Возможная технология передвижения мегалитов

Беседка
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модератор: Ratnik

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #21  Evgeny- » 22 июн 2015, 15:36

Stiv писал(а):
Evgeny- писал(а):есть 3 среды: воздух, земля, вода.

Есть еще и космические пространства. Не говоря уж о фазовых переходах между средами, где свои физика и химия.
Есть волновые способы перемещения, есть неньютоновские жидкости... "Есть многое в природе, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам".
Каждый десятый приходящий на форум, считает своим долгом заниматься просветительской деятельностью И начинает излагать прописные истины, вместо того, что бы ознакомиться с уже накопленными на форуме материалами и поделиться чем то действительно оригинальным. =8)


Я не против волновых методов, неньютоновских жидкостей, антигравитации, пения камням - только как это работало на практике, сразу у нескольких сот строительных бригад по всему миру и в разное время. Это же надо было сотни неких устройств-установок, обучить персонал ТБ и чтобы непоубивались при транспортировке.

Я обратил внимание, что в древних мегалитических сооружениях не так много очень больших и тяжелых камней. В Баальбеке 4(5?) камня по 1000 тонн. Остальное более мелкие камни. Отсюда вывод - что даже для них массовое перемещение огромных блоков было очень сложной задачей. Была бы простой - весь бы Баальбек был из 1000 тонных блоков. То есть был предел их возможностей.

Нужно искать оптимальные технические решения перемещения по графику эффективность/стоимость. Тащить волоком дешево и неэффективно. Перевозить на гравицапе эффективно но очень дорого. Нужна золотая середина.
Истина где-то рядом
Аватар пользователя
Evgeny-
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 18:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #22  Evgeny- » 22 июн 2015, 19:49

Давайте посчитаем.

Эффективность перевозок = (1 тонна х 1 метр)/затраченная энергия х К1 х К2 х К3
Где К1 - максимальный вес, перевозимый за 1 операцию ( 1 тонна = 0.1, 1000 тонн 10)
К2 - максимальная грузоподъемность (1 тонна = 0.1, 1000 тонн 10)
К3 - дальность перевозки за 8 часов ( 1 метр = 0,1, 10000 метров 10)
еще пару коэффициентов, нужны ли?
К4 - Максимальная дальность перевозки без ремонта
К5 - надежность (количество поломок в час)

Самый не эффективный и дорогой: тяни- толкай
Самый эффективный способ как ни крути водный. По течению так вообще ничего делать не нужно, главное следить за движением.

Заполним график, разделенный на 4 квадрата. 1 квадрат - дорогие и неэффективные, 2 квадрат дорогие и эффективные, 3 недорогие и неэффективные, 4 недорогие и эффективные.

Изображение

Далее можно заполнить такую таблицу:

Изображение
Истина где-то рядом
Аватар пользователя
Evgeny-
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 18:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #23  Коровьев » 22 июн 2015, 20:41

Evgeny- писал(а):Самый эффективный способ как ни крути водный

С этим-то как раз никто и не спорит. Однако дело в том, что не везде им воспользоваться можно. Как быть там, где нельзя?
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #24  Stiv » 22 июн 2015, 21:01

Evgeny- писал(а):Давайте посчитаем.

Давайте подумаем, что вы предлагаете считать?
Возьмем простейший пример. Еще лет так 20 назад проще всего было передать графическую информацию нарисовав что то своею рукой. А теперь получаем нужное из принтера. Вы сколько угодно можете рассуждать о стоимости производства бумаги, о высоких технологиях современной печати, строить графики сложности, сравнивать стоимости карандаша (а то и обычного угля) и принтера, однако миллионы людей не смотря на все ваши рассуждения, воспользуются принтером.
Не будут проковыривать отверстие лучком и лучиной с каменным наконечником, а воспользуются электродрелью или шуруповертом и сверлами. Не побегут отлавливать слона в ближайший зоопарк, а приобретут продукты в магазине. Не станут орать через весь город, а просто воспользуются сотовым. И судя по современному рынку, даже самый отличный современный скальпель, стоит не в пример дешевле обсидианового.
Я вполне допускаю, что пример может показаться не очень убедительным... но его вполне достаточно, что бы понять, что все ваши подсчеты относятся только к вашему уровню восприятия мира и соотнести это с уровнем восприятия богов по меньшей мере самонадеянно.
Вы зайдите на сайте ЛАИ в фотогалерею и еще раз просмотрите фото построек. А если у вас есть время, очень советую просмотреть фильмы Склярова. Возможно это позволит вам заметить разницу между их и нашим мышлением. Андрей в фильме и книгах не зря применил термин "логика наоборот".
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #25  Андрей незванный » 23 июн 2015, 18:34

Пока что я не прочитал всю ветку, но вопрос появился. А не поставил ли жирный крест на богах пришельцах случай с коралловым замком. Если человек весом 50 кг делает такое, то цивилизация ДЕ или античного уровня может и пирамиду?
Если ты все делаешь правильно, все твои шаги правильные, верные, оправданные, логичные, но в результате всей этой многоходовой,выверенной,абсолютно правильной комбинации ты пришел к разбитому корыту,то ты сделал один-единственный неверный шаг - первый
Аватар пользователя
Андрей незванный
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 17:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #26  Андрей незванный » 23 июн 2015, 19:21

Если честно, то меня ПРОСТО убивает случай с Эдвард Лидскалнин. Свет науки 21 века не может осилить "полуграмотного" человечка... Ребята мы не туда идем. Может надо опуститься до интеллекта Эдвард Лидскалнин, по типу детективов, которые начинают "думать" как преступники...???? Странно все это, очень странно. Ну в смысле психологически странно... :dash: :ireful:
Если ты все делаешь правильно, все твои шаги правильные, верные, оправданные, логичные, но в результате всей этой многоходовой,выверенной,абсолютно правильной комбинации ты пришел к разбитому корыту,то ты сделал один-единственный неверный шаг - первый
Аватар пользователя
Андрей незванный
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 17:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #27  Taya13 » 23 июн 2015, 19:25


Меня не так давно притянул этот форум. Сначала, прочитала кое-что о мегалитических
строениях на "Исиде", потом влюбилась в старый форум ЛАИ, там очень интересные были
размышления о возможности или невозможности того и другого разного.
http://xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx (Реклама данного ресурса у нас не приветствуется. Stiv.)

