wcomm писал(а):Так вот же они - те самые выдавливания .
Кто Вам сказал Что это Выдавливания?
wcomm писал(а):Так вот же они - те самые выдавливания .
serg писал(а):Это Выдавливания, 70% вода и 90% метан и углекислый газ.
serg писал(а):Это Выдавливания, 70% вода и 90% метан и углекислый газ.
https://www.google.com.au/search?q=mud+ ... 80&bih=843
sabartes писал(а):А уаки, блоки стен? Слишком много сарказма...
Нелли писал(а):Не слишком, увы.
ivan68 писал(а):serg писал(а):
Вопрос, как Вы будете из этого строить?
viewtopic.php?f=44&t=975&p=29876#p29876
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
serg писал(а):Мешок какой-то высокотехнологичный
Воду не пропускает, углекислый газ - пропускает (всё это нужно для реакции карбонизации)
Выдерживает вес в десятки тонн, растворяется без остатка в зазорах, самоуплотняющийся (плотность блоков выше чем у обычных известняков).
Ещё не сказал об перекристализации. Даже при моём воображении, не могу найти материал мешков, и представить всю технологию строительства. Кстати после растворения мешков, всё равно останутся зазоры.
serg писал(а):Хочу обсудить возможность антигравитации в свете нейтронного воздействия на кристаллы (камни).
serg писал(а):Воду не пропускает, углекислый газ - пропускает (всё это нужно для реакции карбонизации)
serg писал(а):Выдерживает вес в десятки тонн, растворяется без остатка в зазорах, самоуплотняющийся (плотность блоков выше чем у обычных известняков).
ivan68 писал(а):я развиваю эту тему с самого первого форума… и только сейчас начали, даже не слушать а прислушиваться… и дай Бог…!
ivan68 писал(а):...создав условия, можно «раскраивать» камень в высоко декоративном стиле с идеально сопрягаемыми поверхностями.
Согласен, условия не простые, но кто сказал, что будет легко…? Непростые но вполне осуществимые.....Температура плавления гранита - 950 С. не так много.
Можно прикинуть и возможную технологию.
Разместив на нужной глубине под горизонтальным пластом гранитного монолита достаточное количество горючего вещества (при горении термита, электрона, магния максимальная температура достигает 2000-3000 С°), вполне возможно расплавить слой глубинной породы. Таким образом, создастся та самая «Система “твердое покрытие на податливом основании” и далее по тексту.
ivan68 писал(а):Я давно подозревал что «холодный» синтез даже таких материалов как гранит вполне возможен…
А изготовление сложных (на наш взгляд) каменных изделий, допустим, «методом полусухого прессования» уже не кажется чем то за гранью…..
ivan68 писал(а):Разглядывая в очередной раз эти фотографии …. особенно последнюю ….. вдруг поймал себя на мысли….
А что если это следы не изъятия породы, а отпечаток, какой то поверхности, фасада, корпуса…..
Что если вырвавшиеся в результате извержения вулкана магма затопив, какие то конструкции, остыв, навсегда оставила на себе их отпечатки……
ivan68 писал(а):Да … действительно ….. чего заморачиваться строй себе из теплой глины дома и строй….
Хорошая альтернативная теория … - ПЯТЬ балов…..
ivan68 писал(а):...жидкий нагретый базальтовый раствор в водной среде мог бы приобрести
интересные для нас свойства.
Эта самая «подушка» покрытая тонкой пленкой, но жидкая внутри МОГЛА бы приобрести ХИТРУЮ ПОЛИГОНАЛЬНУЮ форму, будучи вставленной в некую «сборную конструкцию»……..
Нелли писал(а):ivan68, без обид. Вы не так быстро лавируйте, пожалуйста. А то создается впечатление, что Вам все равно, что в эластичные мешки набивать: жидкий базальт или донный ил. Главное, чтобы такая интересная идея с мешками не пропала, а там оно уж как-нибудь во что-нибудь затвердеет.
ivan68 писал(а):«боссы», «пипки» - это места слива лишней воды…
ivan68 писал(а):это эволюция познания…! Спасибо, что сделали подборку за 5 лет! Приятно вспомнить…!
