Постройка и исследования малой пирамиды

Изображение
Исследовательский раздел Time
Правила форума
Изображение


Модератор: Time

Re: Постройка и исследования малой пирамиды

Сообщение #21  jet » 04 май 2013, 21:28

**Вполне допускаю, что прохождение планетами некоторых положений может вызывать всплески гиперболического поля, ведь по своей сути это те же удары, только "мягкие".
-------------------
Здесь важна-- конкретика-- для построения эксперимента ,легкости его построения и быстрое и гарантированное получение результатов. Прохождение -точки горизонта,середины неба и противоположных им точек в конкретной местности(координаты).
Эти события хорошо регистрируются ,а датчики можно подобрать наиболее удобны...1)устойчивость сигнала мобильной связи 2)белый шум ,-флуктуации реликтового поля..3)Датчики используемые Шнолем 1)приборы измеряющие скорость химических реакций 4)скорость размножения бактерий. 5)Универсальный датчик ....статистика любого изменчивого процесса в котором прослеживаются секундные и минутные колебания,-- тут вообще можно обойтись без прямого эксперимента в текущем времени.
Дорожка здесь проторена и рабочий материал можете считать у себя в руках.
(какую привязать сюда физику и математику Вам виднее)
--------------------------------
***Тут на первый план вместо тел и их скоростей выступают события и взаимодействия между ними.
-------------------
Да, согласен здесь не измеряются скорости тел. По точной скорости спорить не буду ,но она точно больше скорости света на много....Информация/поле от Плутона(похождение точек горизонта,середины неба) "доходит " до точки замера на Земле" мгновенно , воздействие от видимого и точного (расчетного) положения солнца имеет фиксируемую разницу,--вернее видимое положение не действует.
----------------------------------------------------------
Аватар пользователя
jet
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 21:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Постройка и исследования малой пирамиды

Сообщение #22  Time » 05 май 2013, 18:14

jet писал(а):Дорожка здесь проторена и рабочий материал можете считать у себя в руках.
(какую привязать сюда физику и математику Вам виднее)

Все Вами перечисленное так или иначе связано с часами, только на прямую ими не является. Нам же хотелось бы, что бы в качестве детекторов были либо сами часы, либо непосредственные производные от них, позволяющие мерить четырехскорость, ускорение, рывок и т.д. для поля времени. Иначе трудно наводить "сюда физику и математику"..
Да, согласен здесь не измеряются скорости тел.

То, что речь не идет о скорости материальных тел или элементарных частиц - весьма принципиально. Было бы печально войти в противоречие с хорошо проверенным свойством частиц, обладающих ненулевой массой покоя, не иметь трехмерной скорости более или равной скорости света.
По точной скорости спорить не буду ,но она точно больше скорости света на много....Информация/поле от Плутона(похождение точек горизонта,середины неба) "доходит " до точки замера на Земле" мгновенно , воздействие от видимого и точного (расчетного) положения солнца имеет фиксируемую разницу,--вернее видимое положение не действует.

Для таких утверждений требуются, на мой взгляд, более серьезные экспериментальные и теоретические доказательства, чем имеются сейчас. Но в принципе, я такой вариант допускаю. Хотя возможны и иные варианты. Дело в том, что метрика Бервальда-Моора существенно отличается от метрики пространства Минковского и тут возможны всякие сюрпризы..
Аватар пользователя
Time
Директор фонда развития финслеровой геометрии
Цитата
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 13:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 20

Re: Постройка и исследования малой пирамиды

Сообщение #23  Researcher » 06 май 2013, 19:02

Time писал(а):Нам же хотелось бы, что бы в качестве детекторов были либо сами часы, либо непосредственные производные от них, позволяющие мерить четырехскорость, ускорение, рывок и т.д. для поля времени.

Полагаю, что для исследования именно поля (а не шкалы) времени будет мало показаний одних часов, показывающих события только одной оси h4-поля.
Кстати, при наблюдении искажений синусоиды у Вас ведь получалась визуализация скорости темпа времени генератора относительно темпа времени цифрового осциллографа, который все регистрирует по отсчету собственного задающего генератора. То есть фактически это было сравнение показаний двух часов. Было бы более корректно, если бы показания генератора-датчика наблюдались на фоне такого же по точности генератора-эталона.

