Что предполагается найти на территории найденной Атлантиды

В этом разделе будут рассматриваться конкретные археологические артефакты, который, предположительно, в той или иной степени связаны с Цивилизациями Атлантида, Лемурия, Гиперборея

Что предполагается найти на территории найденной Атлантиды

Сообщение #1  mythology » 20 апр 2014, 02:48

Поиски Атлантиды ведутся уже давно. Было много предположений о том, какова на самом деле её судьба и где можно найти её следы. Но до сих пор нельзя сказать, что найдено что-то конкретное. Другими словами, ни про одну сделанную находку нельзя сказать, что да, вот это и вот это - оттуда. Из Атлантиды. Так же как нельзя этого сказать ни про одно место.
Что происходит, когда человек занимается поиском? Например, ищет карандаш. Не будем брать его уверенность, что карандаш где-то здесь был. Как он его ищет? Он создаёт у себя в голове по памяти, а может, пользуясь воображением, образ карандаша. И после этого методично сканирует окружающее его пространство на предмет хотя бы частичного совпадения с удерживаемым образом. Когда он устаёт делать это, не достигнув результата, он фиксирует отрицательный результат. Говорит, что ничего не нашёл. То есть не нашёл никакого карандаша.
Если попросить человека найти что-нибудь, чем можно писать, то он начинает поиск с создания обобщённого образа. Например, совместив образ карандаша и ручки в нечто продолговатое, и способное оставлять след на бумаге. Или, быть может, он создаёт образ, в котором карандаш и ручка располагаются рядом. И приступает. Но при этом запросто может не обратить внимания на уголёк, находящийся рядом, или на мелок. А всё дело в том, что ни уголёк, ни мелок не присутствуют в поисковом образе. И поэтому пропускаются.
Полагаю, что со следами, оставленными атлантами, происходит нечто подобное. Многие ищущие могли множество раз пропускать мимо своего внимания то, что вполне могло остаться от атлантов, но не вошло в поисковый образ.
Я создал эту тему именно для конкретизации возможных поисковых образов. Чтобы определиться с тем, что мы хотим найти. Что могли оставить атланты, что можно относительно легко найти, вне зависимости от места, где оно обнаружено.
  • Хочу обратить особе внимание, что в рамках данной ветки действуют те же правила, что и в смежной Об Атлантиде Платона - серьезно и по научному…
  • Это значит, что место действия ограничено центральной и северной Атлантикой и, в дополнение, Средиземноморьем. Время действия ограничено от 15000 до 1000 лет до нашей эры. Ограничение по времени не столь жёсткое, как по пространству и определяется не только существованием самих атлантов, но и существованием их возможных колоний в указанном регионе. Все остальные места действия и эпохи относятся к другим версиям других событий и считаются здесь отклонением от темы.
Задача - создать как можно более обширный и разнообразный список того, что однозначно определяло источником своего происхождения атлантов.
Если бы такой список уже имелся, то было бы просто, взяв его на вооружение, пойти просматривать уже имеющиеся находки в нашем регионе, или же просто, путешествуя по региону, искать не абстрактные следы, а вполне конкретные. Возможно, что в данный список будут иногда добавляться совершенно неожиданные пункты, но тем лучше. По законам больших чисел, чем сильнее нечто отличается от имеющегося списка, тем легче это обнаружить.

Можно такие условия задачи представить в виде вводной. Представьте себе, что Атлантиду уже нашли, что вы уже там, или легко можете попасть на территорию столь долго и страстно искомой Атлантиды. Фанфары отзвучали и лавры облетели. Что вы здесь будете искать? Придумали - пополняйте список! Или представьте, что я уже там, и вы легко можете попросить меня поискать то, это и вон то.

Для желающих могу указать дополнительную вводную. Гибель Атлантиды случилась уже после Великого потопа. Атлантам удалось выжить в нём. Точнее той части атлантов, которую потоп застал на кораблях. В экспедициях. И, хотя флот тоже сильно потрепало взбесившимся океаном, но многим удалось уцелеть, как легендарному Ною. А может, Ноем звали руководителя одной из экспедиций, кто знает. Памятуя о страшных событиях, атланты, добравшись до суши, поставили во главу угла мобильность своего народа и выбрали для поселения большой остров, почти материк. Поскольку ресурсов этой земли очень быстро стало недостаточно для быстро восстановившего свою численность народа, то потребовалось организовать колонии. Мощный флот и постоянные торговые и военные экспедиции. В которых, почти наравне с мужчинами, принимали участие женщины. Взаимодействие с колониями поддерживало необходимую атлантам мобильность.
Но страшное случилось снова. Когда, после неудачного рейда для подавления много возомнивших о себе аборигенов в дальней колонии, сильно потрёпанные атланты вернулись домой, вдруг взбесилась сама земля. А за ней и захлестнувший остров океан. Те немногие, кто уцелел, предпочли помалкивать о своём происхождении. Или просто были уничтожены аборигенами. Канули в лету.

В общем, не смешивайте катастрофу, уничтожившую Атлантиду с Великим потопом. Они разнесены во времени достаточно. Но, возможно, память об атлантах тоже значительно отодвинута в прошлое. Возможно. Рамки я указал.
Аватар пользователя
mythology
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 91
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 05:15
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #2  mythology » 20 апр 2014, 03:06

Также, по некоторым основаниям, настаиваю на сверхмощном землетрясении. Действительно, даже сверхмощного землетрясения недостаточно, чтобы уничтожить все следы. Скажем, что целых построек не осталось вообще.
Аватар пользователя
mythology
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 91
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 05:15
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #3  Наталья » 20 апр 2014, 07:51

Некоторые соображения:
1. Остров (или группа островов) был вулканического происхождения, на что есть косвенные указания Платона:
- "... Посейдон ... источил из земли два родника – один теплый, а другой холодный", т.е. один из источников был геотермальным;
- "... равнина ... весьма плодородная". Вулканический пепел богат микроэлементами. Благодаря этому, почва рядом с вулканами очень плодородна;
- "Камень белого, черного и красного цвета они добывали в недрах срединного острова и в недрах внешнего и внутреннего земляных колец...". Вулканический туф отличается широким диапазоном ярких и насыщенных оттенков, от чёрного до белого. Может быть фиолетового, красного, оранжевого, розового, коричневого, жёлтого, реже серого и чёрного цвета. Легко обрабатывается пилой и топором (Википедия).
2. Разрушения, вызванные извержением вулкана, будут огромны, но учитывая обширную территорию Атлантиды (сотни тысяч кв.км.) какие-то следы все равно остались бы. Катастрофа на Санторине была мощной, но осколок остался, а ведь Санторин не особо большой остров.
Если предположить, что гибель А. была вызвана вулканом, то тогда это должен был быть супервулкан, который может занимать огромные площади. Например, Йеллоустоун - 900000 кв. км., Таму - 250000 кв. км. Взрыв подобного супервулкана, кроме полного разрушения территории неминуемо должен оставить следы в геологических слоях в виде отложений пепла.