DAK19 писал(а):Приняв вашу версию, ЛАИ конечно хоть сейчас сможет объяснить (закрыв глаза на многое) создание пары построек в америке. Но что тогда делать с другими постройками на других концах света? Может теперь всё объяснять известняковыми и др. вулканами?
Единственная, ИМХО, версия заслуживающая внимания в Вашем направлении это "ПГЦС" ( http://dolmen.ucoz.ru/publ/1-1-0-12 http://dolmen.ucoz.ru/publ/1-1-0-14 http://dolmen.ucoz.ru/publ/1-1-0-20 )
НО там песчанник а не гранит и твердел он по несколько месяцев.
Если отойти от верного пути (списать на магму), то человеку никогда не сделать новых открытий в физике.
Физики просто обязаны открыть и управлять новыми видами энергий и полей (если им позволят).
Доказательства существования есть.
Цель есть.
Вперед!
Нелли писал(а):Прошлым летом группа исследователей, в том числе Малдер и Юлия, объездили многие дольмены Северного Кавказа. Взяли образцы. Планируют их анализ.
Нелли писал(а):К тому, что никто из этих и других исследователей не спешит с выводами. Разумно, не правда ли?
Mеханоид писал(а):ivan68 писал(а):«боссы», «пипки» - это места слива лишней воды…
Иван, Вы давно раствор мешали? А когда там много лишней воды, где она скапливается?.. Это к вопросу о плотности веществ... Ну поставьте-поставьте новый эксперимент
5.Нижний коралловый известняк. Английское название – Lower Coralline Limestone. Мальтийское название – Zonqor ( недалеко от Марсаскалы) Толщина слоя 140 м. Это "фундамент" Мальтийских островов. Средний возраст – 30-25 миллионов лет. В структуре присутствуют частицы кораллов (отсюда название), морских водорослей, раковин двустворчатых и брюхоногих моллюсков. В верхнем слое содержатся останки ископаемого морского ежа Scutella. Поэтому верхний тонкий слой (1 м) называется также слоем Скутелла.
4.Глобигериновый известняк. Английское название – Globigerina Limestone. Мальтийское название – Franka. Толщина слоя 23-207 м. По структуре залегания подразделяется на нижний, средний и верхний. Тонкие слои гальки отделяют их друг от друга. Помимо микроскопических ископаемых (корненожек глобигерина, давших название породе), в этом слое встречаются ископаемые двустворчатые и брюхоногие моллюски, морские ежи, черепахи, крокодилы, морские коровы и тюлени. Галечный слой богат ископаемыми двустворчатыми и брюхоногими моллюсками, обломками кораллов и акульими зубами (зубами гигантской акулы Carcharodon megalodon, размеры которой достигали в длину 25 метров).
3.Синяя глина. Английское название – Blue Clay. Толщина слоя до 65 м. Верхние слои содержат останки ископаемых каракатиц, моллюсков, морских ежей и кораллов. Среди позвоночных ископаемых встречаются останки рыб, китов и морских сирен.
2.Глауконитовый песок. Английское название – Greensand. Максимальная толщина слоя 12 м, однако в основных местах залегания этой породы толщина слоя едва превышает 1 м. Английское название этого слоя, greensand, которое дословно переводится как "зеленый песок", происходит от содержащихся а этой породе частиц минерала глауконита зеленого цвета. Этот слой очень богат ископаемыми корненожками Heterostregina, брюхоногими и двустворчатыми моллюсками, морскими ежами.
1.Верхний коралловый известняк. Английское название – Upper Coralline Limestone. Максимальная толщина слоя 162 м. Эта структура представляет собой целый комплекс известняков.
ссылка
MAS150MD200 писал(а):...если принять версию, что гранит можно было отрезать от скалы ножом, а камни, сложенные в кладку расплываясь, состыковывались друг с другом, то имеем достаточно мягкую низкотемпературную магму. Поэтому например в месте выемки блоков мы никогда не получим ровных граней и плоскостей - они бы просто стекли потихоньку и исказились, но этого мы не видим.
Я тут попробовал сделать что-то типа полигональной кладки из пластилина... оказалось, что пластилин хоть и мягкий, но не растекается в кладке, заполняя пустоты. Заполнение происходит, только если приложить усилие, кстати достаточно большое, и не только сверху, но и фиксируя боковые грани... при этом верхние блоки сильно деформировались, опять же, этого мы не наблюдаем на реальных объектах с полигональной кладкой.