В свое время я отказался от идеи возбуждения нужного энергетического перехода с помощью компактного магнитострикционного излучателя. Причем, из-за того, что никак не получалось избежать влияния мощного магнитного импульса на показания датчиков. Корректности наблюдений/измерений все равно не было бы. Сейчас прорабатываю конструкцию и понемногу начал делать доступные по средствам элементы небольшого стенда с "чисто механическим" воспроизведением удара:

Изображение


В нижней части четыре ударных механизма, из которых синхронно вылетают четыре стальных шара и бьют по мишени М в виде стального куба. Над этим подвешена трехмерная сетка из датчиков, которые, каждый в своей точке измеряют ход времени. Имея 4-модель процесса, уже будет очень интересно посмотреть на полученную картину происходящего. Соответственно при разных скоростях соударения, размерах, материалах, и пр.

В результате поиска по большому количеству источников, я убедился, что об аномальных эффектах при определенных соударениях тел было известно достаточно давно. Некоторые из таких проявлений даже использовались при разработке механизмов ударно-разрушающего действия, в частности проф. Е.В.Александровым из ИГД им. Скочинского.
Но это были в основном эмпирические исследования и выводы, особо не вникая в объяснение причин эффектов. Хотя, судя по косвенным упоминаниям, Александров пытался "продвинуть" свою теорию, выходящую за пределы понимания средствами классической механики. Но это было где-то в 60-е годы, и очевидно ему, прикладнику, посоветовали не отвлекаться на теории и.т.д. и т.п.

В общем, эта тема действительно интересная, и думаю ее изучение следует по мере возможностей продолжать.
Владимир
Аватар пользователя
Researcher
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 22:52
Откуда: Украина, Аккерман
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Постройка и исследования малой пирамиды

Сообщение #24  jet » 07 май 2013, 02:31

********Было бы печально войти в противоречие с хорошо проверенным свойством частиц, обладающих ненулевой массой покоя, не иметь трехмерной скорости более или равной скорости света.
-------------------------
Будьте заранее однозначно готовы к разочарованиям...Скорость материальных частиц и "нашего" поля различаются как скорость черепахи и "скорость света".. это вообще не имеет отношения к материи известного вида ..Это мгновенная связь ВСЕХ обьектов (пока известно о материальных) в космосе.. Визуальное модель очень простая ... Земля и любой другой обьект (или начало любого мощного события (нам интересна Земля) ,- имеет значение только начало ...,-- связано с Землей (и всеми обьектами во вселенной) абсолютно прочными нитями ...Значит любое перемещение любого обьекта "трясет" Землю.. а так же любой Атом или отдельный обьект на Земле..(эксперементально проверено выше указанными исследователями и мной)..
Правда такие взаимосвязи Логичны для вселенной которая только так может быть единым обьектом ,а "скорость света" тут ,извиняюсь -смешна...она вообще делает космос дезинформированным бедламом.
(не в тему ,примем теоретически эту скорость = бесконечность /n где n=бесконечность /0,99999999999999..............)
Я не достаточно сведущ в физике ,но всегда читаю и слышу декларации о том что "физики считают" что все объекты во вселенной связаны между собой мгновенной связью и почему то им не мешает ограничение в виде скорости света --?
----------------------
Это вопросы к Вам по "скоростям" и их соотношение с теоретической физикой..--???
За одно вопрос конкретный ,- какая разница во времени между видимым положением Плутона(или Нептуна или Урана) и истинным --?
----------------------------------------------
Далее...
Падение "вашего" груза влияет на часы и меняет гистограмму определенным образом ...будет ли оно менять еще какой то процесс находящийся в каком либо нашем внимании.....(предложите свой набор процессов) например устойчивость сигнала сотовой связи -?
Предполагаю что даже Ваше событие с падением груза и работает ...... то оно такое короткое что пирамида будет не эффективна для его усиления /изменения.....
Пирамиды в любом случае связаны с землей человеком и космосом (цыклах повязанных с Землей)...
Цыклы(период воздействия 1-5 секунд) предложенные мной напрямую связанные с вращением Земли, элементарно более рабочие
и пропорционально Эталонные/Минимальные....На выбор могу предложить любые другие циклы но только с большей продолжительностью ,далее от 5минут до скорости прецессии..
(все что я пишу нисколько не предположительно и теоретически,все есть все работает из описанного Шноль использует микробный потенциал и массив доступной информации(cкорее использует много больше ,а демонстрирует "малую долю" к тому же понятную небольшой аудитории ученых...тем не менее с успехом готовит учеников и отправляет их на запад).
Да кстати ,думаю Вы можете связаться с Шнолем по емейлу(через википедию можно найти) или др способом.. и узнать его мнение о скорости света как наибольшей величине во взаимосвязях обьектов в космосе...
Гарантирую,- мое мнение будет очень близко к его..
------------
Аватар пользователя
jet
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 21:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Постройка и исследования малой пирамиды

