Беседка

Беседка
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модератор: Ratnik

Re: Беседка

Сообщение #2221  Stiv » 17 авг 2017, 18:39

Nimrod писал(а):В целом, хотелось бы как-то консолидировать и обобщить эту, возможно, ключевую для понимания нашего не только прошлого, но и будущего информацию.

На самом деле, настойчиво ищут. И даже специфическое название есть тому, что ищут - маркер Бога(или по другому - маркер творца). И даже более того, время от времени мелькают сообщения о том, что что то там нашли... И всё :D
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3401
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 153

Re: Беседка

Сообщение #2222  Stiv » 17 авг 2017, 18:52

HAMeleON писал(а):Нет я о другом-звездочёт шепчет правителю-ты выиграешь битву! А министры начинают голову ломать как выиграть битву,а слава звездочёту.

Хочу напомнить относительно недавнюю историю. Мидийские маги были официально признанны при дворе правящей верхушки. Надеюсь все понимают, что прибывание подобных... людей в подобных местах из поколения в поколение, это не просто так. Это случайностью не объяснишь. Настоятельно требуется постоянное подтверждение своего статуса. Тут не пройдут ссылки на ошибки или на некие внешние причины. Ошибка приравнивалась к смерти. А они продолжали жить при троне, продолжали свою деятельность. Пока не пригрели жрецов нового учения. Пока главный маг не приютил, защитил и обогрел зороастрийцев. И через 20 лет произошла резня, во время которой погибли практически все представители этой славной плеяды... И это была не первая и не последняя попытка уничтожения носителей некоего знания и не исключено, что генетического материала =8)
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3401
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 153

Re: Беседка

Сообщение #2223  HAMeleON » 17 авг 2017, 21:42

Stiv

Когда то учитель физики вырабатывающий из динамомашины искру,заставлявший эбонитовой палочкой подымать волосы был для нас волшебником.Шли годы мы стали крутить колёса мопедов вырабатывая искру в свече зажигания,ещё через несколько лет волосы поднимались дыбом от увиденной жизни и учитель уже не вспоминался. :D Короли,цари это самые образованные люди в обществе и магом они верили меньше всего,но маги были ближе к тем кто был менее образованным а стало быть удивляли (чудесами) они простой народ, в общем маги помогали-способствовали усилению власти тех кто их пригревал.Мы с Вами тут меньше всего верим в магию всем этим ресурсом и пытаемся в магическом найти разумное объяснение. :popcorn:
Аватар пользователя
HAMeleON
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 20:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Беседка

Сообщение #2224  Ratnik » 17 авг 2017, 22:07

HAMeleON писал(а):Короли,цари это самые образованные люди в обществе:

Ой, далеко не всегда.....
Есть такая поговорка: " Короля делает свита"... :wink:
В мифах и легендах больше правды, чем в современной истории.
Аватар пользователя
Ratnik

Цитата
 
Сообщений: 499
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 10:03
Откуда: г. Хмельницкий, Украина
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 477 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 65

Re: Беседка

Сообщение #2225  Stiv » 18 авг 2017, 08:09

HAMeleON писал(а):Мы с Вами тут меньше всего верим в магию всем этим ресурсом и пытаемся в магическом найти разумное объяснение.

