимся вне традиционного доступа человека. Существование и природа трансперсональных переживаний нарушают некоторые наиболее фундаментальные предположения механической науки. Они требуют признания таких кажущихся абсурдными представлений, как относительность и условность всех физических границ, непространственные связи Вселенной, коммуникация посредством неизвестных средств и каналов, память без материального субстрата, нелинейность времени; сознание, связанное со всеми живыми организмами, в том числе с низшими животными, растениями, одноклеточными и вирусами, и даже неорганической материей. Трансперсональные переживания занимают специальное место в картографии человеческой психики. Уровень психоаналитических воспоминаний и индивидуального бессознательного является чисто биографическим по своей природе. Перинатальная динамика представляет собой как бы пересечение границ между личным и трансперсональным. Это отражается в ее глубокой связи с рождением и смертью – началом и концом индивидуального человеческого существования.
.....


Трансперсональные переживания о древних событиях
...
http://mydocx.ru/5-18578.html
....
2. Спонтанные психоидные события a. Сверхнормальные физические явления
В духовной и мистической литературе всех времен можно найти многочисленные описания ярких физических изменений тела или кажущихся невозможными достижений людей в необычных состояниях сознания. Соматические изменения простираются от стигматов, появляющихся во время экстатических состояний, относительно которых существуют традиционные объяснения, до таких крайностей, как свечение или даже спонтанное. "возгорание" всего тела.

Многое кажется сверхъестественным в различных боевых искусствах. Что-то происходит спонтанно, что-то требует концентрации и целенаправленности и уже принадлежит к следующей категории. Майкл Мерфи и Реа Уайт в своей книге "Парапсихологические аспекты слорта" (Murphy and White, 1978) собрали рассказы очевидцев о способностях атлетов, граничащих с невозможным и предполагающих участие парапсихологических механизмов. Мерфи с соавторами проводит также в Эсаленском институте исследование по трансформации тела - обширное исследование всех необычных проявлений связи тела и психики, зафиксированных когда-либо в истории.

b. Спиритические феномены и физический медиумизм

Другая группа явлений, принадлежащих к этой категории, традиционно изучается парапсихологами. Нередко в "замках с привидениями", домах и других местах люди испытывают странные переживания, часто похожие друг на друга, хотя люди не сговариваются и ничего заранее не знают о данном явлении. В некоторых случаях одно и то же воспринимается одновременно несколькими лицами. Иногда это сопровождается объективно проверяемыми изменениями. Недавним примером подобного явления может служить эпизод, описанный Юнгом в автобиографии (Jung, 1961). В определенный период своей жизни он почувствовал присутствие в своем доме духов и стал слышать их голоса. Это было подтверждено другими членами семьи. Он согласился записать то, что они сообщали, и получилась его знаменитая книга "Семь поучений мертвому" ("Septem Sermones АЫ hfortuos") - гностический текст, подписанный именем Василида (Jung, 1982).
....
В качестве примера этой категории явлений я приведу рассказ Ганса Бендера (Bender, 1984). Он особенно интересен тем, что по меньшей мере сорок человек были непосредственными свидетелями феномена и его последствий, в том числе квалифицированные техники, физики, врачи, психологи и полицейские. Этот случай был также описан в газетах и показывался по телевидению.

В конце ноября 1967 года в юридической фирме Адама в ба варском городе Розенхайм начали происходить странные события.

Лампы дневного света, висевшие на потолке в восьми футах над полом, стали выключаться. Электрики обнаруживали, что они оказывались повернутыми на 90 градусов от первоначального положения. Сообщалось также о громких звуках, спонтанных выключениях электричества, исчезновении краски в копировальной машине. Четыре телефона (фирмы Сименса) часто звонили одновременно, телефонные разговоры прерывались и терялась связь. Оборудование регистрировало несуществующие телефонные вызовы, а телефонные счета вышли за пределы всякой вероятности. Кроме всего этого, начали двигаться картины, иногда поворачиваясь на 360 градусов. Несколько ламп дневного света упали с потолка, угрожая задеть людей. Электрики заменили лампы дневного света обычными, но они стали поворачиваться или взрываться. Специально поставленное оборудование фиксировало разряды до 50 А, во время которых защита не срабатывала и ток не прерывался.

Ганс Бендер вызвал двух экспертов из мюнхенского Института плазмы, которые провели сложные осциллографические измерения. Нарушения в электрическом оборудовании продолжались, хотя были устранены все мыслимые физические причины. Они были настолько серьезными, что фирма возбудила в криминальной полиции дело против "неизвестного".