В виде занимательного факта: Йеллоустоун и Таму находятся друг от друга примерно на расстоянии 7500 км, примерно на одной широте. Если отложить 7500 км на восток от Йеллоустоуна, то попадем на предполагаемое место Атлантиды.
:"":
"Разница между чудом и фактом точно равняется разнице между русалкой и тюленем" М. Твен
Аватар пользователя
Наталья
Куратор
Цитата
 
Сообщений: 1442
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 17:32
Благодарил (а): 1914 раз.
Поблагодарили: 1146 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 124

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #4  Ardan » 20 апр 2014, 09:31

Вот здесь пожалуй были бы кстати представления Алмистова о его Атлантиде!


В частности, об уровне научно-технического развития, а именно металлургии, что для неолита было хайтеком. Это осталось не ясным из его постов.

Здесь возможны две точки зрения:

1. Как в инкубаторе там был совершен невероятный прогресс, остатки которого перекочевали в Малую Азию в том числе.
2. Достижения в этой области плавно перекочевали в другие земли. В этом случае можно применить метод регрессивного анализа,
который для первого варианта неприемлем.

Одни постройки ничего не дадут для понимания для сущности такой цивилизации, останутся археологические "белые пятна":

"корабли и металлы" , как это уже сформулировал ранее. А с ними цивилизация выглядит совершенно по другому. Это Вам встречная задача :D
Аватар пользователя
Ardan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1268
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #5  sleplen » 20 апр 2014, 09:40

mythology писал(а): Но до сих пор нельзя сказать, что найдено что-то конкретное. Другими словами, ни про одну сделанную находку нельзя сказать, что да, вот это и вот это - оттуда. Из Атлантиды. Так же как нельзя этого сказать ни про одно место.

Думаю, может и неуместно, но все же в начале темы не удержусь- не соглашаясь с вами, и предупредить ----

“Уж кому - кому, - писал Платон, - а правителям государства надлежит применять ложь как против неприятеля, так и ради своих граждан - для пользы своего государства, но всем остальным к ней нельзя прибегать”. В своей книге “Республика”, следуя принципу “стремления к наибольшей выгоде государства” Платон предоставляет еще двум социальным группам - врачам и судьям - право использовать свободу в извращении истины для блага граждан. Платон полагает, “что судьи имеют право лгать, чтобы обманывать неприятеля или граждан в видах общего интереса, подобно докторам, которые имеют право лгать в интересах своих пациентов”.
Платон был философом, а философы по его мнению должны быть правителями, следовательно, он имел право на ложь об Атлантиде. Возможно Атлантида и являлась платоновским «идеальным государством»
Платон, Гегель, Макиавелли считали ложь во благо общества допустимой, и даже необходимой. Кто знает. Использовал ли Платон старый миф об Атлантиде, или выдумал новый.
Другая характеристика мирооощущения Платона заключена в его умении как использовать старые мифы, так и создавать новые. Его мощное воображение создает новую мифологию, приспосабливая старые мифические сюжеты к потребностям его философии. Отсюда и живая форма их изложения - диалоги, позволяющие передать диалектику природного и социального развития их драматизм и трагизм. Согласно Платону, познание идей есть созерцание умом самих сущностей, а не одних лишь теней сущностей (Госуд. 7. 532с - 534b). http://www.plato.spbu.ru/SUMMERSCHOOL/s ... ol1/06.htm
Да и поиск Атлантиды, это поиск идеального государства, которое мы вместе с Платоном до сих пор ищем, и в этом поиске разве не преуспеваем? Да хоть Палм Джумейра - такую Атлантиду действительно стоило «искать». Аристотель был недальновиден, когда говорил – Платон мне друг, но истина дороже. Знал бы Аристотель, что после него останется эта фраза и «метафизика»с «орудием», а после Платона – Атлантида!
Проявляя даже умеренный скептицизм к гениальному проекту Атлантиды / государства Платона, я все же, всегда настаиваю на сдержанности и уважении к любым новым гипотезам и методам поиска Атлантиды.
Удачи вам mythology
Аватар пользователя
sleplen
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 303
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 22:00
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 35

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #6  Ardan » 20 апр 2014, 09:54

sleplen писал(а):всегда настаиваю на сдержанности и уважении к любым новым гипотезам и методам поиска Атлантиды


Разумно! Тем не менее, Платон пример того, что из культурологии можно найти что то полезное для истории, и возможно для археологии. Шлиман мечтал найти Атлантиду, а нашел Крит! Достаточно неожиданно для себя нашел "Лемурию" АННУ, с подачи Алмистова между прочим)) Даже если Платон был утопистом, тем не менее , он невольно поставил впервые вопрос о поиске древних цивилизаций. То есть, был первым атлантологом)).
Аватар пользователя
Ardan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1268
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #7  Almistov » 20 апр 2014, 13:38

Ardan писал(а): Даже если Платон был утопистом, тем не менее , он невольно поставил впервые вопрос о поиске древних цивилизаций. То есть, был первым атлантологом)).

Полностью согласен ... Хотя, если быть до конца честным, первыми атлантологами были Шумеры - именно они началии искать свою прародину в формате Дильмуна (до этого всем цивилизациям - судя по мифам Элама и Эль-Убейда - было пофигу - откуда они пришли или как возникли) :) ...
Но вот в строго научном (а не религиозном - типа откуда появились предки и боги) плане первым атлантологом стал действительно Платон Афинский )))))

Platon3.jpg
Первый в истории Человечества атлантолог и специалист по древним цивилизациям)
Platon3.jpg (5.87 KiB) Просмотров: 7678
Странники никогда не предупреждают о своем появлении и никогда не прощаются ... Потому что их путь непредсказуем и бесконечен. Они существуют вне рамок пространства и времени, подчиняясь лишь одному закону - кармической неразрывности Вечности...
Аватар пользователя
Almistov
Атлантолог
Цитата
 
Сообщений: 435
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:17
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 35

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #8  Ardan » 20 апр 2014, 15:19

Almistov писал(а):плане первым атлантологом стал действительно Платон Афинский


После него возник "лемуролог-дильмунист" Эвгемер с его Панхейя в Южном Море. Но, на обоих видимо сильнейшее влияние с о=нго теорией аозник оказал Проикс еорией возниконовения богов.
Аватар пользователя
Ardan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1268
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #9  mythology » 20 апр 2014, 15:21

Сооружения непонятного назначения и неизвестного происхождения.
На космоснимках в разных местах Средиземноморья просматривается структура прибрежных сооружений.
Сооружения, как правило, находятся в устье реки и состоят из множества ветвистых и замкнутых каналов. Сообщаются они между собой и с рекой отдельными маленькими шлюзами. Т. е. по открытой воде сообщения между собой не имеют. По виду похожи на сеть разветвлённых причалов для лодок, но это не причалы. Поскольку нет сообщения по открытой воде. Ширина каналов, как и ширина разделительных валов, вариьируется, но одного порядка - от 5 до 30 метров. Сооружения очень старые. Напоминают систему осушения, но там не участки земли, а именно насыпные валы. В системе осушения участки земли широкие, а каналы узкие, скорей даже канавы. И не система орошения.
Италия. Окрестности Венеции и острова Альбарелла.
Изображение