Мы с вами на столько хорошо это делаем, что вполне допускаем свою собственную неосведомленность. Более того, наиболее "продвинутая" часть общества, наука, которой мы оправданно привыкли доверять, называет свою точку зрения только моделью. Хоть это и сглаживается в нашей повседневности. А помнится совсем другое, что Мир должен соответствовать описанию науки. Сам же Мир об этом ничего не знает и знать не желает. Есть масса примеров тому, как изменяется окружающий нас мир всего навсего от изменения нашего мировоззрения, позиции нашего восприятия, нашей модели. Но изменяется не Мир, а только мир нашего восприятия, и вот это часто забывается. Уж в который раз хочу напомнить слова Блаженного Августина:"Чудо противоречит не законам природы, а лишь нашим представлениям об этих законах."
Вполне допускаю, что мир мидийских магов (и не только их) был совершенно другим. Что кажущиеся нам чудом события вполне были обыденными для них, в системе их восприятия. И боюсь, одной эбонитовой палочки недостаточно для того, что бы впечатлить династии правителей-людей решающих ежедневные вполне конкретные задачи. Думаю, даже мотороллера недостаточно. И если среди этих задач были предсказания, то я вполне допускаю, что только в нашей системе восприятия подобному знанию браться вроде как и неоткуда. Но это совсем не означает, что в мировой модели тех же магов это не являлось тем, что мы сегодня называем "научной прозорливостью".
Еще хочу напомнить о совсем недавней находке. При строительстве крымского моста было обнаружено некое древнее сооружение, которое оказалось... атмосферным добывателем пресной воды. Сооружение было построено таким образом, что воздух прогонялся через помещение, в котором отдавал влагу. Сама система включала в себя несколько емкостей, которые были соединены так, что позволяли не только накапливать воду, но и очищать ее и содержать длительное время в чистейшем состоянии.
А теперь давайте посмотрим на саму ситуацию непредвзятым взглядом. Подобное сооружение никто не сможет построить с ноля и без экспериментов. Тут даже расчеты не особо помогут, потому что просчитать постоянно колеблющуюся влажность воздуха, розу ветров или качество почвы невозможно. Уж слишком много здесь случайного. И не смотря на это сооружение все же есть. Плохо представляется ситуация, при которой срочно понадобилось подобное сооружение, и вот начались эксперименты... Очевидно, что до конечного варианта не дожили бы ни потребители чистой пресной воды, ни сам изобретатель. А отсюда следует, что если не строители, то архитектор должен был обладать готовым техническим решением. Кто то, когда то это все уже делал. И таких примеров уж всяко больше одного. Например на же аэрация у инков. И у майя. Или кондиционирование в зданиях в том же междуречье. Без вентиляторов и электричества... Или пласты плодороднейшей и самовосстанавливающейся почвы в Амазонии. А сколько подобного кануло в лету?
Уверен, что это была Школа. Что эти знания были накоплены не за день и не за два, что их сохраняли не одно поколение. И что они были востребованы. И не исключено, что эти знания не были добыты самостоятельно, а являлись частью наследия.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3401
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 153

Re: Беседка

Сообщение #2226  Nimrod » 18 авг 2017, 08:28

Наша картина мира, как и познания, неполные, и это необходимо учитывать. Люди, живущие 500 лет после нас, вполне возможно, будут считать нас "дикими", как и мы таковыми считаем, допустим, представителей средневековья. У нас уже есть наука и какие-то наметки, но очень многое остается "за кадром" для нас, идут перманентные войны, конфликты, мы вообще не знаем законов духовно-материального мира, что могут существовать вполне объективно и так же влиять, как и материальные факторы, в не меньшей степени.

В то же время, некоторые "таинства древних" могли веско опираться на эти, другие законы и принципы.
Аватар пользователя
Nimrod
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 219
Зарегистрирован: 12 окт 2013, 13:22
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Беседка

Сообщение #2227  Stiv » 18 авг 2017, 08:50

Nimrod писал(а):мы вообще не знаем законов духовно-материального мира

Мы (как человечество)неоднократно ими пользовались. У тех же нагуа язык на 70% состоял из терминов и понятий, относящихся к этому самому "духовному" миру. А мы большинство из них не просто не понимаем, у нас нет таких слов. :witch:
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3401
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 153

Re: Беседка

Сообщение #2228  HAMeleON » 19 авг 2017, 22:28

Nimrod писал(а):Наша картина мира, как и познания, неполные, и это необходимо учитывать. Люди, живущие 500 лет после нас, вполне возможно, будут считать нас "дикими", как и мы таковыми считаем, допустим, представителей средневековья. У нас уже есть наука и какие-то наметки, но очень многое остается "за кадром" для нас, идут перманентные войны, конфликты, мы вообще не знаем законов духовно-материального мира, что могут существовать вполне объективно и так же влиять, как и материальные факторы, в не меньшей степени.

В то же время, некоторые "таинства древних" могли веско опираться на эти, другие законы и принципы.

Почитайте в интернете похоронные обряды.Мы ещё мало мальски считаемся с законами духовно-материального мира. :popcorn:
А от себя добавлю я так пропитан этим и каждый день сталкиваюсь с тамошним миром,не поймите неправильно пока скелетиков и всяких чудовищ я не вижу.Но поведение животных,погоды,действия в экстремальных ситуациях а так же спонтанные решения анализируя я опираюсь на духовный мир. :smile:
Аватар пользователя
HAMeleON
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 20:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Беседка

Сообщение #2229  Nimrod » 21 авг 2017, 08:20

Как мы можем считаться с тем, чего не знаем? Человечество до сих пор не знает простейших вещей, от которых можно плясать. Например, есть ли реинкарнация, перерождение? Есть ли карма, если есть, то как она работает? Что нас ждет после жизни, какие сущности населяют нематериальное подпространство? На чем базируются магические приемы? Кто же на самом деле боги (если без кавычек), каков их смысл бытия и каков нашего? И.т.д.
Кто-то может возразить, "в книгах и интернете ведь есть" или "провидцы/экстрасенсы рассказали". Но ведь это не научное обоснование и не знание! Это чья-то версия, догадка, возможно, имеющая отдельные подтверждения, но не более. Нет базиса.