Ганс Бендер сумел обнаружить, что все это связано с девятнадцатилетней девушкой Аннемари Ш. "Аффективное поле" создавалось ее сильным эмоциональным интересом к боссу, специфической ситуацией в бюро и необычайным интересом публики к этим событиям. Все это внезапно прекратилось, как только Аннемари перевели на другую работу. Интересно отметить один из результатов анализа физиков. Они пришли к заключению, что для того, чтобы регистрировать телефонные звонки без механического вращения циферблата, необходимо обладать определенными телническими знаниями и быть способным оценивать интервалы времени порядка миллисекунд.
....
Как и в случае парапсихических феноменов, многие рассказы об НЛО принадлежат психически устойчивым, хорошо образованным, интеллигентным людям. Есть основания полагать, что НЛО являются парапсихическими феноменами, в которых различным образом сочетаются физические и психологические про явления. Это затрудняет их изучение механической наукой, стремящейся разделить материальное и психическое. Детальное обсуждение противоречивого материала по НЛО не входит в наши задачи. Заинтересованный читатель может обратиться к книге К. Г. Юнга "Летающие шарелки: современный миф о вещах, видимых на небе" (Jung, 1964) и к работам Жака Вале, посвятившего изучению феномена НЛО многие годы (Vаllе, 1965)
.....
ТРАНСПЕРСОНАЛЬНЫЕ ПЕРЕЖИВАНИЯ 8 page
....
Хотя трансперсональные переживания и возникают в процессе глубокого индивидуального самоисследования, их невозможно интерпретировать как чисто интрапсихические явления в общепринятом смысле слова. С одной стороны, они образуют непрерывный эмпирический континуум с биографическими и перинатальными переживаниями. С другой - они, по-видимому, непосредственно, без помощи органов чувств, подключаются к источникам ииформации, явно находящимся вне традиционного доступа человека. Люди, пережившие эпизоды пребывания в утробе или зачатия, элементы сознания тканей, органов или клеток, приобретают при этом точные с точки зрения медицины сведения относительно анатомии, физиологии и биохимии соответствующих процессов. Переживания воспоминаний предков, опыта расового и коллективного бессознательного, прошлых воплощений также часто содержат точные детали архитектуры, одежды, оружия, искусства, социальной структуры и религиозной практики соответствующих культур и периодов или даже сведения о конкретных исторических событиях. Люди, переживающие филогенетические эпизоды или отождествление с существующими формами жизни, находят их не только подлинными и убедительными, но также получают много сведений относительно психологии животных, этологии, их специфических привычек и особенностей репродуктивного цикла. В некоторых случаях это сопровождается архаической мышечной иннервацией, не характерной для человека, или даже такими сложными действиями, как исполнение брачного танца.
....
Люди, переживающие эпизоды отождествления с растениями или их частями, часто сообщают важные сведения о происходящих в них процессах - прорастании семян, фотосинтезе в листьях, роли ауксина для роста, обмена воды и минералов в корневой системе, об опылении. Часто встречается и убедительное чувство сознательного отождествления с неживой материей или неорганическими процессами - водой в океане, огнем, молнией, деятельностью вулканов, ураганами; с золотом, алмазами, гранитом и даже со звездами, галактиками, атомами и молекулами. Такого рода переживания тоже могут иногда приносить точную информацию о различных природных процессах.


...
Философские трудности еще более усугубляются тем, что в необычных состояниях сознания отображение материального мира переплетается с содержанием, которое с точки зрения западного человека не принадлежит объективной реальности. Можно упомянуть здесь юнговские архетипы - мир божеств, демонов, демиургов, героев, наделенных сверхчеловеческими способностями, и сложные мифологические, легендарные и сказочные эпизоды. Однако даже такие переживания могут давать точную информацию о религиозном символизме, фольклоре и мифологических структурах в различных культурах, ранее неизвестных человеку.
Аватар пользователя
vlgrus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 991
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 34

Re: Беседка

Сообщение #2038  vlgrus » 04 фев 2017, 20:36

Там же:
.....
Трансперсональные переживания занимают специальное место в картографии человеческой психики. Уровень психоаналитических воспоминаний и индивидуального бессознательного янляется чисто биографическим по своей природе. Перинатальная динамика представляет собой как бы пересечение границ между личным и трансперсональным. Это отражается в ее глубокой связи с рождением и смертью - началом и концом индивидуального человеческого существования. Трансперсональные феномены обнаруживают связи между индивидом и Космосом, которые пока выходят за пределы нашего понимания. Можно лишь сказать, что в процессе развертывания перинатального уровня возникает странная, напоминающая ленту Мебиуса петля, в которой глубокое самоисследование оборачивается эмпирическим постижением Вселенной в целом, включая космическое сознание и сверхсознательную разумность.

Будучи совершенно несовместимыми с механистической наукой, трансперсональные переживания созвучны революционному развитию различных научных дисциплин, в котором возникает новая научная парадигма. Среди дисциплин и понятий, внесших свой вклад в это кардинальное изменение мировоззрения, можно назвать квантово-релятивистскую физику (Сарга, 1975, 1982), астрофизику (Davis, 1983), кибернетику, теорию информации и теорию систем (Bateson, 1972, 1979; Maturana and Varel а, 1980; Varela, 1979), теорию морфического резонанса (Sheldrake, 1981), пригожинскую теорию структур (Prigogine and Stengers, 1984), бомовскую теорию холодвижения (Bohm, 1980), голографическую модель мозга (Pribram, 1971, 1977), янговскую теорию процесса (Young, 1976).
....
Терапевтические эффекты интенсивного дыхания (пневмокатарсис)

В течение многих веков было известно, что глубокие изменения сознания можно вызвать с помощью техник, воздействующих на дыхание. Процедуры, использовавшиеся для этих целей в древних и незападных культурах, охватывают широкий диапазон возможностей - от грубых вмешательств в дыхание до тонких и сложных упражнений, существующих в различных духовных традициях.
Например, первоначальная форма крещения, практиковавшаяся ессеями, состояла в насильственном погружении инициируемого в воду, что, как правило, приводило человека на грань смерти от удушья. Эта грубая процедура таким образом вызывала убедительное переживание смерти и рождения, лишь отдаленным отголоском чего является современная процедура обрызгивания водой и произнесения молитвы. В других школах неофиты подвергались окуриванию дымом до полусмерти, удушению, у них пережималась сонная артерия. Глубокие изменения в сознании могут быть вызваны обеими крайностями в отношении дыхания - интенсивным дыханием и длительным лишением дыхания, или сочетанием того и другого. Сложные и развернутые методы такого рода можно найти в древнеиндийской науке дыхания - пранаяме.
....
Аватар пользователя
vlgrus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 991
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 34

Re: Беседка

Сообщение #2039  vlgrus » 04 фев 2017, 22:09

http://mydocx.ru/5-18598.html

....
Огонь также может переживаться как духовная сила пугающей мощи, способная творить и разрушать, трансформировать твердые формы в энергию, создавать удобства и питать, так же как угрожать и наносить ущерб, и потенциально - очищать. Элемент огня, в особенности в виде Солнца, часто переживается как лрямое проявление космической творческой силы во Вселенной, наиболее непосредственное проявление божественного в феноменальном мире.