Там же. Вид с поверхности.
Изображение

Испания. Окрестности Кадиса.
Изображение

Для сравнения - дренажная система около города Барра Вельха в Южной Америке.
Изображение

Местные жители издавна переделали часть этих сооружений в солеварни под открытым небом. Но это именно переделка, на космоснимках это отчётливо видно. Структура солеварен иная, доработанная. На территории сети встречаются редкие полуразрушенные домики, называемые жителями старыми солеварнями. По всей видимости эти домики представляют собой жилые помещения обслуживающего персонала. Судя по небольшому количеству построек, сооружённая сеть не имела отношения ни к промышленному производству, ни к сельскому. Собирательное название местности, покрытой сетью этих сооружений - болота. Скорей всего по причине большого количества вязкого и топкого ила. Несмотря на наличие многих разделительных шлюзов, находящихся до сих пор в работоспособном состоянии. А с поверхности земли вся структура сооружений незаметна.
Современный уровень горизонтали сильно отличается от того, что был при постройке сети сооружений. Часть этих "болотных" сооружений в настоящий момент затоплена, часть пребывает в "рабочем" положении и часть обмелела. Отсутствует общее направление изменившейся горизонтали, что выводит в возможные причины изменения уровня землетрясение.
Никаких исторических сведений по данным сооружением пока обнаружить не удалось.
Некоторые из имеющихся мостов через рукава разветвлённого устья реки полагают построенными на развалинах старых мостов, предположительно построенных древними римлянами. Это отнесение определяют по некоторым, хорошо сохранившимся быкам старых мостов, многие из которых легли в основание современных. Полагая стиль постройки романским.
Древнеримские быки в основании средневекового моста возле Кадиса.
Изображение

Разрушенный древний мост возле Кадиса.
Изображение

На найденной карте оборонительных сооружений Кадиса, датируемых 14-м веком, присутствуют смутно прорисованные отдельные элементы имеющейся сети сооружений. По все видимости количество сведений об этих сооружений в те времена не превышало современное.
Карта оборонительных сооружений Кадиса, датируемая 14-м веком.
Изображение

Нечто подобное можно наблюдать и около г. Тунис, недалеко от древнего Карфагена.
Сходная структура, но несколько другого типа.
Изображение

Чуть другой ракурс, захвативший соседние структуры.
Изображение

И вид на вторую структуру с поверхности.
Изображение
Всё это интересует прежде всего своим назначением и временем создания. Возможно, что это - колониальные артефакты атлантов. Если это так, то сохранность для честной платоновской датировки хорошая. Занесённость илом и заброшенность как в наше время, так и в средние века позволяют предположить аналогичное состояние и в античности. Особенно в связи с отсутствием исторических сведений. Интересно было бы провести радиоуглеродную датировку образцов, но это для того, кто изыщет средства.
Аватар пользователя
mythology
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 91
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 05:15
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #10  mythology » 20 апр 2014, 16:45

И снова устье, и снова болото. На этот раз Франция. Устье реки Лер. Местечко Ле-Теш и около г. Оданж.
Те же структуры той же степени заброшенности. Отсутствие сведений. Редкие полуразрушенные домики.
Франция. Устье реки Лер. Чётко структурированные "болота".
Изображение

Рядом, чуть северней. То же устье. Залив д'Аркашон.
Изображение
На втором снимке, рядом с древними, видны современные осушенные болота с дренажными канавами.
Что бы это могло быть? Почему располагается в устьях рек? На болотистых берегах без устьев нет ничего подобного.
Продолжение следует.
Аватар пользователя
mythology
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 91
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 05:15
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #11  mythology » 20 апр 2014, 17:32

Вдогонку. Франция. Устье реки Жиронд. Рядом с г. Ле Вердон-Сюр-Мер находятся на этот раз уже остатки подобной структуры
И рядом можно найти какие-то древние здания. Похожие на бетонные бункеры, но это не бетонное сооружение.
"Бункер" на берегу
Ещё один.
И ещё
Правда, на одном из бункеров висит памятная доска, в заглавии которой написано "FRONT DU MEDOC 1944-1945".
Так что возможно, что постройки 20-го века. Но интересен стиль. Кирпичная кладка покрытая тонким слоем бетона.
Аватар пользователя
mythology
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 91
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 05:15
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #12  flight » 20 апр 2014, 17:51

mythology писал(а):Что бы это могло быть? Почему располагается в устьях рек?
Посмотреть с точки зрения очистительных э..м обогатительных сооружений, река принесёт максимум к устью рек и в море.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 747
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #13  mythology » 20 апр 2014, 20:39

Наталья писал(а):Если предположить, что гибель А. была вызвана вулканом, то тогда это должен был быть супервулкан, который может занимать огромные площади. Например, Йеллоустоун - 900000 кв. км., Таму - 250000 кв. км. Взрыв подобного супервулкана, кроме полного разрушения территории неминуемо должен оставить следы в геологических слоях в виде отложений пепла.

Боюсь, что это был не супервулкан, и даже вообще не вулкан. Поэтому следов мощного извержения, совпавшего по времени с гибелью Атлантиды, искать не стоит, как и наоборот - не надо пытаться привязать гибель Атлантиды к какому-нибудь подходящему мощному извержению той эпохи. Это тупиковый ход. Предлагаю считать, что это было падение очень крупного небесного тела, удар которого и был тем самым землетрясением. Тела, размером что-нибудь от 60 до 90 км. в в поперечнике.
Аватар пользователя
mythology
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 91
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 05:15
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #14  dalhaus » 20 апр 2014, 21:15

mythology писал(а):Это тупиковый ход. Предлагаю считать, что это было падение очень крупного небесного тела, удар которого и был тем самым землетрясением. Тела, размером что-нибудь от 60 до 90 км. в в поперечнике.

Если астероид в 9-10 км в поперечнике считай что уничтожил почти всё живое на планете Земля, то такой камешек уж точно извёл бы всю живность на нашем Шарике!!!?
Jedem das seine.
Аватар пользователя
dalhaus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 212
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 10:51
Откуда: Daugavpils
Благодарил (а): 226 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 13

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #15  mythology » 20 апр 2014, 21:26

dalhaus писал(а):Если астероид в 9-10 км в поперечнике считай что уничтожил почти всё живое на планете Земля, то такой камешек уж точно извёл бы всю живность на нашем Шарике!!!?

Вы, наверное, про предполагаемый метеорит, упавший около 65 млн. лет назад и не оставивший динозаврам ни одного шанса?
Знаете, мне кажется, что последствия столкновения с Землёй тел таких размеров несколько преувеличены.
Возьмём за эталон случай с Атлантидой, для верности. Диаметр гостя около 70 км. и последствие в том, что очень большой остров не могут найти, поскольку на старом месте его больше нет.
Меня настораживает несколько другое. Неужели абсолютно все атланты в момент катастрофы, как специально, собрались у себя дома? Должно было остаться весьма много атлантов в местах, где уцелела значительная часть населения. Или даже вообще не пострадала. Куда пропали они? Почему нет никаких упоминаний про выживших атлантов?
Аватар пользователя
mythology
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 91
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 05:15
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #16  Наталья » 20 апр 2014, 21:28

mythology писал(а):Предлагаю считать, что это было падение очень крупного небесного тела, удар которого и был тем самым землетрясением. Тела, размером что-нибудь от 60 до 90 км. в в поперечнике.