Главное, я поняла, что рассчитать, как поднять 10 тонн и 1000 тонн - это
не сопоставимые усилия. Чистая арифметика тут не работает.
Нас со школы уверяли, что по пандусу затаскивали блоки на пирамиды.
Не могу пока найти эти посты, где сделали расчеты, какого качества и из чего должен был
быть изготовлен пандус, чтобы блоки своим весом ( + вес бревен + вес канатов) не промяли его
и не застряли на нем.

Андрей Скляров очень точно сказал про перуанские "уставшие камни". Надо просто поднять их и
посмотреть, есть ли под ними щепки от бревен или круглые камни, как думают теоретики
перетаскивания 100-200 тонных блоков при помощи веревок. Так просто, сделайте это и
будет о чем поговорить после.

Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1599
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #28  Андрей незванный » 23 июн 2015, 19:41

Разозлился я и все, что смог мой интеллект это поставить задачу ОТ ПРОТИВНОГО, перечислить ТО ЧТО НЕ МОГ ИСПОЛЬЗОВАТЬ Эдвард Лидскалнин (для краткости сразу отбросить высокие технологии, глубокие познания)

1) Громкий звук, иначе соседи сбежались бы (как пишут был случай когда на Эдварда нападали и избивали, пытаясь узнать его секрет). К стати не нашел описаний соседей, были ли слышны удары молотом, пилой или другие звуки. Ну не верю я, что все спали...

2) Сложные технические устройства

3) Животные

4) Волшебные слова

5) Высокое напряжение, большие объемы электроэнергии

6) Нечто сложное и нам недоступное.
Если ты все делаешь правильно, все твои шаги правильные, верные, оправданные, логичные, но в результате всей этой многоходовой,выверенной,абсолютно правильной комбинации ты пришел к разбитому корыту,то ты сделал один-единственный неверный шаг - первый
Аватар пользователя
Андрей незванный
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 17:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #29  Stiv » 23 июн 2015, 19:41

Андрей незванный писал(а):Пока что я не прочитал всю ветку, но вопрос появился. А не поставил ли жирный крест на богах пришельцах случай с коралловым замком. Если человек весом 50 кг делает такое, то цивилизация ДЕ или античного уровня может и пирамиду?

Вот и поискали бы самостоятельно ответ на этот вопрос. Для форума этого вопроса не существует.
Андрей незванный писал(а):Если честно, то меня ПРОСТО убивает случай с Эдвард Лидскалнин.

Не убивайтесь, проблема решается средствами 20 века.
На форумах ЛАИ Коралловый замок и его постройка обсуждались несколько раз. Но уже после первого рассмотрения вопрос был снят. А после очередного его поднятия уже на этом, третьем форуме, он попал в разряд больше не обсуждаемых.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #30  Stiv » 23 июн 2015, 19:59

Taya13 писал(а):потом влюбилась в старый форум ЛАИ, там очень интересные были
размышления о возможности или невозможности того и другого разного.
http://xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Адрес первого форума ЛАИ. Тот адрес, который вы привели, можно назвать как раз Анти ЛАИ. И его реклама на нашем форуме не приветствуется. Неувязка у вас с любовью вышла... =8)
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #31  Evgeny- » 23 июн 2015, 20:11

Коровьев писал(а):
Evgeny- писал(а):Самый эффективный способ как ни крути водный

С этим-то как раз никто и не спорит. Однако дело в том, что не везде им воспользоваться можно. Как быть там, где нельзя?


Рыли канал. Хотя не известно, что проще прорыть канал или перетащить махину другим способом.

Чисто предположение. Не пойму по фильмам конфигурацию местности в Ольянтайтамбо. Могли они затопить долину чтобы доставить камни по воде?

Если анализировать то надо разделить объекты где:
работали технологии типа древнеиндийских, построенных на земле: виманы и другие технологии
работали внеземные пришельцы: лазеры, антигравитация
работали люди по античным технологиям: блоки, настилы, рычаги, плоты-баржи, телеги
работали люди по технологиям 18-19 века: паровые машины, водяные мельницы (Александрийская колонна кстати тоже тянет на мегалит с весом 600+100 тонн, и ее доставили из Финляндии по воде)

И потом уже анализировать дальше. С каждым объектом индивидуально, что в округе, какой рельеф, и т.п. и уже исходя из этого строить предположение.
Истина где-то рядом
Аватар пользователя
Evgeny-
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 18:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #32  Taya13 » 23 июн 2015, 20:44

Stiv писал(а):Адрес первого форума ЛАИ. Тот адрес, который вы привели, можно назвать как раз Анти ЛАИ. И его реклама на нашем форуме не приветствуетс


Прошу извинить, поспешила, не проверила ссылку. Любовь была какая надо,
http://lah.flybb.ru/topic2513.html :wink:

Evgeny- писал(а):И потом уже анализировать дальше. С каждым объектом индивидуально, что в округе, какой рельеф, и т.п. и уже исходя из этого строить предположение.

Это вы здорово придумали, займитесь, интересно будет почитать Ваши находки.
Про затопление долины, т.е. плотину мне понравилось. Сначала вырубают блоки для плотины,
затем перевозят мегалиты (на чем?), затем плотину разбирают (без проблем). :shock:
Хорошо бы еще расчеты всего этого строительства. Сделаете?

Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1599
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #33  Stiv » 23 июн 2015, 21:06

Evgeny- писал(а):Могли они затопить долину чтобы доставить камни по воде?

