Дельфийский Оракул

Форум посвящен древней истории. Версии и предположения о технологиях строительства и изготовления.
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модератор: Марк Пулий

Re: Re:

Сообщение #21  ro_om » 18 дек 2016, 01:37

chi
Вызывали ?


Даже не думал.
Кто не видит суеты мира, тот суетен сам. (Б.Паскаль)
Аватар пользователя
ro_om
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 03 ноя 2016, 04:11
Откуда: Омск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Re:

Сообщение #22  ro_om » 18 дек 2016, 09:33

chi писал(а):Вызывали ? Я ничего не поняла, в чем у вас сомнения? Тут какие-то сплошные межличностные передергивания, вы про что конкретно спрашиваете? Было ли в античной архитектуре мужское и женское начала? Были, конечно. Обратное может утверждать только тот, кто ничего не читал по теме истории архитектуры.
Или вы про гутты спрашиваете?


Ох, поспешил.. Но не сомневайтесь - обругал себя самыми последними словами (и лучше Вам их не слышать)!

Раз уж Вы здесь, то позвольте задать Вам, как специалисту узкого профиля, как архитектору, немного отвлеченный (от темы, но не от раздела!) вопрос.
Мне тут, буквально вчера, попался под руку один интересный объект..
Взгляните на него:

Нахш-э-Рустам


и ответьте пожалуйста на вопрос: чем руководствовался древний зодчий, подбирая такое инженерно-техническое решение, какими обстоятельствами или намерениями?
Только, если можно, без ссылок на сторонние ресурсы - интересно Ваше, личное, мнение. Мнение архитектора.
Спасибо.
Кто не видит суеты мира, тот суетен сам. (Б.Паскаль)
Аватар пользователя
ro_om
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 03 ноя 2016, 04:11
Откуда: Омск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Дельфийский Оракул

Сообщение #23  ro_om » 21 дек 2016, 20:47

Если "заткнуть уши".

Если взять за точку отсчета времени четыре Креста в Нагш-е-Рустаме (четыре солнечных знака - каждый по 1-ой тысяче лет), то мы получим четыре тысячи лет, прошедших после строительства Солнечных Пирамид в Гизе. То есть, примерно три тысячи лет назад.
И в эту парадигму стройно вписывается существование Ассирии-Асии (Азии).
Не менее стройно сюда же вписываются и все "легенды+эдды" (которые неплохо "проиллюстрированы" древним архитектором на панно "Раджаба" и "Рустама".
Но это только если заткнуть уши...

Скандинавская мифология

http://lah.ru/konspekt/mif/scand.htm
Война асов с ваннами считается в скандинавской традиции первой войной в мировой истории. Победа в этой войне склонялась на сторону ванов, и асы поспешили заключить перемирие и в знак нерушимости мирного соглашения отдали ваннам в заложники Хенира, а те, в свою очередь, передали асам Ньерда и Фрейра (равно как и, по-видимому, Фрейю).



Война асов и ванов
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Начало войны асов и ванов.

Война асов и ванов — одно из ключевых событий в скандинавской мифологии, вооружённый конфликт между группами богов асов и ванов.

Война началась из-за убийства асами колдуньи Гульвейг, созданной ванами из золота и посланной в Мидгард (земли, населённые людьми), чтобы испортить нравы его обитателей (поскольку ваны были недовольны тем, что люди прославляют лишь асов). Ваны осадили Асгард, а сражение начал король асов Один, метнувший в ванов своё копьё. В ходе войны ваны разрушили стены Асгарда, однако в уличных боях асы стали одерживать верх. В итоге между асами и ванами был заключён мирный договор и произведён обмен заложниками: к ванам ушёл ас Хёнир, а к асам - ван Нъёрд, за которым последовали его дети, Фрейр и Фрейя. Данная война, согласно скандинавской мифологии, ознаменовала собой окончание Золотого века.

Возможная связь этой войны с реальными историческими событиями древности до сих пор является предметом научных дискуссий. В частности, ряд исследователей проводит параллели между данной войной и мотивом похищения сабинянок в древнеримской мифологии.


АССИРИЯ
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Ассирия[/url]



Нагш - е - Рустам (панно-кресты)


Нагш - е - Рустам (война)


Нагш - е - Рустам (победа - перемирие).