В соответствии с представлениями многих мистических систем разных времен переживания, связанные с различными драгоценными камнями и металлами, в особенности с алмазами и золотом, соответствуют высокодуховным состояниям, характеризующимся абсолютной чистотой, устйчивостью и особым сиянием. Эти образы часто появляются в связи с архетипическими видениями Рая, небес или небесных городов. Известная беседа Олдоса Хаксли "Переживания визионера", в которой он спрашивает, почему драгоценные камни драгоценны (Н их1е у, 1983), хорошо выражает эту сторону дела. Его ответ состоит в том, что ценность, которую мы приписываем драгоценным камням и металлам, основана на том факте, что они являются суррогатами мистических переживаний. Для повседневного сознания они представляют собой наиболее полное возможное приближение к определенным эмпирическим характеристикам визионерских состояний.
....
Эмпирическое отождествление с неорганической материей часто сопровождается прозрениями философской, мифологической, религиозной или мистической природы. Соответствие между переживаниями неорганического мира и духовными состояниями может привести к совершенно новому пониманию анимизма и пантеизма, средневековой алхимии, гомеопатии, учений о четырех или пяти элементах, содержащихся в греческой философии, китайской медицине и тантрических рукописях, а также многих других древних и восточных учениях.

Людям, которые пережили отождествление с водой, легко понять, почему она имеет столь большое значение в даосизме и так часто используется в виде духовной метафоры. На основе глубокого личного переживания также легко понять, почему Солнце почиталось во многих культурах в качестве бога или почему вулканы воспринимались как божества творения и разрушения. Глубокое отождествление с гранитом может привести к пониманию того, почему индусы считают Гималаи склонившимся Шивой или почему многие культуры создают гигантские гранитные скульптуры.

На более глубоком уровне появляются не образы богов или идолов, а сами божества. Состояния сознания, связанные с этими материалами, - недифференцированность, невозмутимость, неизменность и вневременность - и есть истинное божество. Оно почитается потому, что резко отличается от текучих, подвижных и неустойчивых состояний сознания, характеризуюших обычное человеческое существование и мир биологии. Важность того, что время различно в различных областях феноменального мира, в последнее время подчеркивают Илья Пригожин (Prigogine and Stengers, 1984) и Эрик Янч (Jantsch, 1980).
....
http://mydocx.ru/5-18603.html

...
Воспоминания коллективного бессознательного могут относиться к любой стране, расовой групп" мли культуре, к любому историческому периоду, хотя кажется, что определенные преимущества имеют древние цивилизации с высоко развитыми духовными, философскими и художественными традициями. Удивительно часто появляются эпизоды из Древнего Египта, Древней Индии, Тибета, Китая, Японии, доколумбовой Мексики и Перу, Греции и Рима. Выбор культуры и географического ареала может совершенно не зависеть от собственной расовой, этнической и культурной принадлежности человека, от его образования и интересов.
....
Иногда подобные переживания могут сопровождаться сложной жестикуляцией, позами и движениями, которые точно отображают определенные специфические аспекты соответствующей кулътурной традиции. Мы неоднократно наблюдали во время психоделических и холотропных сеансов, как совершенно не обученные люди принимали в нужные моменты и в правильном контексте позы (аспны) и выполняли жесты (мудры) йогической традиции и спонтанно обнаруживали их значение. В некоторых случаях люди, эмпирически настроенные на определенный культурный контекст, чувствуют силъную потребность в танце. Без всякой предварительной подготовки и даже без знания соответствующей традиции человек может спонтанно исполнить различные танцы и правильно воспроизвести последователъность движений, например, в трансовых танцах кунг бушменов, индонезийских танцах Явы или Бали, символических танцах индийских школ Катхакали или Манипури, или показать вращения дервишей суфийской традиции.
....
Следующий пример расовых переживаний принадлежит сеансу без наблюдения исследователя-еврея, который поделился со мной своим опытом.

Внезапно я понял, что стыд - это общее переживание всего человечества. Я стыжусь своего отца, так же как стыдился мой отец! Я ясно ошущал, что стыд передается при рождении и имеет какое-то важное отношение к половым органам. Я чувствовал себя старым и усталым, как мой отец, и как его отец, и как отец его отца. Это была смертельная усталость и желание умереть.

Я чувствовал глубокую связь с моим еврейским наследием по всей линии предков-мужчин - и через тысячи лет раввинов.

Затем я почувствовал жжение и острую боль в районе пениса и понял, что надо мной совершают обряд обрезания. Сущность церемонии.и присутствие отца казались связанными с чувством усталости. Это и был глубокий источник стыда! Все люди, участвовавшие в церемонии, были подсознательно пристыжены и смущены происходящим и передавали ребенку свое чувство боли, стыда и усталости вместе с религиозной традицией.