В таком случае, должен был остаться кратер весьма внушительных размеров (например, размером с Филиппинское море :wink: ). Плюс поля тектитов вокруг него, а это наблюдается?
"Разница между чудом и фактом точно равняется разнице между русалкой и тюленем" М. Твен
Аватар пользователя
Наталья
Куратор
Цитата
 
Сообщений: 1442
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 17:32
Благодарил (а): 1914 раз.
Поблагодарили: 1146 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 124

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #17  Наталья » 20 апр 2014, 21:36

mythology писал(а):Куда пропали они? Почему нет никаких упоминаний про выживших атлантов?


1. Ассимилировались с местными народами.
2. Если атланты проводили захватническую политику, то после утраты главнюков местные устроили революцию и перебили оставшихся.
3. Катастрофа была настолько разрушительной, что повергла в хаос все прилегающие территории и передавать традиции было просто некому.
4. А может просто не так ищем.
"Разница между чудом и фактом точно равняется разнице между русалкой и тюленем" М. Твен
Аватар пользователя
Наталья
Куратор
Цитата
 
Сообщений: 1442
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 17:32
Благодарил (а): 1914 раз.
Поблагодарили: 1146 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 124

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #18  mythology » 20 апр 2014, 21:40

Наталья писал(а):должен был остаться кратер весьма внушительных размеров (например, размером с Филиппинское море

Вы знаете, но, как ни странно, при столкновении метеоритов с Землёй, в большинстве случаев не остаётся кратера. Структура поверхности Земли совсем друга, нежели на Луне. Я бы сказал, что кратер остаётся от удара меньше, чем в одном проценте случаев столкновений. Это распространённое заблуждение полагать, что после любого столкновения с Землёй остаётся кратер.
Давайте лучше сосредоточимся на создании списка поисковых образов, для облегчения поиска следов пропавшей Атлантиды.
Прав я в своих предположениях или нет - это отдельный вопрос за рамками указанной темы. И мне кажется, что открывать отдельную ветку для выяснения и возмущения моей неправотой было бы слишком. Я попробовал задать вводные условия - сверхмощное землетрясение со смывом. Можете взять любые другие дополнительные ограничения по вашему выбору, но цель остаётся одна: список поисковых образов.
Аватар пользователя
mythology
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 91
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 05:15
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #19  mythology » 20 апр 2014, 21:42

Наталья писал(а):4. А может просто не так ищем.

Главное не ГДЕ, а ЧТО искать. Это важнее, на мой взгляд. Я предложил для рассмотрения сеть замкнутых каналов с системой шлюзов в устьях рек. У вас есть иные варианты?
Аватар пользователя
mythology
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 91
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 05:15
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #20  dalhaus » 20 апр 2014, 21:59

mythology писал(а):Вы, наверное, про предполагаемый метеорит, упавший около 65 млн. лет назад и не оставивший динозаврам ни одного шанса?
Знаете, мне кажется, что последствия столкновения с Землёй тел таких размеров несколько преувеличены.
Возьмём за эталон случай с Атлантидой, для верности. Диаметр гостя около 70 км. и последствие в том, что очень большой остров не могут найти, поскольку на старом месте его больше нет.
Меня настораживает несколько другое. Неужели абсолютно все атланты в момент катастрофы, как специально, собрались у себя дома? Должно было остаться весьма много атлантов в местах, где уцелела значительная часть населения. Или даже вообще не пострадала. Куда пропали они? Почему нет никаких упоминаний про выживших атлантов?

Ну по поводу удара космического тела о Землю всё таки учёные проводили опыты + вычисления (силы и последствий) этого воздействия, и здесь Я всё таки буду придерживаться этих научных обоснований. Хотя о лето исчислении можно и поспорить, там всё привязано чисто к геологическим слоям , но за неимением другого, и здесь мы как бы тоже придерживаемся Этой хронологии.
Про атлантов... да ...(если таковые всё таки имели место быть, не могли все находится в одном месте). От сюда следует, что это и были(оставшиеся в живых) цивилизаторы, хотя это всё скорее всего более позднее искажение фактов о ДВЦ или скорее всего о закате потомков богов.
это моё личное мнение.
Jedem das seine.
Аватар пользователя
dalhaus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 212
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 10:51
Откуда: Daugavpils
Благодарил (а): 226 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 13

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #21  Наталья » 20 апр 2014, 22:44

mythology писал(а):Прав я в своих предположениях или нет - это отдельный вопрос за рамками указанной темы. И мне кажется, что открывать отдельную ветку для выяснения и возмущения моей неправотой было бы слишком. Я попробовал задать вводные условия - сверхмощное землетрясение со смывом. Можете взять любые другие дополнительные ограничения по вашему выбору, но цель остаётся одна: список поисковых образов.


Уважаемый, у меня не было цели критиковать Ваши предложения. Я только поразмышляла над ними.
Выходит, что предлагаемый Вами список не обсуждается.
Как скажете.

mythology писал(а):
Наталья писал(а):4. А может просто не так ищем.

Главное не ГДЕ, а ЧТО искать.


Не ГДЕ, а КАК.
Не думаю, что фото бункеров второй мировой войны имеют отношение к событиям 11-тысячелетней давности.
"Разница между чудом и фактом точно равняется разнице между русалкой и тюленем" М. Твен
Аватар пользователя
Наталья
Куратор
Цитата
 
Сообщений: 1442
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 17:32
Благодарил (а): 1914 раз.
Поблагодарили: 1146 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 124

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #22  mythology » 20 апр 2014, 22:55

Наталья писал(а):Выходит, что предлагаемый Вами список не обсуждается.

Да нет. Предлагаемый список как раз и обсуждается, только пока не обсуждается :(
Что касается бункера - он в список не вошёл совершенно:)
Так что всё хорошо.
А что касается дополнительных вводных, предложенных мной, то эти дополнительные ограничения ситуации применяются по желанию. Или не применяются, если желания нет. Скажем так, основной вариант и дополнительный.
Аватар пользователя
mythology
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 91
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 05:15
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #23  WEILOR » 20 апр 2014, 23:07

Странное название темы :shock: . Обсуждение того что можно найти на ещё не найденной, а возможно и не существующей территории. :Search:
"Пока все не станут едины"
Аватар пользователя
WEILOR
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 21:04
Откуда: Юрюзань
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #24  mythology » 20 апр 2014, 23:11

Итак, напоминаю, основная цель данной ветки не проверка или доказательство тех или иных версий, а создание коллекции поисковых образов для обнаружения следов пребывания атлантов.
Предлагаю ещё один экспонат в коллекцию. Пока всего лишь второй.
Как вы знаете, была экспедиция на юго-запад Испании, в район г. Кадис. Там даже обнаружили предполагаемые следы дворца Посейдона. Желающие освежить подробности той экспедиции могут обратиться в соответствующую ветку форума.
А пока приведу одну из подробностей обнаруженного следа. Ещё раз замечу, что методика интерпретации, раз следы зданий, значит столичные следы, и не абы какие, а главного здания ушедшей державы - такие методы кажутся мне несколько примитивными.
Посмотрите, как выглядят останки дворца Посейдона.Нет нет, я не отрицаю возможности, что это именно он. Но маловероятно это. Даже если это настоящий след атлантов, точнее их строительства.