Посредством пара? Могли. Только для постройки такой плотины необходимо гораздо больше материалов, чем затрачено на саму постройку.
Уж и не знаю, как до вас достучаться... Попробую еще раз.
Evgeny- писал(а):работали технологии типа древнеиндийских, построенных на земле: виманы и другие технологии
работали внеземные пришельцы: лазеры, антигравитация

Надеюсь вас не затруднит показать хотя бы какой то пример применения данных технологий? На сайте ЛАИ и здесь имеется масса снимков из экспедиций, укажите хотя бы какой то след, ну хотя бы одно место с применением означенных вами технологий. И поясните, что и каким образом навело вас на подобные выводы.
Evgeny- писал(а):работали люди по античным технологиям: блоки, настилы, рычаги, плоты-баржи, телеги
работали люди по технологиям 18-19 века: паровые машины, водяные мельницы (Александрийская колонна кстати тоже тянет на мегалит с весом 600+100 тонн, и ее доставили из Финляндии по воде)

А вот это входит в сферу наших интересов опосредовано. Для того, что бы различать технологии "богов" и тех, которые силилось их повторить.
Evgeny- писал(а):И потом уже анализировать дальше.

Вот в этом ваша беда, вы собрались проводить анализ, но не удосужились определить анализируемый предмет. Вы бы выбрали для начала объект или их группу, провели анализ и отделили работу проведенную богами, пояснили, почему она не могла быть проделана людьми, а уже потом можно было бы аккуратно, с учетом результатов исследований археологов (да и у нас материал накоплен) делать предположения, каким образом её (работу) можно было бы выполнить и при использовании какого инструмента. Все бы дружно поискали современные аналоги и если такие найдутся, смогли бы хоть как то означить границы исследуемого. А затем мы бы рассмотрели следы, которые современные инструменты или средства доставки, оставить не могут. И вот тут можно подключать фантазию, правда фантазии у нас на форуме выкладываются в разделе Творчество и часто к мнению ЛАИ не имеет отношения.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #34  Evgeny- » 23 июн 2015, 21:08

Taya13 писал(а):
Stiv писал(а):Адрес первого форума ЛАИ. Тот адрес, который вы привели, можно назвать как раз Анти ЛАИ. И его реклама на нашем форуме не приветствуетс


Прошу извинить, поспешила, не проверила ссылку. Любовь была какая надо,
http://lah.flybb.ru/topic2513.html :wink:

Evgeny- писал(а):И потом уже анализировать дальше. С каждым объектом индивидуально, что в округе, какой рельеф, и т.п. и уже исходя из этого строить предположение.

Это вы здорово придумали, займитесь, интересно будет почитать Ваши находки.
Про затопление долины, т.е. плотину мне понравилось. Сначала вырубают блоки для плотины,
затем перевозят мегалиты (на чем?), затем плотину разбирают (без проблем). :shock:
Хорошо бы еще расчеты всего этого строительства. Сделаете?



Даже бобры делают плотины :smile:
Истина где-то рядом
Аватар пользователя
Evgeny-
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 18:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #35  Stiv » 23 июн 2015, 21:27

Evgeny- писал(а):Даже бобры делают плотины

Но вы же не бобер?
Зайдите в гугл, посмотрите на каком уровне относительно дна ущелья находятся постройки Ольяна (да простят меня боги за это сокращение), посмотрите размеры ущелья, прикиньте площади и необходимую высоту плотины и вам все станет ясно. Вам еще больше станет ясно, когда выяснится, что предполагаемая каменоломня находится на другом склоне ущелья и высоты не совпадают (с постройками). А найдя и почитав легенды данного региона вы узнаете, что сами индейцы никогда не считали себя строителями этого и многих других комплексов и всегда считали, что строили боги. Вы узнаете, что там практически каждый камень это уака. Что раньше (а возможно где то и теперь) за неуважительное отношение к уаке можно было и жизни лишиться, а не то, что бы на плотах каменюки гонять, по паре раз в неделю меняя уровень плотины...
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #36  flight » 23 июн 2015, 21:41

Evgeny- писал(а):Чисто предположение. Не пойму по фильмам конфигурацию местности в Ольянтайтамбо. Могли они затопить долину чтобы доставить камни по воде?
Посмотрите здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0 ... 0%B1%D0%BE
В идеале необходимо построить две плотины
Заполнить дождевой водой практически невозможно
Evgeny- писал(а):Даже бобры делают плотины
и им кто-то помогает Изображение

Stiv писал(а): Ольяна (да простят меня боги за это сокращение)
Андрей Жуков говорит что местные всё слово не проговаривает, только начало в виде короткого слова.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 985
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 32

Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #37  Андрей незванный » 24 июн 2015, 00:13

Stiv писал(а):
Андрей незванный писал(а):Пока что я не прочитал всю ветку, но вопрос появился. А не поставил ли жирный крест на богах пришельцах случай с коралловым замком. Если человек весом 50 кг делает такое, то цивилизация ДЕ или античного уровня может и пирамиду?

Вот и поискали бы самостоятельно ответ на этот вопрос. Для форума этого вопроса не существует.
Андрей незванный писал(а):Если честно, то меня ПРОСТО убивает случай с Эдвард Лидскалнин.

Не убивайтесь, проблема решается средствами 20 века.
На форумах ЛАИ Коралловый замок и его постройка обсуждались несколько раз. Но уже после первого рассмотрения вопрос был снят. А после очередного его поднятия уже на этом, третьем форуме, он попал в разряд больше не обсуждаемых.


Прочитал первый вариант обсуждения. Ругань сплошная или упертость в собственных заблуждениях разных сторон, а ПОИСКА я там в обсуждении не нашел.