Я глубоко стыдился себя. "Как тебе не стыдно? Стыдись! так говорили мне отец и мать сотни раз. Мне так стыдно, что я стыжусь собственного стыда! Я стыжусь своих потребностей, своих чувств. То общее, что связывает еврейский народ, - это стыд. Свадебная песня в "Скрипаче на крыше" содержит пожелание: "Храни тебя Бог от стыда!" Адам съел яблоко и узнал стыд. Наследие, передаваемое от отца к сыну со времен Авраама, - это стыд. Завет Авраама, передаваемый наследникам по мужской линии четыре тысячи лет!

Я обнаружил, что держусь руками за пенис и яички. Внезапно пришло видение, которое все мне объяснило. Обрезание было заменой принесения ребенка в жертву! Авраам был готов пожертвовать сына Богу, но получил повеление вместо этого подвергнуть его обрезанию. Обрезание - это символическая кастрация. Жертвование лучшей части мальчика Богу, принесение в жертву его мужественности вместо жизни. Синдром кастрирующей еврейской матери! Отец предлагает меня в жертву, чтобы заслужить одобрение матери. Жертва первородного! Иисус был Сыном Божьим и был пожертвован. Как будто бы Бог первоначально позволил сыну Авраама жить, но все его потомство принадлежит богу и будет востребовано в последние дни. Вот почему евреи - "избранный народ": избранные для жертвы!
Позже я решил провести исторические исследования, связанные с этими прозрениями. Местный учитель-еврей уверял меня, что ничего подобного принесению в жертву первородного сына в еврейской традиции не было. Он отослал меня к Еврейской Энциклопедии и Посту Первородства. Однако я смог найти многочисленные свидетельства принесения в жертву первородных сыновей, которое практиковалось в течение двух тысяч лет, до времен Судей. Мое переживание глубокого отождествления с этим наследием убедило меня, что оно оставило неизгладимый след в расовом сознании евреев и других средиземноморских народов.
Аватар пользователя
vlgrus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 991
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 34

Re: Беседка

Сообщение #2040  vlgrus » 04 фев 2017, 22:45

http://mydocx.ru/5-18604.html
....
Значительная часть этих переживаний была связана с эпохой больших рептилий - триасским, юрским и меловым периодами и концентрировалась на борьбе за выживание. Одно из них помнится мне особенно ярко. Я пережил ужасную битву с плотоядным тиранозавром, сам будучи большим динозавром. Переживание было невероятно реальным. Все его элементы воспринимались как совершенно подлинные, далеко выходящие за пределы того, что я мог бы вообразить с точки зрения моего обычного человеческого опыта.

Я был огромным неуклюжим телом, и меня охватывало смешанное чувство животного страха и примитивной слепой ярости. Я чувствовал боль и ощущал, что мое тело разрывается; это были совершенно нечеловеческие переживания. Наиболее ошеломляющим аспектом переживания был особый вкус во рту смесь вкуса крови и застоявшейся гниющей болотной воды. Я ясно ощущал, что проиграл эту битву. Моя голова была сброшена в грязь ударами врага, и я умер, Это был наиболее яркий и живой эпизод, хотя были и эпизоды с другими видами рептилий.
.....
http://mydocx.ru/5-18610.html
...
В приципе каждый человек имеет эмпирический доступ к мифологическим темам всех времен и культур. Во многих случаях совершенно необразованные люди описывали в деталях сложные мифологические образы и даже целые сцены из культур Центральной или Южной Америки, Полинезии, Месопотамии, Индии, Египта, Японии и других стран и народов, которые явно не были известны им до этого. Эти наблюдения определенно подтверждают представления К. Г. Юнга о коллективном бессознательном, основанные на появлении часто сложных и неизвестных человеку мифологических мотивов в снах, в том числе у детей и необразованных людей, и в симптомах невротиков и психотиков (Jung, 1959).
....
Божества, встречаемые в необычных состояниях сознания, могут быть раздЬлены на две группы - блаженных и благотворных божеств, связанных с силами Света и Добра, и гневных и злобных, представляющих силы Тьмы и Зла. Однако это не абсолютное разделение: существуют как бы промежуточные божества, а также такие, которые обладают смешанными чертами. Типичный пример последних - дхьяна-будды в "Тибетской книго мертвых", которые являются умирающему сначала в своей сияющей форме, а позже в демоническом аспекте

Для многих людей первая встреча с архетипическими божествами происходит в процессе переживания смерти и возрождения. Темные божества - Сатана, Люцифер, Гадес, Ариман, Уицилопочтли, Кали, Лилит, Рангда, Коатликуэ или Молох, как правило, появляются в контексте БПМ-II и БПМ-III и смерти "эго". Божества, символизирующие смерть и возрождение (Осирис, Плутон и Персефона, Ацис, Адонис, Кецалькоатль, Дионис, Вотан, Бальдр, Христос), связаны с третьей матрицей и переходом к четвертой. Благотворные божества - Дева Мария, Афродита, Аполлон, Исида, Ахура Мазда, Лакшми или Гуань-инь - появляются в экстатических эпизодах, связанных с четвертой и первой матрицами.

Однако архетипические образы божеств могут появиться в психоделических и холотропных сеансах и как независимые трансперсональные переживания. Как правило, они появляются в качестве могущественных видений, но возможно и полное отождествление пациента с божеством. Кроме того, божества могут являться не поодиночке: человек может стать свидетелем сложных космических драм вроде битвы между силами Аримана и Ахура Мазда из зороастрийского пантеона, войны между олимпийскими богами и титанами, падения Люцифера и его ангелов, пахтания океана индийскими богами и демонами, стремящимися получить нектар амриту, или рагнарока - сумерек богов нордической мифологии.

