Китай, гора Хуашань, рукотворные пещеры

Беседка
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модератор: Ratnik

Китай, гора Хуашань, рукотворные пещеры

Сообщение #1  Лев Худой » 20 авг 2015, 18:49

А как Андрей Юрьевич относится к этим пещерам? Признает ли божественными китайские пещеры с этими следами?
Аватар пользователя
Лев Худой
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 98
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 08:24
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: От модератора

Сообщение #2  Коровьев » 20 авг 2015, 19:09

Лев Худой писал(а):А как Андрей Юрьевич относится к этим пещерам? Признает ли божественными китайские пещеры с этими следами?

А раздел такой есть на форуме - Вопросы А. Склярову. :rtfm:
Если Вам интересно персонально его мнение, то Вам или туда, или в ЛС.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Китай, гора Хуашань, рукотворные пещеры

Сообщение #3  Лев Худой » 20 авг 2015, 19:20

Я бы с радостью но у меня с ним сложные отношения. И я стараюсь известных людей лишний раз не беспокоить. Потому что они получают много писем каждый день. Если я могу узнать их мнение по ссылке на их мнение, то не обращаюсь напрямую.

Возможно в этой много страничной теме он уже отвечал.
Аватар пользователя
Лев Худой
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 98
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 08:24
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Китай, гора Хуашань, рукотворные пещеры

Сообщение #4  Taya13 » 20 авг 2015, 19:57


Стр. 15
#296 anskl » 17 сен 2013, 22:52
viewtopic.php?f=44&t=1857&start=280#p21557
Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1559
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 905 раз.
Поблагодарили: 336 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Китай, гора Хуашань, рукотворные пещеры

Сообщение #5  Лев Худой » 20 авг 2015, 20:24

Спасибо.

Как понять Склярова?
viewtopic.php?f=44&t=1857&start=280#p21557 он заявляет:
Ну, тут даже сомнений не возникало в ручной обработке...

А где "тут"? В Баальбеке или Китае, потому что там перед этим говорили о том и том.
Аватар пользователя
Лев Худой
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 98
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 08:24
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Китай, гора Хуашань, рукотворные пещеры

Сообщение #6  Taya13 » 20 авг 2015, 20:44


Тогда в 13 году речь шла о Баальбеке. anskl не комментирует любительские фото.
А в пещерах Хуашань побывало всего пара профессионалов, так кажется мне.
В сети снимки постят одни и те же и часто с ошибками. Смешивая снимки из
Лонгю и, выдавая их за Хуашань.
Я сама долгое время была под общим гипнозом и представляла, что
пещеры Хуашань рядом с горой Хуашань. На самом деле сравнительно рядом с пещерами Хуашань
находятся горы ХУАНШАНЬ. См. карты.
Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1559
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 905 раз.
Поблагодарили: 336 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Китай, гора Хуашань, рукотворные пещеры

Сообщение #7  Лев Худой » 20 авг 2015, 20:49

Я аналогичный вопрос задал АЮ тут viewtopic.php?f=39&t=75&start=440#p55879 только речь шла о следах граблей в карьере, где добывались блоки для мегаакведука Пондюгар во Франции. Только там следы еще более четкие, параллельные, равномерные и длинные - около 4 метров. Я так и не смог понять что он отвечает, я только понял, что отвечать не хочет, а не отвечать не может. Ответы не понятные. Обрывки фраз. Может кто-то понял какое отношение там горизонтальные линии имеют к косым линиям? Как они могут влиять на измерение длины? :unknown:
Аватар пользователя
Лев Худой
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 98
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 08:24
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Китай, гора Хуашань, рукотворные пещеры

Сообщение #8  Taya13 » 20 авг 2015, 20:59


Ваши фото из Франции еще хуже тех, что в теме о Хуашани. Бороздки от
машины - равномерные и в углублении есть четкий ровный след.

Изображение

Изображение

Этот след на фото в высоком разрешении просматривается.

Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1559
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 905 раз.
Поблагодарили: 336 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Китай, гора Хуашань, рукотворные пещеры

Сообщение #9  Лев Худой » 20 авг 2015, 21:01

Taya13 писал(а):
Тогда в 13 году речь шла о Баальбеке

Как о Баальбеке? Он там ответил что в ручной обработке не сомневается

viewtopic.php?f=44&t=1857&start=280#p21557
Ну, тут даже сомнений не возникало в ручной обработке...


Вы говорите, что здесь Скляров говорит о Баальбеке.

Но, ведь Вы же сами дали выше ссылку на отчет ЛАИ http://lah.ru/expedition/lebanon-2014/b-k.htm , где наоборот у него вызывала сомнения ручная версия:

Следы якобы «кайла» на блоках южного мегазобра слишком длинные и идут «пакетами». Сомнения в ручной выборке.

Как совместить ужа и ежа? У меня лыжи не едут!
:dash:
Аватар пользователя
Лев Худой
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 98
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 08:24
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Китай, гора Хуашань, рукотворные пещеры

Сообщение #10  Taya13 » 20 авг 2015, 21:14



Читайте внимательно отчеты ЛАИ по итогам экспедиции 14-го года в Баальбек.
Вы настырны, но не читаете сайт и тексты. Советую.
Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1559
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 905 раз.
Поблагодарили: 336 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Китай, гора Хуашань, рукотворные пещеры

Сообщение #11  Лев Худой » 20 авг 2015, 21:16

Taya13 писал(а):Ваши фото из Франции еще хуже тех, что в теме о Хуашани
Да фото то хуже но этого качества достаточно чтобы понять что линии более "машинные" судя по паралельности и длине и постоянству шага.