Вопрос по замку Эдварда у меня остался один, ПОЧЕМУ никто пока не смог повторить того же? Вопрос ведь в этом. Материал известняка мягче, вес меньше, но принцип тот же. Если представленные фото с треногой и есть решение, то зачем Эдварду весь огород надо былого городить и допускать избиение. Тринога это для отвода глаз. Я считаю, то что вы называете мозговым штурмом, лишь вялый ветерок....
Изображение

Относительно треноги и противовесов я предположил практически сразу, что они нужны для доводок и доделок каменных блоков на месте.
Для меня ответ будет лишь в практическом повторении поднятия и переноса в ночное время 10-30 т блока. Ну можно ведь найти в Москве или подмосковье такой камушек? И в одиночку, самостоятельно его перетащить метров на 300... :witch:

Это только реплика по поводу качества "мозгового штурма" первого форума.
Если ты все делаешь правильно, все твои шаги правильные, верные, оправданные, логичные, но в результате всей этой многоходовой,выверенной,абсолютно правильной комбинации ты пришел к разбитому корыту,то ты сделал один-единственный неверный шаг - первый
Аватар пользователя
Андрей незванный
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 17:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #38  Нелли » 24 июн 2015, 00:27

Андрей незванный писал(а):Вопрос по замку Эдварда у меня остался один, ПОЧЕМУ никто пока не смог повторить того же? Вопрос ведь в этом.


Неужели не повторили? Наберите в поисковике "парки каменных скульптур". Тумана не напустили, поэтому обошлось без сенсаций.
http://www.doroga.ua/poi/Doneckaya/Druz ... jptur/2208
http://volanteeer.livejournal.com/1415.html
http://www.ctv.by/novosti-grodno-i-grod ... y-v-strane
http://www.visitneringa.com/ru/main/places?id=43467
http://vkieve.net/parki-sady/park-shota-rustaveli
http://etotmir1.ru/tailand/park-krokodilovaya-ferma

По Лидскалныньшу известно, что человек работал с помощью современных приспособлений и механизмов. Дальше время, терпение, даже талант. Но никак не тема ЛАИ.
Аватар пользователя
Нелли
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 5825
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2935 раз.
Поблагодарили: 2786 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 215

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #39  Коровьев » 24 июн 2015, 00:51

Оффтопик

Пирамидиончик-то почти точь-в-точь, как у Красной пирамиды:

Изображение Изображение
Поточное производство? :wink:
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #40  Коровьев » 24 июн 2015, 01:24

Андрей незванный писал(а):Вопрос по замку Эдварда у меня остался один, ПОЧЕМУ никто пока не смог повторить того же? Вопрос ведь в этом.

А кому это нафиг надо? Лидскалнином любовь двигала, а остальным-то на кой?

Андрей незванный писал(а):как пишут был случай когда на Эдварда нападали и избивали, пытаясь узнать его секрет

Мало ли кто что пишет, особенно проныры-шелкоперы ради сенсации. Вы видели полицейские отчёты, где это было бы зафиксировано? Если бы в методике Лидскалнина действительно было бы что-то выдающееся, туда явились бы военные и в такой бараний рог его свернули, что выложил бы всё как на духу. Да, собственно, особо и сворачивать-то было незачем: он ведь был иммигрант, достаточно было просто пригрозить высылкой из США. Имхо.

И вообще, с этим Коралловым замком - это уже по какому разу, по четвёртому (с учётом старых форумов)? Или по пятому? =8)
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #41  Evgeny- » 24 июн 2015, 03:29

И вообще, с этим Коралловым замком


Он вроде как вырубал камень прямо на своем участке (вся Флорида на кораллах стоит) обрабатывал, поднимал и устанавливал. На далекие расстояния в горизонтальной плоскости сам не перетаскивал. Как эти бедолаги например:
Изображение
Перевозил на самодельном трейлере с рельсами в кузове для прочности. Думаю что коралловый замок в разделе технология передвижения не актуален. Есть ли тема "Возможные технологии подъема мегалитов" (в вертикальной плоскости) ?

Если верить картинкам как устанавливали АК, то отколоть, обработать, доставить и установить 600+400 тонн было конечно проблемой, но тогдашние технологии 19 века позволили с ней блестяще справиться с довольно скромным количеством человек. Бонусы с АК от 19 века: кабестаны, блоки и некоторые элементы перевозились на пароходах.

Когда мы смотрим на 1000 тонный блок мы забываем про обычную физику, и начинаем думать про пришельцев, Виманы и НЛО.
Давайте вспомним лучше Архимеда и его знаменитое изречение - "Дайте мне точку опоры и я поверну Землю".
С помощью кабестанов и блоков 1000 тонный блок можно передвинуть и в одиночку, правда на это уйдет очень много времени, прикладывая 50 кг усилия 1000 тонный блок сдвинется на 0,5 мм.

P.S. В мегалитах прошлого есть более интересные загадки - обработка (с ЧПУ?) Эфиопских и Египетских обелисков, вырезание саркофагов из целого куска камня. Но это тема для другого раздела.
Истина где-то рядом
Аватар пользователя
Evgeny-
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 18:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #42  flight » 24 июн 2015, 04:16

Evgeny- писал(а):Когда мы смотрим на 1000 тонный блок мы забываем про обычную физику, и начинаем думать про пришельцев, Виманы и НЛО.
За то не забываем математику. :D https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%B8%D0%BA
Для его извлечения потребовалась работа тысяч людей, для проживания которых была построена деревня. Камень весил 2400 тонн. Его транспортировка до берега Финского залива осуществлялась несколькими воротами. Для перевозки камня были выбраны зимние месяцы, когда почва подмёрзла и смогла выдерживать тяжесть...
Очень не хотелось привлекать википедию, но...
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 985
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 32

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #43  Андрей незванный » 24 июн 2015, 07:54

Коровьев писал(а):
Андрей незванный писал(а):Вопрос по замку Эдварда у меня остался один, ПОЧЕМУ никто пока не смог повторить того же? Вопрос ведь в этом.

А кому это нафиг надо? Лидскалнином любовь двигала, а остальным-то на кой?