Давайте посмотрим другие возможности.
Отодвинемся от поверхности планеты и посмотрим.Здесь, на снимке, я пометил красной стрелкой место обнаружения дворца Посейдона.
А жёлтыми стрелками - два канала, разветвляющихся недалеко от этого места. Если приглядеться, то там же можно обнаружить и третий ответвляющийся канал. Правый канал заканчивается тупиком, и на снимке хорошо видно, что это рукотворное сооружение. Просто к настоящему времени большая часть канала оказалась засыпана илом и землёй. И с поверхности толком не просматривается.
Я попытался найти, как называется та часть испанского природного парка Доньяна, на которой расположен канал. И нашёл единственное испанское название - Marismas - болота.
Помимо этого я обнаружил, что эта территория всегда славилась своей разнообразной живностью и считалась прекрасными охотничьими угодьями. Со времён древнего Рима. И короли каждый раз объявляли эту территорию местом своей охоты. А один из них даже назвал этот парк именем своей жены, доньи Анны. Так теперь это место и называется.
Это всё, на мой взгляд, означает, что исторических сведений об этих нескольких каналах также не найти.

Прошу любить и жаловать.
Аватар пользователя
mythology
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 91
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 05:15
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #25  mythology » 20 апр 2014, 23:12

WEILOR писал(а):Обсуждение того что можно найти на ещё не найденной, а возможно и не существующей территории.

Ага! Именно так. Перечитайте внимательно начало темы.
Аватар пользователя
mythology
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 91
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 05:15
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #26  WEILOR » 20 апр 2014, 23:18

Я конечно не эксперт в области атлантологии, и не в коем случае не хочу вмешиваться в вашу "альтернативу" но мне кажется ваш
mythology писал(а): список поисковых образов
можно сократить до одного единственного пункта, и облегчить вам жизнь.
"Пока все не станут едины"
Аватар пользователя
WEILOR
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 21:04
Откуда: Юрюзань
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #27  mythology » 21 апр 2014, 12:42

Я вчера вообще сидел в гуглоземле и недоумевал.
Вот как вам на этот предмет хотя бы тот же канал на территории Доньяны? Истории неизвестен, занесён илом, регион тот самый, что нужно. Рукотворен...
Практически весь нижний Гвадалквивир течёт по каналам. Либо современным, либо древним. Причём там, где он протекает по древним каналам, бо́льшая часть территории, его окружающей, называется marismas. Это потрясающе. Эти марисмас скрывают самые настоящие древние каналы. Широченные и аккуратные. Большей частью занесённые илом. Территория, прилегающая к каналам, вся расчерчена. Там где марисмас помельче - сейчас сельскохозяйственные поля, на которых раньше выращивали рис, а сейчас хлопок, кукурузу и что-то ещё. Там где полей нет, та же самая сетка расчерченности тупо называется просто марисмас. И отсутствуют следы колёс грузовиков. Эти каналы, эти поля. И эти непонятные береговые сооружения в устьях рек. Тоже занесённые илом и истории неизвестные. Известна лишь их переделанная часть - салинас - солеварни. Но это именно переделка. Да посмотрите сами.
Каналы, поля, марисмас
Только включите отображение космоснимков, если по ссылке будет просто карта.
Разноцветные клетки - действующие поля, серые - марисмас.
Огромные территории подтоплены на протяжении длительного времени. Чем это не следы цунами? Причём не факт, что занесено всё илом, скорей всего это селевые заносы. Что скажете?
Аватар пользователя
mythology
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 91
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 05:15
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #28  Almistov » 21 апр 2014, 13:01

Вот здесь по результатам исследований в западной Испании была отдельная тема: viewtopic.php?f=75&t=308

"Атлантида (одно из её Царств - Земля Гадира) погребена под отмелевыми отложениями грязи и ила в Испании. (Опубликовано on 15th March 2011 в Daily Mail Reporter (http://www.dailymail.co.uk)"

Статья называлась так:
Ученые убеждены, что Атлантида похоронена (погружена в море) погружен к северу от города Кадис (Испания)

Правда, сейчас что-то в сети её не видно (может был фейк?)
Странники никогда не предупреждают о своем появлении и никогда не прощаются ... Потому что их путь непредсказуем и бесконечен. Они существуют вне рамок пространства и времени, подчиняясь лишь одному закону - кармической неразрывности Вечности...
Аватар пользователя
Almistov
Атлантолог
Цитата
 
Сообщений: 435
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:17
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 35

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #29  mythology » 21 апр 2014, 13:29

Almistov писал(а):Вот здесь по результатам исследований в западной Испании была отдельная тема

Вы знаете, когда я недавно заинтересовался Атлантидой, я залез в яндекс и по ссылке пришёл сюда, прямо на эту самую тему. :)
В какой-то копии той статьи в сети на аглицком, до того, как прийти сюда, я нашёл координаты находки и, кроме них, кучу обещаний выдать суперсенсацию. Сейчас уже не помню, но год там был то ли 2009, то ли 2010 этого заявления. Судя по тишине, сенсация сдулась.
Меня на данный момент удивляет другое. Найти какие-то невнятные прямоугольник с квадратом и прозевать систему полей, каналов и чего-то там ещё в устьях рек. Вот как это называть?
Кольцевая структура города - это понятно. Но каналостроительство - это же куда более существенный признак на тему "здесь был Вася". Разве нет?
В первую очередь мощная сеть каналов, и уже во вторую то, что в каких-то местах они слагали из каналов кольца!
Вы посмотрите на типаж канала, по которому в самом нижнем своём течении протекает Гвадалквивир. На каналы (две штуки, один разветвляется, а один сам по себе) которые примыкают к каналу его русла с севера. Причём водотока Гвадалквивира не хватает, чтобы заполнить канал целиком, только совсем уже ближе к устью так у него выходит. Можно даже подумать, что это не канал, а пойма реки такая. Но что тогда делает ответвление этой поймы на север, в сторону марисмас? Точнее два ответвления поймы.
А потом медленно и тщательно посмотрите реки в любой части Испании. Они часто протекают именно в таких вот поймах. Часто их пойма на каком-нибудь участке становится обычной - для испанских рек это похоже на правило.
Кто-нибудь мне может объяснить - что это такое?
Хотя тут не объяснение нужно, а методический сбор фактов. Но в отношении Атлантиды уже столько разговоров было, что выработался, наверное, своего рода рефлекс... Типа обмозгуем, да и ладно?
И ведь смотрите, одно дело в горах найти древние скульптуры. Обмозговать и назвать романскими. И другое дело выкопать хотя бы даже обломок скульптуры из селевого заноса такого канала!
Аватар пользователя
mythology
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 91
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 05:15
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #30  mythology » 21 апр 2014, 20:53