Сообщение #25  jet » 07 май 2013, 02:56

Далее ...
Дополню имеющуюся у сеня информацию...Это вряд ли может иметь непосредственную связь с постановкой Вашего эксперимента..
Но возможно несколько расширит информацию.
Это касается СИЛЫ воздействия...на Землю в связи с ее вращением относительно планет и др космических объектов..
Тут наблюдается следующая иерархия (почему не знаю,данные только экспериментальные),-- самое сильное влияние(на Землю и все без исключения процессы) в периоде 1-5 секунд(c расширением до полных циклов вращения вокруг Земли) имеют дальние планеты -Плутон,Нептун,Уран...,далее чем быстрее тем слабее ,минимум - Луна.. НО Звезды ,туманности,галактики -- очень слабое динамическое /силовое, а больше информационное(слабее Луны)..
(Если например переложить на Ваш "удар" ,то его слышимость будет мгновенная для вселенной ,а сила импульса будет затухать от расстояния ... а если уточнить , то "слышимость" будет на каких то средних расстояниях радиуса вращения Земли вокруг космических объектов.. )
Аватар пользователя
jet
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 21:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Постройка и исследования малой пирамиды

Сообщение #26  jet » 07 май 2013, 03:21

Ну что касается Вашего поля исходящего от удара... Вероятно оно -"то самое.."
Да это вполне интересно и вероятно работоспособно... но наверное все же возникнут вопросы с идентификацией/фиксированностью этого всплеска поля датчиками... и узость в наборе /конструировании датчиков.И главное просто не вижу возможности создать Вами импульс продолжительностью даже полсекунды...и мощностей требуемых для этого.... тонны тротила и то поможет ли ...
Ну допустим вы начнете взрывать эти тоны тротила...а что далее...--? Все равно Вам потребуются ИДЕНТИЧНЫЕ по силе поля в природе или просто во вне... откуда брать энергию --? Или все время тратить свою,-"за деньги"...Может заранее сориентироваться на использование внешних гиперболических полей их изменении и управление ими..
-----
Представим успех эксперимента с пирамидой... Вы усилили "внешнее" поле предложенное мной..даже лучше меньшее -поменяли его характер с минуса на плюс....тогда "лабораторная крыса" помещенная в нужное место пирамиды ,- болеет или здоровеет в зависимости от воли экспериментатора... ну или выращиваем вакцину устойчивую к любому вирусу..
--------
,,,,
Аватар пользователя
jet
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 21:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Постройка и исследования малой пирамиды

Сообщение #27  jet » 07 май 2013, 03:34

Да ,кажется я пропустил самое интересное....
Работая с ударом Вы не сможете никак померять скорось поля в виду никокого расстояния от датчика...,работая с Планетами ..,можно взять для начала всего одну точку -* восход...прохождение Точки Восхода в любой определенной местности любой или всеми планетами солнечной системы.. Если Вам удастся засечь Импульс (а это все же не сложно имея набор простых датчиков предлженных выше) Вы сможете померять элементарно разницу между скростью "поля" и скоростью света..,если сработает что там в секундах должно получиться --?
Аватар пользователя
jet
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 21:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Постройка и исследования малой пирамиды