Дальше я сделал второй эксперимент на уже новой кладке, пытаясь понять как камни могли растекаться, я стал нагревать стенку из пластилиновых блоков строительным феном... В принципе все получилось. Но !!! для того, чтобы пластилин мог растекаться, он должен быть гораздо мягче его естественного состояния. Уверяю, имея, его в таком состоянии в начальный момент, мы не смогли бы построить стену - она бы просто растеклась...
.ну и самое последнее с пластилиновой версией никак не стыкуются соски на горных породах, откуда вырезали блоки.
sabartes писал(а):Однако и здесь мы наблюдаем "пластилин", а не твёрдую породу
Нелли писал(а): в месте выемки блоков мы никогда не получим ровных граней и плоскостей - они бы просто стекли потихоньку и исказились, но этого мы не видим.
sabartes писал(а):И следы на вертикальной стенке скорее от "ножа", а не от пилы
Mеханоид писал(а):ivan68 писал(а):«боссы», «пипки» - это места слива лишней воды…
Иван, Вы давно раствор мешали? А когда там много лишней воды, где она скапливается?.. Это к вопросу о плотности веществ... Ну поставьте-поставьте новый эксперимент
ivan68 писал(а):"жидкое "наполнение "мешочного " блока будет испытывать значительное вертикальное давление верхних рядов кладки...
так и где, в таком случае, окажется лишняя жидкость? Правильно, там где ей дадут выйти...!
sabartes писал(а):В том-то и дело, что пластична, но не очень. Не жидкость точно (может заморозка?) Иначе все стены ниш уаков "поплыли" бы. И ещё, не могу себе представить инструмент для выемки пластичной породы из тех же уаков. Ножи + струна? Непонятно.
ivan68 писал(а):А уаки и сегодня встречаются в самых неподходящих местах…
sabartes писал(а):Не жидкость точно (может заморозка?) Иначе все стены ниш уаков "поплыли" бы. И ещё, не могу себе представить инструмент для выемки пластичной породы из тех же уаков. Ножи + струна? Непонятно.
Mеханоид писал(а):внешне вполне соответствует небольшим шурфам, оставленным современным оборудованием в современных карьерах (конечно, в конкретном примере, шурф длиннее, но... я ж и не говорю, что оборудование было одним и тем же )
sabartes писал(а):По данной технологии шурфы делают по углам выпилиемого блока из твёрдой породы, а в нишах "уаков" таких следов просто нет.
Mеханоид писал(а):Впрочем, не настаиваю, тем более, я уже уточнял, что технология изъятия породы, на примере данного карьера, не установлена однозначно... но Что-то типа троса всё же под породу могло заводиться, и даже оставлен не законченный пропил
Mеханоид писал(а):п.с. Так никто и не захотел сделать расчёты по "крайне медленному течению (ползучести) вещества"... (предлагал в теме). Видимо считать тут нечего?
Многочисленные исследования установили, что бетон, замороженный в день укладки, может потерять до 60 % своей прочности, замороженный же через трое суток — от 10 до 35%, а через 7 дней — не более 15%. В связи с этим замораживание бетонов в конструкциях допускается по приобретении ими прочности не менее 60% от проектной, а в бетонах и растворах, идущих на замоноличивание стыков (в случае, если эти бетоны учитываются в расчетных нагрузках), — не менее 70%. В стальных стыках, где заделка обычно предусматривается как мера предохранения закладных деталей от коррозии, бетонная смесь (или растворы) может приготовляться с противоморозными химическими добавками.
sabartes писал(а):след от "режущей струны", как и здесь
sabartes писал(а):Но если предположить, что работа происходила при минусовых температурах, какие поправки необходимо ввести?
Mеханоид писал(а):Для начала выяснить: какие низкие температуры замечены в этом регионе; как замесить такую цементную гору (особенно при отрицательных температурах), рациональность данного тех. процесса (это что бы в пустую ничего не высчитывать в такой экзотической версии)... Для начала.
sabartes писал(а):след от "режущего ножа, струны"
ombio писал(а):Никакой режущей струны.
sabartes писал(а):А если
Mеханоид писал(а):Чем больше мы вносим допущений, тем сложнее нам становится избавиться от новых вопросов... Очень много если, очень...