Хочу чуточку подытожить тот сумбур, который получился.
Итак. Пока обнаружено:
  1. Непонятная система сооружений в устьях рек. Которая, потеряв актуальность, и вдобавок либо обмелев, либо скрывшись под водой, частична впоследствии была переоборудована местными жителями в солеварни.
  2. Сообщающиеся между собой каналы, которые в массе своей занесены либо илом, либо селем и практически нигде не используются по назначению. По ним часто протекают русла рек, но реки не исправляют накопившиеся заносы каналов.
Вот два таких пункта. Пока два. На мой взгляд правильнее было бы поставить на первое место второй пункт, ну да ладно. Ведь именно успешным строительством каналов и славились атланты. Может кому и покажется ненадёжной перспектива искать систему каналов. Это понять можно. Гораздо интереснее найти дворец Посейдона. Это фурор, это победа. На мой вкус, те же каналы подходят для этой цели ничуть не хуже. Полагаю, что найдутся и те, кого такая перспектива воодушевит. Это ведь вполне реальная возможность для обнаружения неоспоримого следа, оставленного именно атлантами.
Знаете, даже возникает несколько странное ощущение - на форуме атлантологов, я пытаюсь призывать атлантологов к поискам Атлантиды. :crazy:
Но, как говорится в одной хорошей поговорке, - ещё не вечер.
Аватар пользователя
mythology
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 91
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 05:15
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #31  wcomm » 21 апр 2014, 21:03

mythology писал(а):2. Сообщающиеся между собой каналы, которые в массе своей занесены либо илом, либо селем и практически нигде не используются по назначению. По ним часто протекают русла рек, но реки не исправляют накопившиеся заносы каналов.

Вот два таких пункта. Пока два. На мой взгляд правильнее было бы поставить на первое место второй пункт, ну да ладно. Ведь именно успешным строительством каналов и славились атланты.


Наличие каналов не указывает на наличие Атлантиды. См., например, материалы о канале Иосифа (http://ru.wikipedia.org/wiki/Канал_Иосифа).

Или, например, планировку Ангкор Ват (http://mostbeautifulplacesintheworld.or ... r-wat1.jpg).

Древние каким-то образом справлялись со строительством гидротехнических сооружений и без атлантов.
Не занимайтесь ерундой.
Аватар пользователя
wcomm
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 703
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 13:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 145 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #32  mythology » 21 апр 2014, 21:18

Я что, где-то сказал, что древние не справлялись?
Речь идёт о каналах, о которых отсутствуют исторические сведения. Это означает, что каналы построены за пределами исторического периода, известного нам. Каналы, по поводу которых можно задать вопросы: А что это? А кто это сделал?
Спасибо, что не приписали мне уверения в неспособности древних построить береговое сооружение непонятного назначения в устье реки. :good:
Аватар пользователя
mythology
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 91
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 05:15
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #33  wcomm » 21 апр 2014, 21:21

mythology писал(а):Речь идёт о каналах, о которых отсутствуют исторические сведения. Это означает, что каналы построены за пределами исторического периода, известного нам. Каналы, по поводу которых можно задать вопросы: А что это? А кто это сделал?


Хорошая тема для отдельного исследования :)
Не занимайтесь ерундой.
Аватар пользователя
wcomm
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 703
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 13:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 145 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #34  mythology » 21 апр 2014, 21:24

Так о том и речь! И здесь предлагается разворачивать именно такие отдельные исследования!
Аватар пользователя
mythology
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 91
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 05:15
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

А вот вам ещё сувенир

Сообщение #35  mythology » 21 апр 2014, 21:40

Ну да. Ещё один сувенир, от кого - не буду говорить. Вдруг ошибусь, тогда заругаете.
Те же места и, скорей всего, те же времена.
Оказывается, среди болот Доньяны раскинулись озёра. Красиво так раскинулись. Или раскинули? Расположили, во!
Итак, на территории будущего великолепного природного парка Доньяна неведомые ландшафтные дизайнеры расположили приятную глазу систему озёр. Хм, да. И не одну. Что-то там ещё рядышком проглядывает. Определённо. Но это неважно. Того, что видно, вполне достаточно.
Смотрим.
Эти таинственные доньянские марисмас - они такие загадочные!
Немножко вытянутый снимок получился. Порежем.
И посмотрим немного ближе.
Красота! Ай да молодцы ландшафт-дизайнеры. Озёра овальной формы трех типоразмеров образуют замысловатый узор, немного несимметричный. В смысле зеркально несимметричный. А так с симметрией всё в порядке!
Каждый овал обведён чёткой каёмочкой.
Очень хорошо видно, что где рисунок озёр вроде бы нарушается, из аналогичного места второго прямоугольника можно понять, какого озера не хватает в первом. То есть легко можно восстановить изначальный вид всей композиции.

Ещё один немаловажный момент. Ориентация этих композиций. По отношению к направлению на географический север эти композиции расположены под углом около 18о. О чём это может говорить, полагаю, многие в курсе. На этот счёт спешу выразить своё убеждение, что в этом случае подобный поворот не имеет того самого известного значения. И если и связан с изменением положения полюсов планеты, то лишь частично и на неизвестный угол. В общем, этот фактор можете не учитывать.

Идём дальше. Гуглоземля позволяет исследовать космоснимки, сделанные в разное время. При таком исследовании этих образований выясняется любопытная вещь! На прошлых космоснимках этих образований нету! Хотя, если тщательно приглядеться, то можно заметить, что каёмочка всё же на своём месте остаётся. В чём же тут дело? А дело в том, что на последних снимках воды на территории Доньяны различимо больше. Когда её больше - образования проявляются, когда её мало - исчезают. Это заставляет понять, что данные образования - никакие не озёра. Это нарушения структуры поверхности, которые могут быть проявлены избытком воды на болотах. Получается, что в необнаружении этих правильных по структуре образований нет ничего удивительного. Просто водный баланс местности изменился всего пару лет назад. А когда он был изменённым в прошлом - не было космоснимков.