Можно во что-то или кого-то верить, но сколько здесь будет самоубеждения и сколько подлинного знания?

Мы не знаем, куда мы уходим и зачем.

Самые могучие экстрасенсы с их способностями почему-то ничего вразумительного вовсе не могут сказать о пирамидах и мегалитах. Это факт.

Кстати, я сейчас скажу, возможно, кощунственную вещь... нет, не скажу. Но если бы у кого-то были таланты связаться с тем, кто всегда был честен и беспристрастен, и кого по-настоящему занимала эта тема... ТАМ наверняка получены ответы на свои вопросы. Но, возможно, нам просто не стоит этого знать?..
Аватар пользователя
Nimrod
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 219
Зарегистрирован: 12 окт 2013, 13:22
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Беседка

Сообщение #2230  HAMeleON » 21 авг 2017, 21:19

[quote="Nimrod"]Как мы можем считаться с тем, чего не знаем? Человечество до сих пор не знает простейших вещей, от которых можно плясать. Например, есть ли реинкарнация, перерождение?

Где то на востоке есть храм и там целая библиотека-как планировать свою будущую жизнь,а значит перерождение не пустой звук.Почему в животном мире нет такого как у людей-рождение с болезнями,всякие врождённые болезни это ни есть ли перерождение двоешников учения перерождения? А Вам зачем эти знания? Только конкретно, а не-ну не знаю. :popcorn:
Аватар пользователя
HAMeleON
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 20:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Беседка

Сообщение #2231  Flamberg » 21 авг 2017, 21:32

Почему в животном мире нет такого как у людей-рождение с болезнями,всякие врождённые болезни

Они просто погибают до того как вы их заметите. Естественный отбор.
Аватар пользователя
Flamberg
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 289
Зарегистрирован: 16 май 2013, 15:07
Откуда: Кимры
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Беседка

Сообщение #2232  HAMeleON » 21 авг 2017, 21:50

Flamberg писал(а):
Почему в животном мире нет такого как у людей-рождение с болезнями,всякие врождённые болезни

Они просто погибают до того как вы их заметите. Естественный отбор.


Естественный отбор это отговорки-они живут до естественной смерти важнейший фактор их жизни -неспособность размножаться.
Аватар пользователя
HAMeleON
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 20:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Беседка

Сообщение #2233  Flamberg » 22 авг 2017, 21:48

ваш ответ очень красноречив, очень ярко показывает поверхностность ваших знаний в данной области.
Аватар пользователя
Flamberg
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 289
Зарегистрирован: 16 май 2013, 15:07
Откуда: Кимры
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Беседка

Сообщение #2234  HAMeleON » 23 авг 2017, 07:58

Flamberg писал(а):ваш ответ очень красноречив, очень ярко показывает поверхностность ваших знаний в данной области.

Пологаю все мы тут не специалисты-тут много тем и в тонкости никто не вдаётся.Тутошний ресурс Альтернатива истории.Я не пытался точно выразить жизнь животных может просто неудачный пример. :smile:
Аватар пользователя
HAMeleON
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 20:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Беседка

Сообщение #2235  flight » 26 авг 2017, 13:08

Здесь https://oko-planet.su/history/historyri ... ibiri.html хороший фильм о МЕГАЛИТАХ СИБИРИ.

10 августа 2017 года прошла очередная экспедиция на Койское белогорье.