Dar писал(а):Как эти вкрапления можно объяснить?
sleplen писал(а):Dar писал(а):Как эти вкрапления можно объяснить?
На фото очень похоже, (брекчия ?)- гипабиссальный андезит с пониженным содержанием диоксида кремния - SiO2, но насколько пониженным (?)
доломитизированные известняки характеризуются большей твердостью и несколько труднее размалываются, чем мел и известняк.
Доломиты и доломитизированные известняки серые и темно-серые, у чистками окремнвлые с включениями гипса, ангидрита и кремния
Pizza писал(а):Насчет известняков.. Знаюшие поправьте если что..
На самом деле все с хематически примерно так: Известняк - "свежий" - содержаший ракушки, а особо чистый - мел, кальция карбонат, лежит какое то время на поверхности, на него со временем падают кислотные серные дожди - образуюшиеся из-за извержений вулканов (обрасуется серная кислота), -они растворяют, "гасят" кальция карбонат - растворяются ракушки, получается кальция сулфат , который затем разными путями образует горы известняка. Но такой известняк уже не содержит более остатков раковин и к тому же (почти) не реагирует с кислотами, так как у него не осталось (почти) карбоната.
Поэтому мы не наблюдаем реакции. Насчет ракушек в опыте с кислотой- мы наблюдали слабую реакцию - так как там кальций находится в кристаллической форме и кислоте не за что "зацепиться". К тому же ракушки покрыты природным перламутровым лаком.
При добавлении воды увеличивается в объёме примерно на 30 % и постепенно превращается в гипс. Отложения ангидрита образуются в осадочных толщах главным образом в результате обезвоживания отложений гипса.
Zergotron писал(а):Понятно, что визуально сейчас можно отличить камень от современного кирпича, но и кирпич со временем тоже превращается камень - он минерализуется, перекристаллизовывается, уплотняется, естественно, не везде, а лишь в районах с благоприятным климатом.
Так может прежде чем говорить о высоких "крутых" технологиях нужно учесть фактор времени и физико-химические законы природы?кирпич со временем тоже превращается камень
Если не понятно, за что бан, то вот за такие высказывания. Не в том разделе и ничем не обоснованные. Сиречь - флуд чистой воды.
Нелли.
— 1. Процесс превращения рыхлых осадков в твердые породы может происходить в различные стадии преобразования осадка. В осадках, состоящих (или содер. в значительном количестве) из солей, карбонатов, кремнезема и пр., процесс окаменения может начаться сразу же после отложения каждой порции осадка. В обломочных и глинистых осадках окаменение обычно начинается позднее — в конечные стадии диагенеза и при катагенезе под влиянием уплотнения, повышающегося давления и температуры. В более редких случаях некоторые обломочные породы (пески, гравелиты) проходят стадию гипергенного окаменения под влиянием грунтовых вод, богатых соединениями, цементирующими обломочные частицы. Окаменение сопровождается удалением избыточной воды, кристаллизацией коллоидов и хим. (также биохим.) осажденных веществ и изменением минерального состава компонентов осадков и цемента формирующейся породы.
Rufat писал(а):похоже на окаменелую грязь
Triv писал(а): рискну, для большей ясности, воспользоваться фото открытой части форума «Исида»
Если уместно, можно попробовать на кирпичном заводе сложить кирпич "сырец" после пресса.Triv писал(а):Тогда мы вправе ожидать, что под действием силы тяжести блоки станут погружаться в нижележащие блоки и в местах стыковки верхних блоков на нижних блоках могут образоваться характерные следы
Заменяющий раствор? Как проверить в походных условиях, просто и надёжно а) поверхность камня была пластичной и получила форму от внешнего воздействия, б) поверхность была срезана=полировкаm4gzz писал(а):Triv, получается что их ставили не дожидаясь затвердевания нижних, или специально еще раз размягчали нижний, для более крепкой сцепки?
Вернуться в ПРИРОДНАЯ ПЛАСТИЧНОСТЬ ГОРНЫХ ПОРОД
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3