А если быть просто достаточно внимательным, то можно заметить, что "озёра" наименьшего из типоразмеров расположены и между двумя этими прямоугольными композициями и на территории справа от них. То есть там такие же, или подобные композиции тоже присутствуют. Но каюсь, как ни пытался, не смог обнаружить ни одной. Видимо, это действительно просто изменённая структура поверхности. Залить бы её водичкой, да посмотреть, а? Как вам идея - подлить воды в болото? :D
И актуализируются вполне определённые вопросы, которые, впрочем, я уже приводил в предыдущих постах. Что это такое? Кто и когда это всё сделал? И, если ответ на вопрос "что" недостаточно прояснит ситуацию, то и с какой целью?
Аватар пользователя
mythology
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 91
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 05:15
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #36  mythology » 21 апр 2014, 23:54

А может, кто-нибудь рискнёт отыскать исторические сведения об этих водных овалах?
Или народ всё больше предпочитает порассуждать и подождать, что другие отыщут? Дык ждать долго :(
Буду также благодарен за любые исторические сведения о предыдущих двух позициях. Серьёзно! Очень ведь интересно!
Аватар пользователя
mythology
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 91
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 05:15
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #37  wcomm » 22 апр 2014, 09:21

mythology писал(а):Или народ всё больше предпочитает порассуждать и подождать, что другие отыщут? Дык ждать долго


Возьметесь поискать? Это ничего, что будет долго ...
Не занимайтесь ерундой.
Аватар пользователя
wcomm
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 703
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 13:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 145 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #38  ikarik » 22 апр 2014, 09:21

Глянул по Доньяне,а там... "Морфологические особ-сти рельефа не соответствуют норм. геологич. ходу формирования и развития морского побережья.Версия - результат землетрясения и вызв. им цунами около 200г. до н.э." И подумалось мне,что что то действительно доисторическое вряд ли там сохранилось :no:
Аватар пользователя
ikarik
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 125
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 18:07
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #39  mythology » 22 апр 2014, 10:01

ikarik писал(а):что то действительно доисторическое вряд ли там сохранилось

Так что тогда, записываем овалы в последствия землетрясения с цунами? :unknown:
Аватар пользователя
mythology
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 91
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 05:15
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #40  ikarik » 22 апр 2014, 11:20

Не,про тряску и цунами это я к тому,что местечко неспокойное,и если бы овалы были шибко древние (каковыми они бы были,относись они к атлантам),то они не дожили бы до наших времен такими красивыми.Старость не радость.
Аватар пользователя
ikarik
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 125
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 18:07
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #41  mythology » 22 апр 2014, 11:29

ikarik писал(а):если бы овалы были шибко древние (каковыми они бы были,относись они к атлантам),то они не дожили бы до наших времен такими красивыми.Старость не радость.

Ну да, а меня тут убеждали, что наоборот, многое могло сохраниться :) Строго говоря, они не совсем "красивые" - форма у них поплывшая, как овалов, что менее заметно, так и взаиморасположение - отклонение от симметрии заметно даже в пределах одного прямоугольника. А при сличении обоих - очень заметные уплывы. Было бы здорово обсчитать степень разрушений и повреждений, но, боюсь, сиё мне не под силу.
Единственное, что могу сказать, так это то, что овалы уже были неразличимы во время, когда территорию стали использовать для сельхоз нужд. Поля расчерчены поверх овалов, невзирая на.
Аватар пользователя
mythology
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 91
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 05:15
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #42  mythology » 22 апр 2014, 11:38

Атланты там, или не атланты, но у кого-нибудь есть предположения о том, что это вообще такое? Следы реальных водоёмов? А может следы застройки? Территории достаточно обширная. Размер большого овала 1028х768 метров. А их там по четыре на композицию.
Аватар пользователя
mythology
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 91
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 05:15
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #43  ikarik » 22 апр 2014, 11:45

хорошо сохраняется там,где сушшшь...а как только вода-все,не долго музыка играла. :D
Аватар пользователя
ikarik
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 125
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 18:07
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #44  mythology » 22 апр 2014, 12:00

ikarik писал(а):орошо сохраняется там,где сушшшь

Вы знаете, я понятия пока не имею что это такое. Но вот предположите, что эти овалы - не сами объекты, как они есть, а проступившие на поверхности следы неких структур или изменений. Залегающих, к примеру, на глубине 10-15 метров. Тогда мы не знаем, из чего и каковы эти структуры, и не можем судить о степени их сохранности. Или на ещё большей глубине.
Аватар пользователя
mythology
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 91
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 05:15
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #45  jhooty1977 » 22 апр 2014, 13:05

mythology
Вы знаете, но, как ни странно, при столкновении метеоритов с Землёй, в большинстве случаев не остаётся кратера. Структура поверхности Земли совсем друга, нежели на Луне. Я бы сказал, что кратер остаётся от удара меньше, чем в одном проценте случаев столкновений. Это распространённое заблуждение полагать, что после любого столкновения с Землёй остаётся кратер.

Вряд ли гибель огромного острова мог спровоцировать мелкий метеорит, который не оставляет после себя кратера. Ести же метеорит имел достаточно большие размеры, то кратер должен был остаться. Поэтому версия метеорита достаточно сомнительна. Если же учесть уже доказанный факт того, что случившаяся примерно 12 тысяч лет тому назад катастрофа (гибель культуры Кловис), оставила свои следы на огромной территории от Мексики и Северной Америки до Центральной Европы, то версия одиночного метеорита становится крайне сомнительной.
В какой-то копии той статьи в сети на аглицком, до того, как прийти сюда, я нашёл координаты находки и, кроме них, кучу обещаний выдать суперсенсацию. Сейчас уже не помню, но год там был то ли 2009, то ли 2010 этого заявления. Судя по тишине, сенсация сдулась.

Или наоборот - подтвердилась и результаты исследований засекретили.
Атланты там, или не атланты, но у кого-нибудь есть предположения о том, что это вообще такое? Следы реальных водоёмов? А может следы застройки? Территории достаточно обширная. Размер большого овала 1028х768 метров. А их там по четыре на композицию.

А это не современные круговые системы орошения?
Аватар пользователя
jhooty1977
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 21 апр 2014, 11:24
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #46  mythology » 22 апр 2014, 13:26

jhooty1977 писал(а):Вряд ли гибель огромного острова мог спровоцировать мелкий метеорит, который не оставляет после себя кратера.

Если вы считаете, что метеорит, поперечником около 70 км. мал, то я даже и не знаю. Тем не менее, даже метеориты такого размера вполне способны не оставить после себя кратера. Как это? А смотрите. Возможный диапазон скоростей тела, ударившего планету от 11 до 230 км/сек - от спокойно летающего параллельно Земле и мягко идущего на столкновение астероида, до галактического гостя, врывающегося в Солнечную систему по прямой. Что произойдёт во втором случае? Его скорость будет от 170 до 230 км/сек. Практически большая часть взрыва при этом будет сосредоточена вглубь по направлению удара. На поверхности произойдёт малая часть этого взрыва и практически полностью будет поглощена слоем океана, имеющего глубину в указанном районе от 2.5 до 5 км. Воронки, то бишь кратера, - не будет.

jhooty1977 писал(а):Или наоборот - подтвердилась и результаты исследований засекретили.

Ага ага. Золотой миллиард, присваивающий себе технологии древних, или даже намёки на технологии.

jhooty1977 писал(а):А это не современные круговые системы орошения?

Дык посмотрите, они там рядом тоже имеются, есть с чем сравнить.
Аватар пользователя
mythology
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 91
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 05:15
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #47  jhooty1977 » 22 апр 2014, 14:23

mythology
Если вы считаете, что метеорит, поперечником около 70 км. мал, то я даже и не знаю.

