flight писал(а):Не могу вспомнить "простой" способ проверки большой линзы для телескопа.
Поляризация света. Все геометрические дефекты тут же становятся заметны.
flight писал(а):Не могу вспомнить "простой" способ проверки большой линзы для телескопа.
m4gzz писал(а):Triv, получается что их ставили не дожидаясь затвердевания нижних, или специально еще раз размягчали нижний, для более крепкой сцепки?
Triv писал(а):Предположим, что пирамида была достроена полностью
flight писал(а):Если уместно, можно попробовать на кирпичном заводе сложить кирпич "сырец" после пресса.
m4gzz писал(а):Как я понял вы предпологаете, что вообще ВЕСЬ гранит и другие породы имел пластичность определенное время, потом она стала утрачиваться и они начали работать клиньями?
Если так, то тут много проблем т.к. блоки, которые лежат снизу превращались бы в лепешки не говоря о мелких кусках, на которых стоят камни кладки например (было в первых фильмах по Египту, наверно вы понимаете о чем я)
Еще проблема в том во что бы превратились например те же Асуанские каменоломни? Мы бы не наблюдали ровных "стен" и отвесных поверхностей, а обелиск бы вообще утонул, и таких примеров масса.
...блок, подрезался под место и проблемные места размягчались для идеального сопряжения, часть размягчённого камня вдавливался/расширялся, для заполнения образовавщихся пустот. Этим можно объяснить нижнее расположение большинства "сосок"m4gzz писал(а): ...блок, подрезался под место и размягчался для идеального сопряжения -
Ratnik писал(а):А как же быть с идеальными полигональными соединениями поверхностей, где нет "сосков"?
Долженко С. Н. писал(а):Ratnik писал(а):А как же быть с идеальными полигональными соединениями поверхностей, где нет "сосков"?
Большинство приведённых вами примеров - с чистовой обработкой, с выровненной - отполированной поверхностью.
Это как сравнивать оштукатуренную (чистовую) и не оштукатуренную поверхность стены.
Ну типа - их нельзя сравнивать.
Тем кому симпатизируют идеи пластичных технологий, дарю фото:
http://djed.su/djeds/40-vvedenie
.
Ratnik писал(а):А как по-Вашему, эти поверхности достаточно "отштукатурены" в "чистовую"?:
http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 916?page=1
http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 917?page=1
Долженко С. Н. писал(а):Ratnik писал(а):А как по-Вашему, эти поверхности достаточно "отштукатурены" в "чистовую"?:
http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 916?page=1
http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 917?page=1
Скучно с вами. Уйду я от вас.
Внимательней просмотрите свои примеры и обратите внимание - на оштукатуренных поверхностях если и есть "боссы" то они тоже обработаны, эстетически.
Очень похожи на "боссы" которые остаются при выёмке из каменоломни, хотя по фото легко сделать ошибку.Ratnik писал(а):или там, где "сосок" находится вверху блока, а не внизу...
http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 578?page=1
m4gzz писал(а):Ratnik,
http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 578?page=1
если вы про это, то тут почему-то под соседнем от большого блока с "соском" огромная щель - возможно это и была причина, по которой пытались двигать большой дальше вправо.
http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 612?page=2
А где вы тут нашли "соски" или ямы? Про ямы, большую массу и не прочность породы это в бОльшей степени относилось к Саксайуаман, там хорошо видно на многих блоках именно ямы которые вдавлены в сторону сборки стены.
http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 581?page=1
Тут же все простые конструкции, или вы про прямоугольные "соски" под самым потолком? Подозреваю, что они выполняли другую функцию, как и в случает с "сосками" в горах.
m4gzz писал(а):Как я понял, вы предполагаете, что вообще ВЕСЬ гранит и другие породы имели пластичность определенное время, потом она стала утрачиваться, и они начали работать клиньями?
m4gzz писал(а): довольно странный способ черпания лопаты - и как так нужно ухитрится зачерпнуть?
m4gzz писал(а):Еще вот один момент - когда снег например черпаешь, лопатой похожего на профиля, то обычно начинаешь с краю и идешь дальше расчищать
Triv писал(а):Как уже предполагалось выше, "черпание ложкой" производилось, в основном, с целью добычи пластичного материала, а не для создания законченных форм в виде обелисков и пр. в самых немыслимых для дальнейшей транспортировки местах при огромной массе изделия...