Ну, например ему :smile: Кристофер Данн http://theserho.livejournal.com/1864.html

"-Есть только один человек в мире, который собственным примером доказал решение тайны возведения пирамид Египта! Но человека уже нет на этом свете.
Этим человеком был эксцентричный латышский отшельник по имени Эдвард Лидскалнин (Leedskalnin)"


Хотя, кто такой Кристофер Данн ? Фантазер и чего ему делать на здешнем форуме? Наверное эту статью в сотый раз вспоминают по поводу КЗ, но это уже стало причей во языцах. :P

Вернуть надо ЛОГИКУ, а не общие обсуждения фактов. Ребята, я в этой ситуации доверяю Данну. Он был на месте когда я еще в школе седел 1982 год!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :dash:
Если ты все делаешь правильно, все твои шаги правильные, верные, оправданные, логичные, но в результате всей этой многоходовой,выверенной,абсолютно правильной комбинации ты пришел к разбитому корыту,то ты сделал один-единственный неверный шаг - первый
Аватар пользователя
Андрей незванный
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 17:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #44  Андрей незванный » 24 июн 2015, 08:06

Цитаты из Данна:
"Я считал что, чтобы создать антигравитационное устройство, необходимо прекрасно понимать, что представляет собой гравитация как физическое явление, и, исходя из этого использовать технологии, такие как создание несовпадающих по фазе гравитационных волн нейтрализующих тяготение Земли. Природа гравитации все еще ускользает от нас, так же как искусственное создание интерференции гравитационных волн".

В статье самое интересное начинается под названием Но возможно это понятие слишком усложнено!
что бы все не цитировать хотя такие слова, сказанные Данном, меня заинтересовали...

" Возможно средство Лидскалнина по работе с гравитацией Земли сводилось к изобретение способа выравнивания магнитных полей внутри коралловых блоков таким образом, чтобы изменением направления магнитного поля способствовать ослаблению гравитационного притяжения.
Известно, что чтобы создать магнетизм в железном бруске, необходимо выровнять брусок по отношению к магнитному полю Земли и ударить брусок молотком. Это заставляет вибрировать элементы бруска и позволяет им попасть под воздействие магнитного поля, в котором они находятся. Результат состоит в том, что, когда вибрация заканчивается, существенное количество атомов выравнивается внутри этого магнитного поля".


Не удержался, немного "захломил" форум цитатами.... :dance:
Если ты все делаешь правильно, все твои шаги правильные, верные, оправданные, логичные, но в результате всей этой многоходовой,выверенной,абсолютно правильной комбинации ты пришел к разбитому корыту,то ты сделал один-единственный неверный шаг - первый
Аватар пользователя
Андрей незванный
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 17:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #45  Андрей незванный » 24 июн 2015, 08:18

Живая ссылка на статью Данна с фотографиями. http://www.globalfolio.net/uroboros/N_America/coral.htm
И сделал в основном из-за ЭТОГО фото
Изображение

Прям уголок радиолюбителя... :Yahoo!:
Если ты все делаешь правильно, все твои шаги правильные, верные, оправданные, логичные, но в результате всей этой многоходовой,выверенной,абсолютно правильной комбинации ты пришел к разбитому корыту,то ты сделал один-единственный неверный шаг - первый
Аватар пользователя
Андрей незванный
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 17:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #46  Андрей незванный » 24 июн 2015, 08:28

Чистая логика.
Если допустить, что каким-то образом электромагнитное поле + магнитное поле Земли + вибрация = создают эффект гравитации, то можно объяснить ПОТЕРЮ технологии в древности с потеряй изготовления источников электропитания...

Пока такая версия САМАЯ простая по принципу бритвы.... :Bravo:
Если ты все делаешь правильно, все твои шаги правильные, верные, оправданные, логичные, но в результате всей этой многоходовой,выверенной,абсолютно правильной комбинации ты пришел к разбитому корыту,то ты сделал один-единственный неверный шаг - первый
Аватар пользователя
Андрей незванный
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 17:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #47  Stiv » 24 июн 2015, 08:41

Evgeny- писал(а):Если верить картинкам как устанавливали АК, то отколоть, обработать, доставить и установить 600+400 тонн было конечно проблемой, но тогдашние технологии 19 века позволили с ней блестяще справиться с довольно скромным количеством человек.

Даже если не учитывать, что постройку пирамиды имени Хеопса и эпизод с гром камнем разделяют почти 6 тысячелетий, пропорционально увеличить народ и что откуда то возьмутся ресурсы, весь этот задействованный на доставке народ кормить, что от Асуана и до Гизы (что то около 1000 км по реке) на Нил снизошел лед, что в неолите были технологии времен доставки гром камня, что вместо пирамиды с её четкой ориентацией и умопомрачительной выдержкой размеров будет куча необработанных булыжников, для перемещения такого объема камня потребуется примерно 900 лет. Без добычи, без обработки, без постройки и прочего.
Если вас еще не покинуло желание обсуждать события 19 века, то в инете полно ресурсов, где перечисленные несоответствия никого не волнуют. Там происходит постоянное смакование поднятых вами вопросов людьми, соответствующего этим обсуждениям, уровнем знания, опытом и пониманием вопроса.
Андрей незванный писал(а):Чистая логика.