Смотреть на youtube.com

https://youtu.be/uhVCe0dkAVM
Экспедиция на Кирельский голец

Партизанский район Красноярского края буквально усыпан мегалитическими останцами различной формы и конфигурации.
Группа красноярских исследователей продолжает осмотр мегалитов с целью фото-видео фиксации и поиска подтверждений искусственного происхождения останцев.
При анализе мегалитического комплекса на Кирельском гольце руководитель экспедиции Сергей Изофатов выдвигает интересную гипотезу о предназначении данных сооружений, проводя аналогии с современным комплексом противовоздушной обороны.
Труднодоступность мест делает экспедицию уникальной. Мы - первые, кто там побывал и произвел разведку местности. Была проделана большая работа, предварительный фото- и видеоотчет был опубликован в статье Мегалиты Кирельского гольца. Огромное количество фото- и видеоматериала позволило создать документальный фильм, который смонтирован таким образом, чтобы зритель почувствовал себя полноправным участником экспедиции:
перенесся в тайгу Койского белогорья;
ехал с исследователями на грузовике-вездеходе;
расчищал завалы, преграждавшие путь;
шел по девственной тайге, словно следопыт, различая следы медведя, лося, марала, кабарги;
преодолевал курумник, скрытый под покрывалом мха; пересекал выгоревший лес, возрождающийся молодыми березками
и, конечно же, исследовал мегалиты, как вблизи, так и с высоты птичьего полета.
Почувствуйте вкус путешествия и предвкушение от новых открытий вместе с красноярскими исследователями и прикоснитесь к тайне Сибирских Мегалито


Источник: cont.ws.

Мне, как избалованному мегалитами в Перу, очень понравилось полная подача прекрасного материала --- полное физическое присутствие --- но о некоторых коментарий я промолчу :).
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 710
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Беседка

Сообщение #2236  HAMeleON » 26 авг 2017, 19:24

В Карелии такого море только сокрыто лесом а тут как бородавка в поле вот и иследуете.Вложить изображение не удаётся но на 34 минуте в стене видны окна а там люди. :popcorn:
Аватар пользователя
HAMeleON
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 20:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Беседка

Сообщение #2237  dalhaus » 27 авг 2017, 07:43

flight Да, это конечно афигительно красиво, я бы тоже с удовольствием посмотрел бы на всю эту красоту в живую. Но сколько ж можно упорно величать творение природы "мегалитами" ?!
Jedem das seine.
Аватар пользователя
dalhaus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 10:51
Откуда: Daugavpils
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 13

Re: Беседка

Сообщение #2238  Buster Benton » 27 авг 2017, 08:46

dalhaus писал(а):flight сколько можно величать творение природы "мегалитами" ?


Поддержу.
Тоже склонен считать их природными образованиями. К рукотворным даже за очень большие уши притянуть сложновато будет.
Есть,конечно,пара спорных моментов,но в целом впечатление производит естественно-природное.
Аватар пользователя
Buster Benton
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 02:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Беседка

Сообщение #2239  Нелли » 27 авг 2017, 23:07

flight писал(а):о МЕГАЛИТАХ СИБИРИ

Это у нас п. 8 Тем не для обсуждения:
8. Естественные геологические образования, имеющие геометрически правильные очертания (например, боснийские "пирамиды", гора Кайлас, Горная Шория, ирландская "мостовая гигантов" и т.п.).
Эти и им подобные образования являются природными объектами, а посему не имеют никакого отношения к тематике форума. Какое-либо визуальное сходство с древними мегалитическими конструкциями на основании фото и видео, сделанных с "удобного" ракурса, не является основанием наделять их рангом искусственных сооружений. Сомневающимся рекомендуется самим повысить собственный уровень знаний по причудливым природным образованиям вне данной площадки.


Кыш-кыш на другие ресурсы с этими темами :girl_devil:
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4558
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2717 раз.
Поблагодарили: 2440 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 191

Re: Беседка

Сообщение #2240  LLlypuk82 » 29 авг 2017, 04:56

На данной фотосфере обратите внимание на крайнюю справа статую. Особенности: нет места для головы (лица) в отличие от других статуй, видимых на панораме; нет (и не было, поскольку не видно следов сколов) «традиционных» полосатых фалд, свисающих по бокам немеса фараона. Главным образом, вызывает недоумение сама голова, а точнее — её почти отсутствие (т. е. «божественная нахлобучка» начинается почти прямо из шеи). Там видны повреждения, НО: даже если бы гипотетический скульптор-реставратор захотел восстановить лицо/голову — ему некуда было бы лепить материал и в результате всё равно не получится пропорциональная телу и «шапке» голова.
«Как известно, дураков – подавляющее большинство, а это значит, что всякому интересному событию свидетелем был, как правило, именно дурак. Эрго: миф есть описание действительного события в восприятии дурака и в обработке поэта.» (c)
Аватар пользователя
LLlypuk82
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 84
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 05:43
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

НазадВперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1