Нагш - е - Рустам (перемирие-кольцо-булава-яйцо)


Нагш - е - Рустам (перемирие-кольцо-заложники)



К слову сказать, "Погребально-Космические" технологии к тому времени были почти уже утеряны. Почти.
Причиной войны послужила нецивилизованность (т.е., буквально: неуважение чужого пространства. Читайте "Ассирия"),управленческий эгоцентризм (выше богов) ну и неадекватное отношение к женскому полу ("брал какую кто хотел") с легкой руки местных калифов...
Что было вчера - то есть и сегодня.

Это версия.

p.s.
Нечаянно, в спешке, пробежал мимо одного прелюбопытного панно (с того же местечка) и упустил его из виду. Два дня уже не могу найти (со змейкой слева, внизу). Если кто набредет - подкиньте пожалуйста. Буду очень признателен. Спасибо.
Кто не видит суеты мира, тот суетен сам. (Б.Паскаль)
Аватар пользователя
ro_om
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 03 ноя 2016, 04:11
Откуда: Омск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Дельфийский Оракул

Сообщение #24  ro_om » 24 дек 2016, 01:39

Хм... Как-то подозрительно складно сопрягается функциональная и фонетическая составляющая у таких, казалось бы, географически и этнографических далеких друг от друга, явлений как: древне-греческие "аэды" (сказители легенд и песен), скандинавские "эдды" (собственно легенды и песни) и наши старо-русские запевочки: "ай-да..", "эй-да..""ой-да..". Но совпадение конечно. Не более.

Хочу еще кое-что добавить о Ванах и Иванах.
Возможно кому-нибудь из читателей мой реверанс "Мастеру-Ивану" (в посте "о мужском и женском") мог показаться предвзятым и претензионным. Но дело в том, что самому слову "мастер" - не более 500 лет. Оно, как и многие другие слова, пришло к нам из масонских организаций. Меняя слова - меняли Историю.
До "мастера" - повсеместно царило имя: Иван.

Вот письмо одного из маститых хулителей Шекспира, подтверждающее эту "лингвистическую метаморфозу":

Источник: Словарь Брокгауза и Ефрона
Статья: Шекспир, Вильям
К 1592 г. относится любопытный эпизод литературной биографии Ш., важный тем, что здесь мы из уст врага узнаем о том крупном успехе, который весьма скоро выпал на долю молодого провинциала. Этим врагом и завистником был Грин, один из крупных предшественников Ш. Человек беспутнейшего образа жизни, умиравший в полнейшей нищете, Грин почувствовал перед смертью потребность публично покаяться и издал в 1592 г. брошюру: "На грош мудрости, приобретенной миллионом раскаяния". Обращаясь к 3 друзьям-драматургам, из которых двое — Марло и Нэш, а третий — либо Пиль, либо Лодж, он предостерегает их против тех, "которые берут наши слова себе в рот", против "шутов, носящих наши цвета". "Невесть откуда выскочившая ворона важно щеголяет в наших перьях, сердце тигра в оболочке актера (Tigers heart wrapt in a players hide). Она воображает, что может вымотать из себя белый стих не хуже вашего, а будучи всего только ___Иваном на все руки (Johannes fac totum)___ считает себя единственным потрясателем сцены (Shake-scene) всей страны". Сердце тигра в оболочке актера — прямая пародия стиха из только что поставленной тогда Ш. с огромным успехом третьей части "Генриха VI", где королева Маргарита характеризуется как сердце тигра в оболочке женщины (Tigers heart wrapt in a woman's hide). Иван на все руки — намек на разнообразную деятельность Ш. в качестве автора, актера и отчасти директора театра, а в каламбуре с "потрясателем сцены" "потрясатель копья" (Shakespeare) почти назван по имени.