Возможно я в чем-то и ошибаюсь.
Хотелось бы услышать мнения форумчан.
Triv писал(а): о природном изменении пластичности гранита со временем от высокой степени пластичности через среднюю степень к современному состоянию непластичного гранита.
ivan68 писал(а): Его результаты видел каждый, кто замечал на почве сухие, в трещинах, корки. Когда высыхает влажная земля, образовавшаяся на ее поверхности твердая корка стремится сжаться, но этому препятствует лежащее под ней мягкое, почти несжимаемое основание - слой грязи. В результате корка оказывается в условиях плоскостного растяжения. За счет испарения жидкости из почвы растягивающие напряжения усиливаются, и появляется сетка трещин на жесткой поверхности. Образуются они и распространяются по строгим законам, присущим все тем же системам “твердое покрытие на податливом основании”.
Аналогичные картины возникают и при остывании магматических расплавов, так называемых вулканических бомб
ivan68 писал(а):Когда высыхает влажная земля
Оооочень неслучайные разломы под полидиагональную кладку, такое впечатление, скалу "видели насквозь" и сделали целенаправленно трещины в напряжённых местах и создали уступы для скрепления скалы.Ratnik писал(а):http://fotki.yandex.ru/next/users/vants ... 571?page=0
Stiv писал(а):Подобные "царапки" встречаются в Египте. Даже на статуях в аллее сфинксов имеются. Вытачивались в течении длительного времени людьми, считавшими эти статуи(камни, стенки и тд) святыми(полезными, лечебными и тд)
Triv писал(а):Ни о какой его святости, полезности и целебности речи быть не может...
m4gzz писал(а):Triv, спасибо, но возможно вы мне объясните, просто не очень понял, вот если была природная пластичность, то какой смысл затачивать инструмент об материал, который "плывет" при воздействии, в смысле будет ли он вообще затачивать?
ivan68 писал(а):Да просто между этими состояниями материала…, есть временная прослойка...
Triv писал(а):К предположению о некой древней пластичности песчаника может послужить "тычки" на одном из камней в Гебель Сильсиля...
Triv писал(а):Хотя данные тычки и сделаны явно для колки камня.
Stiv писал(а):Не стоит так горячится и вербовать меня
Stiv писал(а):Мест, считающихся "священными" так же хватает. В одном из фильмов о Египте об этом говорят сами "собиратели". Они действительно наскребают частицы камня и используют его вплоть до добавления в пищу и всяческие "снадобья" и даже в косметику, особо не скрывая этого.
Песчаники образуются из песков.
Нелли писал(а):Вам не кажется, что "пластичность" и "раскалывание" понятия взаимоисключающие?
К чему тогда этот пример?
Stiv писал(а):Тогда какая связь между "царапками" и предполагаемой пластичностью?.
dalhaus писал(а):Если не ошибаюсь, то это спрессованный песок, который образовался за очень долгое время под тяжестью верхних пластов
Triv писал(а):Но зачем это (царапки) делать в карьерах?
m4gzz писал(а):...если была природная пластичность, то какой смысл затачивать инструмент об материал, который "плывет" при воздействии
Triv писал(а):В пластичном битуме ( в зависимости от температуры) можно наметить топором, ломом и т. д. линию раскола, а затем по этой линии расколоть более сильными ударами (при жаре на это уходит несколько часов на одну бухту битума).