Но Вы так и не ответили как Вы поняли ответ Склярова:

Я аналогичный вопрос задал АЮ тут viewtopic.php?f=39&t=75&start=440#p55879 только речь шла о следах граблей в карьере, где добывались блоки для мегаакведука Пондюгар во Франции. Только там следы еще более четкие, параллельные, равномерные и длинные - около 4 метров. Я так и не смог понять что он отвечает, я только понял, что отвечать не хочет, а не отвечать не может. Ответы не понятные. Обрывки фраз. Может кто-то понял какое отношение там горизонтальные линии имеют к косым линиям? Как они могут влиять на измерение длины? :unknown:
Аватар пользователя
Лев Худой
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 98
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 08:24
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Китай, гора Хуашань, рукотворные пещеры

Сообщение #12  Лев Худой » 20 авг 2015, 21:30

Taya13 писал(а):Читайте внимательно отчеты ЛАИ по итогам экспедиции 14-го года в Баальбек.
Вы настырны, но не читаете сайт и тексты. Советую
Да я вроде бы перечитал все по несколько раз. Но, может что-то пропустил? Что Вы имеете в виду? Ответ на какой вопрос я не нашел? О чем речь?
Аватар пользователя
Лев Худой
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 98
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 08:24
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Китай, гора Хуашань, рукотворные пещеры

Сообщение #13  Лев Худой » 20 авг 2015, 21:35

Я просил дать ссылку на мнение Андрея Юрьевича о китайских пещерах. Вы ответили
Taya13 писал(а):
Стр. 15
#296 anskl » 17 сен 2013, 22:52
viewtopic.php?f=44&t=1857&start=280#p21557


Но позже Вы сказали что тут он отвечал о Баальбеке. Но тогда остается открытым мой вопрос, где он отвечал о китайцах.
Если кто знает - подскажите. Спасибо
Аватар пользователя
Лев Худой
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 98
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 08:24
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Китай, гора Хуашань, рукотворные пещеры

Сообщение #14  Нелли » 22 авг 2015, 00:41

Лев Худой писал(а):Если кто знает - подскажите.


По пунктам.
1) Баальбек.
Во время первой экспедиции ЛАИ в Ливан грубые следы на блоках по умолчанию считались не высокотехнологичной обработкой.
Такие следы вполне могли быть (или были) оставлены ручным инструментом:

Грубой обработке не придавали особого значения, т.к. было много другого интересного.
Во время второй экспедиции присмотрелись еще раз, внимательнее.
Следы якобы «кайла» на блоках южного мегазобра слишком длинные и идут «пакетами». Сомнения в ручной выборке. Сильное сходство со следами в припирамидных храмах на плато Гиза (особенно в храме возле 3-й пирамиды).


Закругленные следы слишком длинные для размаха ручным инструментом, больше двух метров в длину.

Прошу обратить внимание. А.Ю.Скляров пишет: "Сомнения в ручной выборке."
Это не означает уверенность в машинной. Это повод для дальнейшего изучения. А не штамп: "изготовлено "богами".
Причем, сомнения питаются не только самими следами. А весом блоков, на которых они имеются, а также соседствующей вот такой филигранной обработкой стыков:

Но пока применение горнодобывающих комбайнов в Баальбеке - одна из гипотез. Еще можно выдвинуть гипотезу о том, что уже готовые блоки дорабатывались римлянами. Ясности нет. Надеюсь - пока.

Кстати:
Изображение

Размеры блока в восточной части («Южный камень»): высота – 4,32 м, ширина – 4,05 м, длина – 20,7 м. Вес – чуть более 900 тонн.

Изображение

Нижний торец, возможно, не замеряли, т.к. он почти весь погружен в землю. Был таким до раскопок.


2) Китайские пещеры.
Мы категорически не гадаем по фото. Позиция Таи 13 - это ее право. Но делать какие-либо заявления, не побывав на месте, совершенно невозможно. Команде форума ЛАИ пещеры Хуашань кажутся эклектикой из ручной работы и бетонного крепежа. Может быть, там не только это. Но мы не знаем. Поэтому никаких выводов не делаем.

3) Римские каменоломни.
Горизонтальные линии, которые не видит Лев Худой, но видят многие другие. Известняк вырубали ярусами. Наклонные линии идут до конца яруса, потом он подрубается (горизонтальная линия), снимается, и с тех же углублений, которыми прошли этот ярус, погружаются для вырубки следующего яруса. Если кому-то непонятно - разбирайтесь дальше сами. Мне вот понятно - много разных картинок смотрела.

Лев Худой писал(а):Я так и не смог понять что он отвечает, я только понял, что отвечать не хочет, а не отвечать не может. Ответы не понятные. Обрывки фраз.


Лев Худой, Ваше непонимание - это Ваша и только Ваша проблема. Мы тут все хоть в лепешку расшибемся, а Вы не поймете. Я поняла, что Скляров отвечает. Куча народу - поняли. Вы - не поняли. Это не будет нашей проблемой. Читайте, разбирайтесь, не используйте чужое время.
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4504
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2707 раз.
Поблагодарили: 2420 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 189

Re: Китай, гора Хуашань, рукотворные пещеры

Сообщение #15  Taya13 » 22 авг 2015, 09:12


Судя по всему, выводы не будут делаться и по тем местам, где члены ЛАИ уже
побывали и увидели своими глазами. Как Петра, например.

Опыт - не верь глазам своим. Верь только результатам исследований.
Или следам пиления.... Как на о.Пасхи. Только след пилы свидетельствует о высоких
технологиях. :Bravo:
Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1559
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 905 раз.
Поблагодарили: 336 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59


Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1