Учитывая тот факт, что поговорка: "Иван на все руки" - пришла к нам из латыни ("Johannes fac totum"), которая, в свою очередь, ставила себе целью (или по крайней мере провозглашала публично) "сохранение древней старины", то с большой долей вероятности можно утверждать, что существовало данное выражение еще в "допотопные времена" и являлось синонимом высшего умения, "абсолютом мастерства"; а имя "Иван" служило эталоном высшего качества.
Кто не видит суеты мира, тот суетен сам. (Б.Паскаль)
Аватар пользователя
ro_om
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 03 ноя 2016, 04:11
Откуда: Омск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Дельфийский Оракул

Сообщение #25  Andromeda » 25 дек 2016, 21:51

ro_om писал(а):Учитывая тот факт, что поговорка: "Иван на все руки" - пришла к нам из латыни ("Johannes fac totum"), которая, в свою очередь, ставила себе целью (или по крайней мере провозглашала публично) "сохранение древней старины", то с большой долей вероятности можно утверждать, что существовало данное выражение еще в "допотопные времена" и являлось синонимом высшего умения, "абсолютом мастерства"; а имя "Иван" служило эталоном высшего качества.

:D
Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь.
Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под Cолнцем.
Изображение
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1128
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Дельфийский Оракул

Сообщение #26  ro_om » 25 дек 2016, 23:01

Andromeda писал(а):Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь.
Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под Cолнцем.


Не в этот раз :wink:
Кто не видит суеты мира, тот суетен сам. (Б.Паскаль)
Аватар пользователя
ro_om
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 03 ноя 2016, 04:11
Откуда: Омск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Дельфийский Оракул

Сообщение #27  Flamberg » 25 дек 2016, 23:12

ro_om писал(а):Учитывая тот факт, что поговорка: "Иван на все руки" - пришла к нам из латыни ("Johannes fac totum"), которая, в свою очередь, ставила себе целью (или по крайней мере провозглашала публично) "сохранение древней старины", то с большой долей вероятности можно утверждать, что существовало данное выражение еще в "допотопные времена" и являлось синонимом высшего умения, "абсолютом мастерства"; а имя "Иван" служило эталоном высшего качества.

"Не верю" :no:
Вот лингвисты говорят, что Изначально выражение «мастер на все руки» появилось в среде перчаточников – мастеров по изготовлению перчаток.
А на счет "Johannes fac totum": в английской википедии идет как о «Jack of all trades, master of none», что означает «Мастер на все руки, да путем ничего и не умеет». Латинская "Iohannes fac totum" ссылается на английский вариант, а не наоборот. Возникает в 16 веке (это "допотопные времена"???), а "Jack" использовалось в общем смысле как «человек». Этот термин был лихо использован Робертом Грином в 1592 в его брошюре «Greene's Groats-Worth of Wit», в которой он пренебрежительно относится к драматургу Уильяму Шекспиру с этим термином.
Аватар пользователя
Flamberg
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 16 май 2013, 15:07
Откуда: Кимры
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Дельфийский Оракул

Сообщение #28  ro_om » 25 дек 2016, 23:21

Flamberg писал(а):
ro_om писал(а):Учитывая тот факт, что поговорка: "Иван на все руки" - пришла к нам из латыни ("Johannes fac totum"), которая, в свою очередь, ставила себе целью (или по крайней мере провозглашала публично) "сохранение древней старины", то с большой долей вероятности можно утверждать, что существовало данное выражение еще в "допотопные времена" и являлось синонимом высшего умения, "абсолютом мастерства"; а имя "Иван" служило эталоном высшего качества.

"Не верю" :no:
Вот лингвисты говорят, что Изначально выражение «мастер на все руки» появилось в среде перчаточников – мастеров по изготовлению перчаток.
А на счет "Johannes fac totum": в английской википедии идет как о «Jack of all trades, master of none», что означает «Мастер на все руки, да путем ничего и не умеет». Латинская "Iohannes fac totum" ссылается на английский вариант, а не наоборот. Возникает в 16 веке (это "допотопные времена"???), а "Jack" использовалось в общем смысле как «человек». Этот термин был лихо использован Робертом Грином в 1592 в его брошюре «Greene's Groats-Worth of Wit», в которой он пренебрежительно относится к драматургу Уильяму Шекспиру с этим термином.