Эмоциональная реакция людей, встречающихся в необычном состоянии сознания с благотворными или злотворными божествами, может быть очень интенсивной - от экстатического восторга до метафизического ужаса или невероятной боли. Однако эти переживания все же отличаются от встречи с Высшим Существом, предельной силой Вселенной, о которой мы будем говорить позже
Аватар пользователя
vlgrus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 991
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 34

Re: Беседка

Сообщение #2041  АлексТ » 05 фев 2017, 01:51

vlgrus писал(а):В приципе каждый человек имеет эмпирический доступ к мифологическим темам всех времен и культур. Во многих случаях совершенно необразованные люди описывали в деталях сложные мифологические образы и даже целые сцены из культур Центральной или Южной Америки, Полинезии, Месопотамии, Индии, Египта, Японии и других стран и народов, которые явно не были известны им до этого.


Станислав Гроф написал в книгах про такие исследования, и подтвердил такие возможности. Правда, он работал с ЛСД..
Осталось только увидеть как строили египетские великие пирамиды, или например дольмены, и рассказать здесь, с доказательствами.)) Иначе не убедительно.
А вообще возможность всё увидеть своими глазами, как оно было, похоже есть.. теоретически.; Наверное это как с опытами над электричеством- сначала прошли века наблюдений, потом века опасных и сложных экспериментов, и только потом смогли им пользоваться как сейчас.
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 266 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Беседка

Сообщение #2042  Dar » 06 фев 2017, 19:44

Здавствуйте! Скажите пожалуйста каким образом, по какой формуле, древние египтяне вычисляли объем пирамиды?
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 401
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Беседка

Сообщение #2043  Нелли » 07 фев 2017, 13:42

Dar писал(а):каким образом, по какой формуле, древние египтяне вычисляли объем пирамиды?


С чего Вы решили, что древние вычисляли ее объем?
Аватар пользователя
Нелли
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 5825
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2935 раз.
Поблагодарили: 2786 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 215

Re: Беседка

Сообщение #2044  Dar » 07 фев 2017, 14:36

Чтобы увидеть скрытое содержание, зарегистрируйтесь.
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 401
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Беседка

Сообщение #2045  Нелли » 07 фев 2017, 17:54

Dar писал(а):Пирамиды строили ? строили!

Какие пирамиды? Кто строил?

Ответьте на эти вопросы и вы ответите сами себе:
Dar писал(а):по какой формуле, древние египтяне вычисляли объем пирамиды?
Аватар пользователя
Нелли
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 5825
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2935 раз.
Поблагодарили: 2786 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 215

Re: Беседка

Сообщение #2046  Степан » 07 фев 2017, 21:42

Dar писал(а):
Чтобы увидеть скрытое содержание, зарегистрируйтесь.

Чтобы увидеть скрытое содержание, зарегистрируйтесь.
Ау в лесу им. Кирова.
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1276
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 17

Re: Беседка

Сообщение #2047  serg » 08 фев 2017, 12:59

Возможно определить, если не возраст пирамиды Хеопса, то покрайней мере время с момента взрыва в камере Царя. Термолюминесценция это феномен, который можно использовать для этих целей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 0%B8%D0%B5
Аватар пользователя
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 974
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 57

Re: Беседка

Сообщение #2048  vlgrus » 08 фев 2017, 21:01

Re: Занимательные аналогии и совпадения
Сообщение belka » 51 минуту назад

http://tainoe.info/upload/editor/news/2 ... 174032.jpgИзображение
----
Может померещилось? :smile:

Изображение

Следы чудо-лопатки идут от центра низа - вверх. И вправо и влево.
Объём "пластилинового материала"/"мороженого -пломбир" визуально совпадает с размерами долеритовых шаров ?.
-------

http://fishki.net/1809402-kamnem-po-kam ... gipte.html

Изображение

При дальнейшем изучении и анализе найденных без малого полторы тысячи шаров, выяснилось что на 50-ти из них сохранились древнеегипетские метки охрой:
Шары были измерены, взвешены и систематизированы. Подавляющее большинство отбойников имело диаметр в диапазоне от 12 до 15 см:

Изображение
Аватар пользователя
vlgrus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 991
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 34

Re: Беседка

Сообщение #2049  Dar » 09 фев 2017, 09:44

К выше сказанному хотелось бы добавить, что водная эрозия Сфинкса образовалась не от проливных дождей 7000-12000 лет назад, а намного раньше 36-20 млн лет назад когда в этой области было море (океан Тэтис) которое постепенно отступало. В 150 км к Юго-западу от Каира находится место Вади-аль Хитан (Долина китов) на скалах аналогичная водная эрозия как и у Сфинкса. Здесь сохранились много останков китов Дорудонов которые вымерли 36 млн лет назад.
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Вади-аль-Хитан[/url]
https://www.youtube.com/watch?v=nMkhXA67Vs8
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 401
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Критика "инопланетной" версии

Сообщение #2050  blin » 09 фев 2017, 13:11

1903. Раскопки Тиуанако во время французский научной экспедиции в Южной Америке.
http://humus.livejournal.com/5339372.html

У него вообще много что есть из древних фото, Египта много до реставрации

Перенесено из темы "Критика "инопланетной" версии" как несоответствующее обсуждаемой теме.
Ratnik.
Аватар пользователя
blin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 06 май 2015, 12:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Беседка

Сообщение #2051  flight » 15 фев 2017, 04:40

Здесь http://learn-chinese.ru/publ/1-1-0-7 нашёл компас китайский
Изображение
Иллюстрация: схема геомантического компаса ло-панъ с семнадцатью кольцами.