Не стоит забывать, что ваша логика оперирует вашими знаниями.
Все выше сказанное, в полной мере относится и к вам. Если вам нравится обсуждать события 20 века, поищите соответствующий ресурс и приложите собственное рвение там. История с постройкой кораллового замка на ЛАИ больше не рассматривается, ваши личные изыскания на эту тему, предлогаю реализовать вне форума. Могу пойти вам на встречу и временно заблокировать вам доступ на форум, для вашего ознакомления с сутью поднятого вами вопроса. В который раз тянуть на форум все это ...(выберите эпитет сами) , не стоит.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #48  Коровьев » 24 июн 2015, 09:21

Андрей незванный писал(а):Ну, например ему Кристофер Данн http://theserho.livejournal.com/1864.html

Вы забываете об одном очень существенном моменте: если Лидскалнин реально делал, то Данн только ходил и рассуждал. А при таких подходах к делу мышление работает совершенно по-разному. Вот если бы Данну сказали: "Делай, гад, не то расстреляем!", то, смотришь, и придумал бы, как в одиночку перетаскать 1100 т камня за 28 лет. Стимул, знаете, великая вещь. У Лидскалнина он был, а у Данна и Ко его не было.
Да и соображалка тоже не последнюю роль играет. Почему-то весь Запад с его продвинутой техникой и технологией ни до Т-34, ни до автомата Калашникова так и не додумался. И в мире ничего принципиального ни от Т-34, ни от АК до сих пор так и не придумано.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #49  Stiv » 24 июн 2015, 09:52

Все разговоры о коралловом замке, как круги по воде расходятся с ресурса и от резво издаваемых брошюр. И служат чисто финансовым целям. Всяческое раздувание атмосферы таинственности приносит неплохой доход. И мало где озвучены документы, свидетельствующие об оплате "гениальным строителем" аренды трактора, о покупке талей и лебедок. Еще недавно фото лебедки в "сарае" замка, можно было встретить в интернете.
Шутки кончились. Попытки захламлять форум бредом и всяческими "логическими построениями", основанными на бреде, будут пресекаться с соответствующими санкциями.
 ! Stiv писал(а):
Еще раз обращаюсь к участникам форума. Прежде чем поднять какой либо вопрос, постарайтесь отринуть Рен тв и тв-3 или соответствующие им интернет ресурсы. Напрягитесь, поищите нормальные источники информации. Не спешите делиться информацией с "испорченного телефона". В награду за ваши усилия вы получите интересное общение и возможность узнать что то новое для себя.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #50  Андрей незванный » 26 июн 2015, 00:24

Попробую кратко.
1) Сейчас мы размягчаем материалы путем увеличения амплитуды вибрации атомов вещества, т.е. НАГРЕВАНИЕМ. Нагревая тело, вы заставляете частицы его образующие двигаться все быстрее и быстрее, увеличивая таким образом общую температуру тела.
2) если увеличивать не амплитуду вибрации частиц, а уменьшая силу их слипания, если образно, это так же как уменьшить свет у лампочки

Принцип устройства вселенной.
Если происходит локализация условных единиц на единицу площади, то начинает формироваться новое структурное образование, новый системный объект (атомы структурируют молекулу , люди структурируют социум, клетки структурируют организм и т.д.).
Возможно, в структуризации элементов системы заложен фрактальный принцип, т.е. чистая математика. И любая система, например молекула - это математический фрактал...
Но если следовать морфогенетической версии, в пространстве присутствуют план-образы систем (что не исключает фрактальный принцип), поэтому локально собранные элементы структурируются в нечто новое, по ЗАРАНЕЕ имеющейся стандартной схеме. Все атомы стандарты, все молекулы стандартны, все капли дождя, снежинки стандартны...

Как любит говорить Андрей Скляров, рубрика за гранью....
Визуализация - дочь ошибок трудных. Или что дозволено Альберту Энштейну, то дозволено и мне...

Идея такая. :fool: Она мне спонтанно свизуализировалась. Некие зеркала* "искажающие" морфогенетический план-образы.
Я попробовал представить КАК строили прирамиды в Гизе и увидел некие зеркала стоящие по периметру.
Зеркала (не путать со стеклянным зеркалом) испускали лучи белого света напоминающего туман. Свет как туман или туман как свет. Направляя луч на объект (камень) "искажается" морфогенетический план-образ его вещества, изменяются свойства материального объекта (принцип влияния не на устойчивость частиц в веществе температурой, а искажение связующих сил частиц вещества, пример с изменением свечения лампочки).

*Под понятием зеркало я использую лишь принцип отражения. В данном случае отражающий и искажающий эффект (дифракция) поля объекта, а не фотоны и электроны.
Дифракция https://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E8%F4 ... A%F6%E8%FF

Само же поля будет проходить сквозь материю, для его отражения нужно создать смещение поле, а может его локальную концентрацию для формирования новой стурктурированной систмы...
Если ты все делаешь правильно, все твои шаги правильные, верные, оправданные, логичные, но в результате всей этой многоходовой,выверенной,абсолютно правильной комбинации ты пришел к разбитому корыту,то ты сделал один-единственный неверный шаг - первый
Аватар пользователя
Андрей незванный
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 17:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #51  леовол » 26 июн 2015, 00:42

Чтобы использовать свойства гравитации для перемещения масс,желательно определиться почему они притягиваются,но могут и отталкиваться.Сразу Нобелевская.
Аватар пользователя
леовол
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 283
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 06:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #52  Андрей незванный » 26 июн 2015, 00:47

Само же поле будет проходить сквозь материю вещества зеркала. Для отражения поля нужно создать его смещение, а может его локальную концентрацию для формирования новой стурктурированной системы...
Гравитацию мы отразить не можем так как гравитация сворачивает пространство в точку в виде атома или субатомных частиц (имхо). :cry: Если гравитация имеет волновую природу, то дифракция вполне возможна... через резонанс, например, с электромагнитным полем. Гравитация так же искажает окружающее пространство объекта и правильно сформировав поток магнитного поля можно нивелировать это искажение (имхо).
Если ты все делаешь правильно, все твои шаги правильные, верные, оправданные, логичные, но в результате всей этой многоходовой,выверенной,абсолютно правильной комбинации ты пришел к разбитому корыту,то ты сделал один-единственный неверный шаг - первый
Аватар пользователя
Андрей незванный
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 17:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #53  Андрей незванный » 26 июн 2015, 00:52

леовол писал(а):Чтобы использовать свойства гравитации для перемещения масс,желательно определиться почему они притягиваются,но могут и отталкиваться.Сразу Нобелевская.