"Википедия".. "Фасмеры"... Я в курсе, в курсе..
Но Вы пишите.. пишите..
Кто не видит суеты мира, тот суетен сам. (Б.Паскаль)
Аватар пользователя
ro_om
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 03 ноя 2016, 04:11
Откуда: Омск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Дельфийский Оракул

Сообщение #29  Flamberg » 26 дек 2016, 07:56

ну да, статья на языке Шекспира, тем более из Википедии это фигня. А вот ваши умозаключения это истина. Вы у нас доктор или академик? и каких наук?
У вас кажется указанно в анкете, что вы собираетесь помогать "дешифровкой", так может лучше не нужно? По поводу такой "дешифровки" есть п.5 правил. Изучите сначала языки с которыми вы собираетесь работать, а потом дешифруйте.
Аватар пользователя
Flamberg
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 16 май 2013, 15:07
Откуда: Кимры
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Дельфийский Оракул

Сообщение #30  ro_om » 26 дек 2016, 13:36

Flamberg писал(а):ну да, статья на языке Шекспира, тем более из Википедии это фигня. А вот ваши умозаключения это истина. Вы у нас доктор или академик? и каких наук?
У вас кажется указанно в анкете, что вы собираетесь помогать "дешифровкой", так может лучше не нужно? По поводу такой "дешифровки" есть п.5 правил. Изучите сначала языки с которыми вы собираетесь работать, а потом дешифруйте.



Мда.. Язык Шекспира...
На языке Шекспира, сегодня, вываливают на сцену театров туалетные кабинки (или вообще без них) и мочатся прилюдно.. Любители перфоманса называют это "неореализмом", а очередной вычих "автора" - "непревзойденной инсталляцией" (театралы любят красивые слова - они скрашивают их серую действительность);
на языке Шекспира наша страна является "агрессором номер один" (во всех таблоидах), но всяк сюда входящий прекрасно понимает, что это не так;
на языке Шекспира до сих пор писано ,что Пирамиды строгались бронзовыми тамагавками и доводились до совершенства долотом и зубилами;
на языке Шекспира и сам Поэт - подобно последнему из вождей племени с острова Пасхи - писал: "слова одни таят слова другие". Язык Шекспира (а Шекспир был велик не только в юморе и слоге, но и в этимологии) чем-то не устраивал и самого мастера. Так бывает..

"Доктора-академики".. - ну-ну, знавал я многих.

Вот один из них: Теодор Моммзен - один из основоположников Римской (читай - современной) истории.
Но есть конечно нюансы, как же без них (и у солнца случаются пятна): собрал он как-то воедино, на досуге, все славянские рукописи со всех крупнейших на тот момент хранилищ (венского, берлинского, ватиканского - всего около 40 000 исторических источников), да и сжег. Как александрийскую библиотеку, как вавилонский музей, как русские "разрядные книги"... Но по трагической случайности конечно же, определенно (пожарники подтвердят, на чистом английском)!

Так что "специалисты от истории", (да и от слова), по крайней мере для меня, для моего сознания - никакой угрозы давно уже не представляют. Хоть на шекспировском, хоть на суахили.

Но Вы все-равно пишите. Возможно Ваша парадигма еще кого-то здесь заинтересует. Мне Вы не мешаете. :smile:
Кто не видит суеты мира, тот суетен сам. (Б.Паскаль)
Аватар пользователя
ro_om
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 03 ноя 2016, 04:11
Откуда: Омск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Дельфийский Оракул

Сообщение #31  Наталья » 26 дек 2016, 15:20

Уважаемый ro-om, будьте добры придерживаться в Ваших сообщениях заявленной темы.
Не надо засорять её пустыми препирательствами.
Или аргументируйте достойно, или тему прикроем, как бездоказательную.
"Разница между чудом и фактом точно равняется разнице между русалкой и тюленем" М. Твен
Аватар пользователя
Наталья
Куратор
Цитата
 
Сообщений: 1326
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 17:32
Благодарил (а): 1850 раз.
Поблагодарили: 1123 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 119

Re: Дельфийский Оракул

Сообщение #32  ro_om » 26 дек 2016, 15:57

Закрывайте.
Кто не видит суеты мира, тот суетен сам. (Б.Паскаль)
Аватар пользователя
ro_om
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 03 ноя 2016, 04:11
Откуда: Омск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Дельфийский Оракул

Сообщение #33  Наталья » 26 дек 2016, 18:22

Как скажете)
Тема закрыта!
"Разница между чудом и фактом точно равняется разнице между русалкой и тюленем" М. Твен
Аватар пользователя
Наталья
Куратор
Цитата
 
Сообщений: 1326
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 17:32
Благодарил (а): 1850 раз.
Поблагодарили: 1123 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 119

Назад

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Версии и предположения

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1