При первом поиске по инету всё сводится к гаданию, НО на вики на китайском дана таблица с цифрами и может быть дата изготовления "после потопа", требуется проверка.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 985
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 32

Re: Беседка

Сообщение #2052  irbis » 16 фев 2017, 14:56

Хотелось узнать мнение форумчан на вопросы затронутые в передаче канала Культура. "Наблюдатель" . Эволюция .Логарифмическая прогрессия.Человечество подходит к точке не возврата,что будет после и возможно об этом узнает уже наше молодое поколение. Панов и его расчёты ... похоже инопланетяне не сильно изменили будущее ,если всё можно просчитать до 4 х млрд лет назад ,а следовательно и вперёд ? В поисках новых моделей общества. http://tvkultura.ru/video/show/brand_id ... d/1468776/
Аватар пользователя
irbis
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 302
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 06:03
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Беседка

Сообщение #2053  Dar » 16 фев 2017, 17:12

Космос большой места хватит всем.
Человек изменяется, развивается, эволюционирует и этот процесс не остановить, да и зачем? Будут появляться новые виды людей как и раньше. Какие то виды уходят, какие то появляются.
Вот например Киты https://www.youtube.com/watch?v=nMkhXA67Vs8
или Цихлиды http://elementy.ru/novosti_nauki/431931/Tsikhlidy_zhivaya_model_nezavisimoy_parallelnoy_evolyutsii
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 401
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Беседка

Сообщение #2054  pet » 17 фев 2017, 06:21

Dar писал(а):Человек изменяется, развивается, эволюционирует и этот процесс не остановить, да и зачем? Будут появляться новые виды людей как и раньше. Какие то виды уходят, какие то появляются.


Пытаюсь вспомнить, встретился ли мне на протяжении жизни хоть один человек, который изменился, развился или, на худой конец, эволюционировал... и - не получается вспомнить. Как были людьми, так и оставались. Даже обидно. Другим, видно, попадались такие. Кто-то даже новым видом стал. Утром проснулся - опа, - другой вид. Или из роддома вышел с новорожденным представителем другого вида людей... Но мне такие тоже не попадались. Всё как-то одинаково. Всё как-то люди и люди вокруг. Скучно. Никто не эволюционирует, другим видом не становится. Ску-ко-ти-ща.
Аватар пользователя
pet
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 792
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 19:42
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 45

Re: Беседка

Сообщение #2055  Dar » 17 фев 2017, 15:41

Пытаюсь вспомнить, встретился ли мне на протяжении жизни хоть один человек, который изменился, развился или, на худой конец, эволюционировал... и - не получается вспомнить. Как были людьми, так и оставались. Даже обидно. Другим, видно, попадались такие. Кто-то даже новым видом стал. Утром проснулся - опа, - другой вид. Или из роддома вышел с новорожденным представителем другого вида людей... Но мне такие тоже не попадались. Всё как-то одинаково. Всё как-то люди и люди вокруг. Скучно. Никто не эволюционирует, другим видом не становится. Ску-ко-ти-ща.

Да не так быстро как хотелось бы(генетическая инженерия нам поможет). Но тем не менее люди специализируются, отбираются и передают навыки, признаки своему потомству например: потомственные военные, врачи, спортсмены, актеры, художники, ученые в нескольких поколениях. Об этом кстати в беседе упомянул Панов: "Ученый почему ученый? Потому что не может не быть ученым!"В обществе это приветствуется. Похоже на муравейник только это будет Человейник.
Человек эволюционирует по тем же законам и принципам как Циклиды и Муравьи.
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 401
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Беседка

Сообщение #2056  pet » 17 фев 2017, 18:23

(генетическая инженерия нам поможет)

Вот, - "генетическая". То есть бац, - и новый вид человека. А где же "эволюция" оного? Где вышеозвученные вами: "люди специализируются, отбираются и передают навыки, признаки своему потомству например..."? Где она, - нужда в постепенности? Нету её. Генетически трах, - и всё. Вышел из роддома с новым видом. А может и не из роддома. По почте пришлют. И уже не надо "отбирать, накапливать" и прочее. Смысла нет. Как и вообще в потомстве. "Генетически" состряпают. И вас, и его. Вы какой хотите торс? А уши? Всё по желанию. Ничего передавать не нужно. И накапливать тоже.
Вот и про ученых тоже - говорят же, что на детях гениев природа отдыхает.
Аватар пользователя
pet
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 792
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 19:42
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 45

Re: Беседка

Сообщение #2057  pet » 17 фев 2017, 18:35

Вдогонку про "люди специализируются отбирают и передают навыки". Это как?
Практически - как?
Допустим, вы врач. Набрались этих навыков. И - что? Сын (или дочь) пошел в автослесари. Или художник. Музыкант.
А хоть бы и династия врачей (художников/музыкантов/автослесарей), - где можно увидеть в потомках накопленные за время династии признаки и навыки? В чем они? Руки изменились? Глаза? Что изменилось в потомках врача и стало передаваться дальше как признак нового вида sapiens medicamentose? Ни-че-го не изменилось. Нет нового вида.
Аватар пользователя
pet
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 792
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 19:42
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 45

Re: Беседка

Сообщение #2058  Dar » 17 фев 2017, 18:54

Да, как в фильме "Гаттака". Кто знает? Время покажет!
Вдогонку про "люди специализируются отбирают и передают навыки". Это как?
Практически - как?
Допустим, вы врач. Набрались этих навыков. И - что? Сын (или дочь) пошел в автослесари. Или художник. Музыкант.
А хоть бы и династия врачей (художников/музыкантов/автослесарей), - где можно увидеть в потомках накопленные за время династии признаки и навыки? В чем они? Руки изменились? Глаза? Что изменилось в потомках врача и стало передаваться дальше как признак нового вида sapiens medicamentose? Ни-че-го не изменилось. Нет нового вида.