Для начала напомню, что диаметр астероида Чиксулуб, который, как предполагают погубил динозавров был всего около 10 км. Т.е. его энергия, при той же скорости, была, примерно в 350 раз меньше. Тем не менее, это привело, якобы, к глобальной катастрофе и массовому вымиранию рептилий. Ничего подобного 12 тысяч лет тому назад не наблюдалось - имело место достаточно локальная атастрофа, затронувшая, в основном северную часть Атлантики. Это как-то плохо вяжется с, озвученным вами, диаметром астероида в 70 км. Можете пояснить?

Тем не менее, даже метеориты такого размера вполне способны не оставить после себя кратера. Как это?

Очень интересно!
Возможный диапазон скоростей тела, ударившего планету от 11 до 230 км/сек - от спокойно летающего параллельно Земле и мягко идущего на столкновение астероида, до галактического гостя, врывающегося в Солнечную систему по прямой.

Надо полагать, вы имеете в виду не скорость самого астероида, а его скорость в момент соприкосновения с поверхностью Земли. Откуда такие ограничения сверху и снизу? Например, при движении астероида и Земли на встречных курсах, скорость его столкновения с поверхностью Земли может быть значительно меньше 2 космической, а, если он был выброшен из другой звездной системы (надо полагать, что именно это вы имеете в виду, когда пишите про галактического гостя со скоростью в 230 км/с), то его скорость может достигать и нескольких тысяч км/с - до такой скорости его может разогнать расширяюшаяся оболочка сверхновой.

Что произойдёт во втором случае? Его скорость будет от 170 до 230 км/сек. Практически большая часть взрыва при этом будет сосредоточена вглубь по направлению удара. На поверхности произойдёт малая часть этого взрыва и практически полностью будет поглощена слоем океана, имеющего глубину в указанном районе от 2.5 до 5 км. Воронки, то бишь кратера, - не будет.

А теперь вспомним про озвученный вами размер астероида - 70 км и сравним его с глубиной в 2,5-5 км!
У вас нет ошущения некоего дискомфорта?
Хорошо тогда произведем эксперимент, уменьшив все размера в миллион раз и бросим 7-см-вый стальной шарик в луже глубиной 2,5-5 мм. Причем, не просто бросим, а, хотя бы, выстрелим в лужу из пушки! Скорость такого снаряда, конечно же, не идет ни в какое сравнение со скоростью астероида, но полагаю, что даже такой ограниченный эксперимент, достаточно красноречиво, говорит о нелогичности утверждения о том, что 70 км-вый астероид может столкнуться с Землей и при этом не оставить после себя кратер!
Возражайте!
Ага ага. Золотой миллиард, присваивающий себе технологии древних, или даже намёки на технологии.

Вы совершенно верно уловили суть сказанного!
Дык посмотрите, они там рядом тоже имеются, есть с чем сравнить.

И в чем отличия?
Аватар пользователя
jhooty1977
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 21 апр 2014, 11:24
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #48  mythology » 22 апр 2014, 17:45

jhooty1977 писал(а):диаметр астероида Чиксулуб, который, как предполагают погубил динозавров был всего около 10 км. Т.е. его энергия, при той же скорости, была, примерно в 350 раз меньше. Тем не менее, это привело, якобы, к глобальной катастрофе и массовому вымиранию рептилий. Ничего подобного 12 тысяч лет тому назад не наблюдалось - имело место достаточно локальная катастрофа, затронувшая, в основном северную часть Атлантики. Это как-то плохо вяжется с, озвученным вами, диаметром астероида в 70 км. Можете пояснить?

Поясняю. Ключевые слова в вашем возражении - "как предполагают", "якобы". Мы все привыкли к таким словам настолько, что упускаем их из виду.
Тем не менее, рекомендую в инете найти фотографии входных отверстий от кумулятивных взрывов. Не найдёте, выложу. Результат такого взрыва разительно отличается от обычного прежде всего отсутствием воронки. В случает метеорита это кратер. При этом скорость струи при кумулятивном взрыве всего около 10 км/сек. Такое отличие вызвано тем, что вся сила взрыва направлена вглубь поверхности, а не по поверхности.

На самом деле всё это - совершенно отдельная тема. Если хотите, можем обсудить её в личке, или в отдельно созданной для этого веке форума. Чтобы осознать до конца причины отсутствия воронки и прочих атмосферных и водных подробностей нужно обсуждать слишком много аспектов. Могу предоставить материалы по как особенностям ударного столкновения, так и по распределению скоростей космических пришельцев. Очень способствует, знаете ли. Но не здесь.

jhooty1977 писал(а):Вы совершенно верно уловили суть сказанного!
Знаете, для меня с давних пор существенным моментом в понимании чего-либо является полное отсеивание всего параноидального, каким бы существенным оно не казалось. С концами. Посему ничего в этом вопросе полезного для понимания не вижу.

jhooty1977 писал(а):И в чем отличия?
Вам лениво посмотреть и сформулировать эти отличия? Я специально открыл тему именно для подбора и обсуждения тех или иных образцов для поиска на территории Атлантиды, буде мы на ней окажемся. А Испания - такая территория, где атланты заведомо бывали и жили. Как долго и как успешно это уже другой вопрос. Другая часть территории с аналогичным статусом - это африканское побережье Средиземного моря. Среди наиболее вероятных колоний атлантов находится Карфаген. Который настолько был неудобен в политическом (только ли?) отношении, что обязательно должен был быть разрушен. Париж не должен был, Берлин не должен был. А Карфаген должен был быть разрушен.
Аватар пользователя
mythology
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 91
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 05:15
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #49  DrSanchez » 22 апр 2014, 19:50

Распространено мнение, что Атлантида находится в Атлантическом океане, но где конкретно??? Куда ее только не помещали. Достаточно интересными являются находки в районе островов Бимини, где недалеко от берега нашли подводную дорогу и пирамиды.

http://newgoal.ru/doroga-bimini-%E2%80% ... vilizacii/

http://www.youtube.com/watch?v=dOB3fbdf4Qg

А насчет того, что осталось от цивилизации Атлантов и где они жили, я бы обратил внимание на артефакты найденные в Южной Америке, в частности в Паракасе, особенно интересны черепа Паракаса, которые очень сильно отличаются от черепов HomoSapiens и даже имеют иную ДНК!!! Чем не остатки древней расы???

http://paranormal-news.ru/news/vytjanut ... 02-11-8512

Осколки исчезнувшей цивилизации дали толчок к развитию культур Америки и Египта. Кстати фараоны с "вытянутыми головами" - широко известны в Египте.
Аватар пользователя
DrSanchez
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 231
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 20:28
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Что предполагается найти на территории найденной Атланти

Сообщение #50  wcomm » 22 апр 2014, 20:14

mythology писал(а):Среди наиболее вероятных колоний атлантов находится Карфаген.


эээ ... это ничего. что между Атлантидой и Карфагеном 8500-9000 лет ? где они все это время прятались?
Не занимайтесь ерундой.
Аватар пользователя
wcomm
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 703
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 13:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 145 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Вперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Загадочные (атлантские?) артефакты древнейших Европейских и Северо-Африканских цивилизаций

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1