Сообщение #28  jet » 07 май 2013, 03:47

Ну и еще .... если вы получите замер в разнице скоростей(повторюсь очередной раз,-это осуществимо ,особенно если действительно надо).....как же все таки будете обосновывать физикой и математикой,неужели ситуация безвыходная без "уничтожения"(его теорий) Эйнштейна..... или теория закостенела только в пределах скоростей известных материальных частиц а на поля не распространяется-?
Если первое то эксперимент лучше и не ставить ,особенно если он быстро однозначно даст +++++++???
Аватар пользователя
jet
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 21:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Постройка и исследования малой пирамиды

Сообщение #29  Time » 07 май 2013, 08:18

Researcher писал(а):Полагаю, что для исследования именно поля (а не шкалы) времени будет мало показаний одних часов, показывающих события только одной оси h4-поля.

Если вы исследуете сферически симметричное поле (в данном случае сфера финслерова и четырехмерная), то для получения полной информации о нем - достаточно получить напряженность вдоль одной единственной радиальной прямой. Именно такой случай мы и старались смоделировать и изучить. Начинать сразу со случаев более общего вида, на мой взгляд, не оправданно. Только запутаться легче..
Кстати, при наблюдении искажений синусоиды у Вас ведь получалась визуализация скорости темпа времени генератора относительно темпа времени цифрового осциллографа, который все регистрирует по отсчету собственного задающего генератора. То есть фактически это было сравнение показаний двух часов. Было бы более корректно, если бы показания генератора-датчика наблюдались на фоне такого же по точности генератора-эталона.

Когда вы при помощи грузика на пружинке пытаетесь мерить напряженность гравитационного поля, например, Земного шара - у вас сжимается не только пружинка, но и каркас с линейкой, на котором она закреплена. Все дело в том, что бы жесткость каркаса была на много порядков больше, чем жесткость пружинки. Мы исходили из предположения, что из двух генераторов частоты: кварцевых часов и осциллографа - один из них окажется более "жестким", чем другой. Причем для первых опытов не важно, какой именно. Лишь бы не одинаковые.
В нижней части четыре ударных механизма, из которых синхронно вылетают четыре стальных шара и бьют по мишени М в виде стального куба. Над этим подвешена трехмерная сетка из датчиков, которые, каждый в своей точке измеряют ход времени.

А зачем четыре ударника? Синхронизировать их моменты ударов - та еще задачка.. Кроме того, если уж делать пространственную решетку из датчиков, то ей лучше со всех сторон (а не с одной) окружать точку удара.

В результате поиска по большому количеству источников, я убедился, что об аномальных эффектах при определенных соударениях тел было известно достаточно давно. Некоторые из таких проявлений даже использовались при разработке механизмов ударно-разрушающего действия, в частности проф. Е.В.Александровым из ИГД им. Скочинского.

Спасибо за информацию. Посмотрел, но пока не вижу, как тут могло бы свою роль сыграть гиперболическое поле. Если есть идеи - поделитесь, пожалуйста..

В общем, эта тема действительно интересная, и думаю ее изучение следует по мере возможностей продолжать.

Если Вы имеете ввиду тему гиперболического поля, то, естественно, согласен. Это ж попытка изучить не просто пятый, не известный ранее, вид фундаментального взаимодействия, но выход на принципиально иной их класс. Четыре известных фундаментальных взаимодействия являются силовыми и действуют между элементарными частицами. Гиперболическое поле не является силовым и действует не между частицами, а между элементарными событиями. Образно выражаясь, уже из-за одного этого обстоятельства данное взаимодействие наиболее фундаментально среди остальных фундаментальных:)
Аватар пользователя
Time
Директор фонда развития финслеровой геометрии
Цитата
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 13:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 20

Re: Постройка и исследования малой пирамиды

Сообщение #30  Time » 07 май 2013, 10:19

jet писал(а):Будьте заранее однозначно готовы к разочарованиям...Скорость материальных частиц и "нашего" поля различаются как скорость черепахи и "скорость света".. это вообще не имеет отношения к материи известного вида