Внешне не заметно отбор на уровне генов.
У Цихлид заметны и внешние изменения и внутренние. Так будет и у людей.
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 401
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Беседка

Сообщение #2059  Романыч » 17 фев 2017, 20:01

Пожалуй не те условия для такой эволюции.
Нет стимула. Человеческий вид - в практически идеальных условиях обитания.
Когда изменятся условия на протяжении хотя бы нескольких тысяч поколений - будет суровое выживание и массовая смертность, тогда и включится механизм генетических преобразований.
Как в экспериментах Шапошникова или Вот на Эшерехии колли:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... B8_E._coli
Роман Кожевников
Биософия - Мудрость природы и философия процессов жизни.
Канал на YouTube/
https://www.youtube.com/channel/UCtI0EE ... FF_oyc0ARA
Аватар пользователя
Романыч
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 07:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Беседка

Сообщение #2060  pet » 18 фев 2017, 08:05

Итак, - внешне не заметны? А если заметны? Вот - неандертальцы и кроманьенцы. У неандеров другая форма черепа, дуги надбровные такие, что на лице они выделяются как самостоятельный объект, равный тем же носу, рту, глазам, ушам. Дуги - это признак или нет? И что за специализация привела к их появлению? Это чем надо было таким заниматься? Скажете, что они ими не приобретены, а от предков достались? Ну так это из той же серии, чем таким они занимались, что вот всё у них поизменялось, и были и речь, и абстрактное мышление, и орудия, и культура, и другие "обезьяньи" черты исчезли, а дуги остались? Речь ведь у вас о "накоплении признаков"? О специализации, которая на особенных этих признаках стоит и ими обеспечивается и которая обеспечит появление нового вида людей?
Как вообще может человек реализовать подобное условие? Вот, например, сколько поколений нужно линии "ротшильдов", чтоб появился новый вид человеков-банкиров? И как он будет отличаться внешне от нынешнего нашего вида?
Может ли вообще специализация человека привести к изменению его физического вида?
Современному человеку изменяться физиологически - незачем. Он, то, что его в теле не устраивает, изменяет другими способами. Не эволюцией. Не специализацией. Поэтому ждать от него новых биологических видов, развившихся эволюционным путем, бесполезно.
Ожидать изменений можно, но при несколько других условиях.
Например, - питание. Изменится ли человек внешне, физически то есть, если его кормить миллион лет одной рыбой? Сможете ответить?
Или вот ещё - среда обитания. Если (совсем уж простенький пример) закрыть человека в пещерах на тот же миллион лет. При том, чтоб было ему там чем питаться. Кого вы увидите потомком такого человека, что за существа это будут?
Аватар пользователя
pet
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 792
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 19:42
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 45

Re: Беседка

Сообщение #2061  Dar » 18 фев 2017, 08:40

Не известно. Есть хорошая книжка на тему эволюции Р. Докинз "Слепой часовщик"
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 401
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Беседка

Сообщение #2062  pet » 18 фев 2017, 09:43

Да, хорошие книжки есть. И их немало.
Некоторые вещи настолько повседневны, обычны, так работают "по умолчанию", что без книжек мы их и не видим. В упор. Только если кто-то обратит нам внимание, тогда и видим.
Например, болезнь, - это что? Возьмем не грипп даже, а совсем уж сложный случай психосоматики какой-нибудь. Вот плохо человеку в семье, на работе. Он плохо спит, плохо ест. У него открывается язва, или в тяжелом случае - рак. И он умирает. Не дожив до положенного срока. Или он выбрасывается из окна в виду психологической несовместимости с бытием. Он и потомкам болезнью своей, суицидом своим оставит типа предостережение - жить надо как-то по-другому. Письменно. Или устно. Или молчанием. Так что такое болезни? И в чем причины их множества? И почему они так непобедимы?
Аватар пользователя
pet
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 792
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 19:42
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 45

Re: Беседка

Сообщение #2063  irbis » 18 фев 2017, 10:48

#2061 pet
Итак, - внешне не заметны? А если заметны? Вот - неандертальцы и кроманьенцы. У неандеров другая форма черепа, дуги надбровные такие?
Может ли вообще специализация человека привести к изменению его физического вида?
Современному человеку изменяться физиологически - незачем. Он, то, что его в теле не устраивает, изменяет другими способами. Не эволюцией. Не специализацией. Поэтому ждать от него новых биологических видов, развившихся эволюционным путем, бесполезно.
Ожидать изменений можно, но при несколько других условиях.
Например, - питание. Изменится ли человек внешне, физически то есть, если его кормить миллион лет одной рыбой? Сможете ответить?
Или вот ещё - среда обитания. Если (совсем уж простенький пример) закрыть человека в пещерах на тот же миллион лет. При том, чтоб было ему там чем питаться. Кого вы увидите потомком такого человека, что за существа это будут?