Triv писал(а):использование деревянных клиньев с объемным расширении при намокании древесины в пластичном гранитном материале
Пласти́чность — способность материала без разрушения получать большие остаточные деформации. Свойство пластичности имеет решающее значение для таких технологических операций, как штамповка, вытяжка, волочение, изгиб и др.
malder писал(а):dalhaus писал(а):Если не ошибаюсь, то это спрессованный песок, который образовался за очень долгое время под тяжестью верхних пластов
Ошибаетесь - не только Вот, почитайте:
http://dolmen.ucoz.ru/publ/1-1-0-12
И заодно гляньте эти плиты - это не современный бетон. Это песчаник.
Иногда перепад поровых давлений в глинах и песчаниках настолько велик, что их соприкосновение приводит к более ярким гидроразрывам; под огромным давлением разжиженный песок инъецируется в трещины, заполняет их и после декомпрессии цементируется компонентами, растворенными в пульпе.
Именно так формируются песчаные дайки, горизонты с включениями, диапировые апофизы и др. консеквентные тела, описанные нами в ряде предшествующих работ. Они нередко ассоциируются именно с грязевыми вулканами и это приводит к мысли, что в очаг подобных образований помимо разжиженных флюидами глин могут входить также разжиженные пески-плывуны. Их проявления особенно типичны для грязевых вулканов Туркмении, где грязебрекчии часто содержат тела песчаников самой причудливой формы."
dalhaus писал(а): эта масса вся схватится в месте, и получится слепленный монолит, а не раздельные блоки.
dalhaus писал(а): Из этой массы кто то где то строит?
dalhaus писал(а):Эксперимента для попробуйте построить хотябы из массы(глина + песок) небольшую копию(1,5 х 1,5 м) хотя бы того же дольмена
malder писал(а):dalhaus писал(а): эта масса вся схватится в месте, и получится слепленный монолит, а не раздельные блоки.
Который впоследствии, ввиду тектоники и температурных перепадов, растрескается на отдельные блоки Что и наблюдается в некоторых местах на Кавказе.
malder писал(а):dalhaus писал(а): Из этой массы кто то где то строит?
В данный момент извержений флюодолитов не наблюдается. Поэтому сейчас и не строят.
malder писал(а):dalhaus писал(а):Эксперимента для попробуйте построить хотябы из массы(глина + песок) небольшую копию(1,5 х 1,5 м) хотя бы того же дольмена
Это пожалуйста http://dolmen.ucoz.ru/publ/1-1-0-20
Нелли писал(а):Подсохшая глина - не пластична. Все, что раскалывается, не лепится. Оно - крошится или трескается
Нелли писал(а):То есть одинаковой консистенции пластичные породы вы и клиньями, и топором, и ломом...
Triv писал(а):Нелли писал(а):Подсохшая глина - не пластична. Все, что раскалывается, не лепится. Оно - крошится или трескается
Влажная, готовая к употреблению глина и хорошо режется, и хорошо ломается
При изломе работают аналогичные силы на разрыв, только без клина.Нелли писал(а):То есть одинаковой консистенции пластичные породы вы и клиньями, и топором, и ломом...
Пластичность глины обеспечивается определенной влажностью, пластичность битума, вара обеспечивается определенной температурой.
Колкость битума обеспечивается неравномерностью разогрева битума, и здесь Вы правы. Пример был не очень удачен.
Предполагаемая пластичность гранита определяется определенными Космическими условиями, о которых Мы пока еще практически ничего не знаем. По моим соображениям эти условия определяются изменяющейся "температурой" (или частотой и амплитудой) окружающего нас волнового эфира. Но влезать в эти физические дебри я здесь не буду...
Глина, битум и пр. приводится лишь в качестве грубого аналога предполагаемой древней пластичности материалов
dalhaus писал(а):Воот, теория это, что возможно да при хороших погодных условиях и. т. д. А к стати какой возраст дают геологи тем твёрдым известнякам, что Вы выкладывали выше?
dalhaus писал(а):Ну так говорят, но я им не верю.
dalhaus писал(а):А я про опалубку не говорил, и даже не имел мыслей таких крамольных. Вы без оной попробуйте!
Вернуться в ПРИРОДНАЯ ПЛАСТИЧНОСТЬ ГОРНЫХ ПОРОД
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4