Я уже написал под грифом ИМХО. Гравитация сворачивает пространство. По А.Энштейну искажает его. Нивелирование электромагнитным полем искаженной части получит уменьшение веса.
Как пример искажения гравитацией пространства земли
Изображение

И магнитное поле Земли
Изображение
Если ты все делаешь правильно, все твои шаги правильные, верные, оправданные, логичные, но в результате всей этой многоходовой,выверенной,абсолютно правильной комбинации ты пришел к разбитому корыту,то ты сделал один-единственный неверный шаг - первый
Аватар пользователя
Андрей незванный
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 17:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #54  Андрей незванный » 26 июн 2015, 01:06

Т.е невесомость образуется за счет достаточно большой траектории ПАДЕНИЯ объекта по искаженному гравитацией пространству. Если объект близко к земле ( сантиметры), то этого искажения недостаточно и предмет просто шлепнится на поверхность. И само гравитационное искажение пространства имеет не такой крутой изгиб (имхо).
Если ты все делаешь правильно, все твои шаги правильные, верные, оправданные, логичные, но в результате всей этой многоходовой,выверенной,абсолютно правильной комбинации ты пришел к разбитому корыту,то ты сделал один-единственный неверный шаг - первый
Аватар пользователя
Андрей незванный
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 17:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #55  Андрей незванный » 26 июн 2015, 07:55

Мы (участники форума) уже перечислили все свои "свободные" ассоциации на тему перемещения многотонажных каменных блоков. Все, что осталось - это проголосовать за вероятность той или иной ассоциации.
Т.е. за
1) чисто механический способ (тяни -толкай)
2) некий магнитоэлектрический способ (намагничевание камней)
3) использование звукового резонанса (хор и оркестр, произведения на выбор по заказу)

Если попробовать соединить перечисленные способы, то у меня получилось: толпа народу под музыку тянет камень в направлении строго с юга на север... :dance: , а над ними кружат тарелки НЛО...

Наше мышление упирается в предельное количество вариантов перечислений человеческого мировоззрения. И либо человек мыслит здраво (в рамках стандартной картинки мира) либо он грезит, где все имеющиеся законы природы не нужны, потому что в грезах работают ТОЛЬКО законы информационных закономерностей. :%) :crazy: :P
Модератор, за свои убеждения я готов забаница :glass:
Если ты все делаешь правильно, все твои шаги правильные, верные, оправданные, логичные, но в результате всей этой многоходовой,выверенной,абсолютно правильной комбинации ты пришел к разбитому корыту,то ты сделал один-единственный неверный шаг - первый
Аватар пользователя
Андрей незванный
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 17:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #56  fBrown » 26 июн 2015, 08:11

Оффтопик
Андрей незванный писал(а):Модератор, за свои убеждения я готов забаница :glass:

Как можно? :shock: Самоустранение - один из величайших грехов. :evil:
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 773
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #57  Evgeny- » 26 июн 2015, 08:29

Андрей незванный писал(а):Мы (участники форума) уже перечислили все свои "свободные" ассоциации на тему перемещения многотонажных каменных блоков. Все, что осталось - это проголосовать за вероятность той или иной ассоциации.
Т.е. за
1) чисто механический способ (тяни -толкай)
2) некий магнитоэлектрический способ (намагничевание камней)
3) использование звукового резонанса (хор и оркестр, произведения на выбор по заказу)

Если попробовать соединить перечисленные способы, то у меня получилось: толпа народу под музыку тянет камень в направлении строго с юга на север... :dance: , а над ними кружат тарелки НЛО...

Наше мышление упирается в предельное количество вариантов перечислений человеческого мировоззрения. И либо человек мыслит здраво (в рамках стандартной картинки мира) либо он грезит, где все имеющиеся законы природы не нужны, потому что в грезах работают ТОЛЬКО законы информационных закономерностей. :%) :crazy: :P
Модератор, за свои убеждения я готов забаница :glass:


Я вот никак не пойму. Вроде как мегалиты строили и переносили представители ДВЦ. А рассуждаем о технологиях перемещения с точки зрения первобытных людей.

Почему мы не даем строителям мегалитических сооружений пользоваться кабестанов, блоками, домкратами, рельсами, шарами, катками, тележками те самые простые и эффективные технологии которые позволили перетащить гром камень 2400 тонно на 10 км по суше, потом по воде, и еще раз по суше. Тащили зимой т.к. там болота. А в Перу, Боливии, Египте, Японии скалы или песок. Подкладывай рельсы перед блоком, сзади вытаскивай.

Они же ДВЦ, может у них и БелАЗ был? Какие технологии 100% были у представителей ДВЦ а каких не было? Может с этого надо начать, а потом уже строить догадки.

Скажем были блоки или нет?. Веревки были? Колеса? Телеги? Двигатели? Получается мы должны позволить пользоваться рядом устройств и технологий представителям ДВЦ, иначе они не построили бы мегалитические сооружения. В качестве блока можно обычный булыжник использовать, канавки в нем проделать для веревок. Был блок и веревки - 1000 человек справились бы, не было - блока 10000 человек. Не было бы веревок - по энергетике надо 30000 человек, но они физические не смогут в него упереться.

Если на блоках видны следы машинной обработки, то и перемещались блоки явно не тяни толкаем.
Истина где-то рядом
Аватар пользователя
Evgeny-
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 18:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #58  Stiv » 26 июн 2015, 08:37

Андрей незванный писал(а):Наше мышление упирается в предельное количество вариантов перечислений человеческого мировоззрения.

Зачем же всем приписывать собственные свойства? Например наше мышление, перебрав все возможные варианты из известных, допускает и не известное.
Андрей незванный писал(а):И либо человек мыслит здраво (в рамках стандартной картинки мира) либо он грезит, где все имеющиеся законы природы не нужны, потому что в грезах работают ТОЛЬКО законы информационных закономерностей.