А разве на Земле все люди питаются одинаково? Жители крайнего севера из оленины получают все элементы ,а европеец в итоге начинает болеть от нехватки витаминов. В процессе грубых нагрузок на кости ,организм в итоге защищает их хрящевыми наростами и изменяет .Гориллы опираясь на передние конечности получили наросты на кистях ,для защиты от вывиха пальцев наружу .В Ушу при отработки удара кулаком в стену , на нём наращиваются хрящи и боец в итоге лупит по камню и не получает повреждений костей .Сайгак навряд ли родился сразу с таким необычным дыхательным аппаратом. Я так предполагаю.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... /Saiga.jpg
Аватар пользователя
irbis
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 302
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 06:03
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Беседка

Сообщение #2064  pet » 20 фев 2017, 10:08

О, да, а если на крайний север закинуть бушмена или пигмея, то результат будет еще красноречивее)
Однако, irbis, я могу сказать, что даже при таких различиях в "специализации", и якут и пигмей относятся к одному виду.
Про "специализацию" есть и примеры более выразительные, нежели обречение европейца на кухню чукчей или бушменов. Например - маугли. Не киплинговский Маугли, а те дети, которым довелось выжить, приняв как единственный шанс на выживание образ жизни и способ существования далекие от человеческого.
Аватар пользователя
pet
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 792
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 19:42
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 45

Re: Беседка

Сообщение #2065  AlexJuk » 20 фев 2017, 11:26

Чёт уже неделю ответ ищу.
AlexJuk писал(а):
СОВа писал(а): Японские геологи провели массовые замеры углов естественного откоса в мезозойских песчаниках эолового происхождения. Вывод гласил: в нижнем мелу сила тяжести была в 2 раза выше современной.

А можно ссылку на японских геологов? Или что-то такое. Подробнее хочу почитать.

Может кто помочь?
Не жужжите над ухом...
Аватар пользователя
AlexJuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -1

Re: Беседка

Сообщение #2066  pet » 20 фев 2017, 13:50

Про японцев это цитата из Ларина: http://hydrogen-future.com/list-c-larin/14-earth.html
Аватар пользователя
pet
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 792
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 19:42
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 45

Re: Беседка

Сообщение #2067  Нелли » 20 фев 2017, 14:16

AlexJuk писал(а):в 2 раза выше современной.


Поискала контекстным поиском по цитате: "Японские геологи провели массовые замеры углов естественного откоса в мезозойских песчаниках эолового происхождения. Вывод гласил: в нижнем мелу сила тяжести была в 2 раза выше современной."
И нашлась вот какая гипотеза:
http://chispa1707.livejournal.com/1963635.html
http://primamedia.ru/news/467556/
По словам главного научного сотрудника Института биологии моря ДВО РАН Анатолия Дроздова, гигантские динозавры развивались в условиях более низкой силы тяжести, которая затем за 150 млн лет возросла в 2,079 раза до настоящих значений...


Определиться бы как-нибудь :wink:
Аватар пользователя
Нелли
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 5825
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2935 раз.
Поблагодарили: 2786 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 215

Re: Беседка

Сообщение #2068  AlexJuk » 20 фев 2017, 18:39

pet писал(а):Про японцев это цитата из Ларина: http://hydrogen-future.com/list-c-larin/14-earth.html

А Ларин откуда взял?
Нелли писал(а):Определиться бы как-нибудь

Дядька бред несёт. Читайте Ларина и ясно станет, что к чему.
PS Спасибо за попытку помочь.
Не жужжите над ухом...
Аватар пользователя
AlexJuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -1

Re: Беседка

Сообщение #2069  Нелли » 20 фев 2017, 23:26

AlexJuk писал(а):Дядька бред несёт.

Это не "дядька", а коллектив ученых ("Один из авторов гипотезы, главный научный сотрудник Института биологии моря ДВО РАН Анатолий Дроздов" (С)). Которые, вполне может быть, ошибаются.
Вот одна из неплохих статей о данной гипотезе:
Эксперты: гипотеза о вымирании динозавров из-за роста земного притяжения несостоятельна
Гипотеза ничем не хуже и не лучше сотен других.

AlexJuk писал(а):Читайте Ларина и ясно станет, что к чему.

Не станет. В том и дело.
"Читайте Ларина" прозвучало как "читайте Библию". Давайте попробуем ближе к фактам. Что говорит об изменении силы тяжести на протяжении истории нашей планеты? Заодно и японцев поищите. Почему Вы думаете, что кто-то найдет то, что ВАС интересует, за ВАС? :wink:
Аватар пользователя
Нелли
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 5825
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2935 раз.
Поблагодарили: 2786 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 215

Re: Беседка

Сообщение #2070  AlexJuk » 21 фев 2017, 11:24

Нелли писал(а): Почему Вы думаете, что кто-то найдет то, что ВАС интересует, за ВАС?

Я попросил помощи, не хотите не помогайте, я вас не заставляю.
Нелли писал(а):"Читайте Ларина" прозвучало как "читайте Библию".

Не хотите не читайте, я вас не заставляю. Но тогда вам придётся смирится с моим мнением, что дядькИ несут бред.
Нелли писал(а):Гипотеза ничем не хуже и не лучше сотен других.

Хуже, потому что логики в ней мало. Их гипотеза физике противоречит.
Не жужжите над ухом...
Аватар пользователя
AlexJuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -1

НазадВперед

Быстрый ответ


Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.

BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5