Вы приписываете человеку невозможное. Это только для обывателя наука открывает законы мира, а люди науки прекрасно осознают, что происходит описание свойств моделей мира. И накопление знаний рано или поздно приводит к смене модели на очередную.
Ваше заявление, что при этом меняется мир, несколько самонадеянно.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #59  vlgrus » 26 июн 2015, 08:41

Андрей незванный писал(а):.... Свет как туман или туман как свет. Направляя луч на объект (камень) "искажается" морфогенетический план-образ его вещества, изменяются свойства материального объекта (принцип влияния не на устойчивость частиц в веществе температурой, а искажение связующих сил частиц вещества...

---
Может быть.
Аватар пользователя
vlgrus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 991
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 34

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #60  vlgrus » 26 июн 2015, 09:21

Не совсем в тему. Идеи о первичных полях/элементов возникают в науке давно.
http://www.km.ru/science-tech/2015/06/2 ... izik-vladi
Русский физик Владимир Леонов открыл нулевой элемент
"...- История науки полна парадоксов, не обошли они и нулевой элемент, который был включен в таблицу элементов самим автором таблицы Дмитрием Менделеевым, как атом эфира еще в 1905 году, а возможно и раньше. Менделеев полагал, что в природе должна быть первородная материя, из которой строятся все атомы. Для этого он ввел в свою таблицу нулевой элемент, нулевую группу, и нулевой ряд, расположив в нулевой группе еще и инертные газы.
Следующие поколения ученых посчитали себя умнее Менделеева, полагая, что он ошибался, и выкинули из его же таблицы нулевой элемент, нулевой ряд и нулевую группу, переместив инертные газы в восьмую группу.
Мне же удалось доказать теоретически и экспериментально, что Дмитрий Менделеев был прав и нулевой элемент существует в природе в виде кванта пространства-времени (квантона), которыми плотно заполнена наша Вселенная, представляя собой четырехмерное квантованное пространство-время. Квантон, как самая распространенная частица в природе, был положен мною в основу теории Суперобъединения.
..."
---
Имхо, перемещением мегалитов занимались существа, способные менять первичные поля.
Аватар пользователя
vlgrus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 991
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 34

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #61  Андрей незванный » 26 июн 2015, 09:27

Stiv писал(а):
Андрей незванный писал(а):Наше мышление упирается в предельное количество вариантов перечислений человеческого мировоззрения.

Зачем же всем приписывать собственные свойства? Например наше мышление, перебрав все возможные варианты из известных, допускает и не известное.
Андрей незванный писал(а):И либо человек мыслит здраво (в рамках стандартной картинки мира) либо он грезит, где все имеющиеся законы природы не нужны, потому что в грезах работают ТОЛЬКО законы информационных закономерностей.

Вы приписываете человеку невозможное. Это только для обывателя наука открывает законы мира, а люди науки прекрасно осознают, что происходит описание свойств моделей мира. И накопление знаний рано или поздно приводит к смене модели на очередную.
Ваше заявление, что при этом меняется мир, несколько самонадеянно.


Я утверждаю, что в ментальной работе (визуализация невидимого процесса) я выхожу "за рамки", которые этот менталитет образуют.... Т.е. вольно или не вольно фантазирую визуальный эффект, который физически по ряду причин наблюдать не возможно... :hang:
Если ты все делаешь правильно, все твои шаги правильные, верные, оправданные, логичные, но в результате всей этой многоходовой,выверенной,абсолютно правильной комбинации ты пришел к разбитому корыту,то ты сделал один-единственный неверный шаг - первый
Аватар пользователя
Андрей незванный
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 17:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #62  Taya13 » 26 июн 2015, 09:48

Андрей незванный писал(а):Я утверждаю, что в ментальной работе (визуализация невидимого процесса) я выхожу "за рамки", которые этот менталитет образуют.... Т.е. вольно или не вольно фантазирую визуальный эффект, который физически по ряду причин наблюдать не возможно...


Вероятно, Вам будет интересно почитать вот эти посты.

viewtopic.php?f=70&t=3149
viewtopic.php?f=70&t=2964
viewtopic.php?f=70&t=3097

Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1599
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #63  Stiv » 26 июн 2015, 11:08

Андрей незванный писал(а):Интересно, а такая тема: грехи - послание богов уже обсуждалась на форуме ?

Обсуждалась. На прошлом форуме в рамках темы о психологии богов. В теме принимали участие писатель-фантаст, философ и психолог... если память не изменяет, то и от церкви был представитель. Чуть не забыл, эзотерики тоже были.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #64  Stiv » 26 июн 2015, 13:51

Андрей незванный писал(а):Интересная статья.

Очень бы посоветовал не спешить восхищаться. Как бы история с коралловым замком не повторилась... Статьи Леонова удалили из англоязычной вики с треском.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

От модератора

Сообщение #65  Марк Пулий » 26 июн 2015, 17:41

Тема "Возможная технология передвижения мегалитов" перемещена в Беседку для проработки всех вопросов и накопления материала.
Наиболее удачные сообщения будут перемещены в основной раздел.

Для справки:
Мегалит мегали́т м. Древнее культовое сооружение из огромных необработанных или полуобработанных каменных глыб (служившее в III - II тысячелетии до н.э. могильным памятником или святилищем).

В теме нас интересуют механические способы передвижения, с использованием машин, механизмов, приспособлений.
Operae officiales. Служебные дела.
Аватар пользователя
Марк Пулий
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 1877
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 00:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1926 раз.
Поблагодарили: 874 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 176

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #66  Evgeny- » 02 июл 2015, 01:03

Не помню, кто-то искал телегу с каменным блоком:

Изображение

И этот способ порадовал:

Изображение
Истина где-то рядом
Аватар пользователя
Evgeny-
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 18:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Возможная технология передвижения мегалитов

Сообщение #67  Коровьев » 02 июл 2015, 02:01

Evgeny- писал(а):И этот способ порадовал

А чему Вы обрадовались?
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Вперед

Быстрый ответ


Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.

BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28