С какой это стати - "к разочарованиям"? Я и сам надеюсь, что скорость распространения гиперболического поля на много порядков выше скорости света. Только одно дело надеяться и определенным образом трактовать отдельные эксперименты, и совсем другое - непротиворечивым образом увязать вместе то, что составляет фундамент современной физики и подобные надежды.
Это мгновенная связь ВСЕХ обьектов

Снова оговорка по Фрейду. Не может связь посредством гиперболического поля быть мгновенной по чисто принципиальным соображениям. Кроме того, гиперболическое поле связывает не атомы, частицы и тела, а события, из которых эти объекты в конечном итоге и состоят. Однако в отношении связи всего со всем во Вселенной Вы совершенно правы. Только это так же связь всех СОБЫТИЙ (прошлых, настоящих и будущих) друг с другом, а не частиц или тел..
Я не достаточно сведущ в физике ,но всегда читаю и слышу декларации о том что "физики считают" что все объекты во вселенной связаны между собой мгновенной связью и почему то им не мешает ограничение в виде скорости света --?

У хороших физиков о "мгновенной связи" Вы ничего читать не могли. Давайте конкретно. Приведите цитаты со ссылками на первоисточники, а там видно будет что это за "физики считают"..

За одно вопрос конкретный ,- какая разница во времени между видимым положением Плутона(или Нептуна или Урана) и истинным --?

Что такое видимое положение Плутона и пр. более менее понятно. А вот в отношении "истинного" - дайте, пожалуйста, четкое определение. Тогда можно будет попробовать дать ответ и на Ваш вопрос.

Падение "вашего" груза влияет на часы и меняет гистограмму определенным образом ...будет ли оно менять еще какой то процесс находящийся в каком либо нашем внимании.....(предложите свой набор процессов) например устойчивость сигнала сотовой связи -?

Выше уже было сказано, что все события вселенной влияют так же на все. Только степень влияния существенно разная. В первую очередь при этом влияет не расстояние между событиями, а временнОй интервал. Закон убывания воздействия с увеличением интервала в пространстве-времени с метрикой Бервальда-Моора недавно получен С.Кокаревым. В том числе для четырехмерного случая. В определенном смысле это аналог закона всемирного тяготения Ньютона, который так же связывает все массы вселенной друг с другом, но в пространстве-времени Галилея. А так же с той разницей, что связываются друг с другом не тела, а события. Кроме того, закон гиперболического взаимодействия событий Кокарева автоматически релятивистски инвариантен, в отличие от закона гравитации Ньютона.
Да кстати ,думаю Вы можете связаться с Шнолем по емейлу(через википедию можно найти) или др способом.. и узнать его мнение о скорости света как наибольшей величине во взаимосвязях обьектов в космосе...
Гарантирую,- мое мнение будет очень близко к его..
------------

Не думаю, что С.Э.Шноль станет столь же неосторожно как Вы, рассуждать о мгновенных скоростях. Да и просто о скоростях больше скорости света нужно очень аккуратно говорить. Иначе, ничего кроме вреда - не получится..
Аватар пользователя
Time
Директор фонда развития финслеровой геометрии
Цитата
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 13:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 20

Re: Постройка и исследования малой пирамиды

Сообщение #31  Stiv » 07 май 2013, 11:06

Time писал(а): Кроме того, гиперболическое поле связывает не атомы, частицы и тела, а события, из которых эти объекты в конечном итоге и состоят.

По моему, мы сегодня судим о микромире по событиям. Другое дело, что под ними подразумеваются частицы... и то не всегда. Физика влияний и времен уже используется. Или я что то напутал?
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3327
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 791 раз.
Поблагодарили: 935 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 153

Re: Постройка и исследования малой пирамиды

Сообщение #32  Time » 07 май 2013, 12:01

jet писал(а):Ну и еще .... если вы получите замер в разнице скоростей... как же все таки будете обосновывать физикой и математикой,неужели ситуация безвыходная без "уничтожения"(его теорий) Эйнштейна..... или теория закостенела только в пределах скоростей известных материальных частиц а на поля не распространяется-?

Совсем не обязательно и даже категорически вредно "уничтожать" теорию Эйнштейна. Она проверена тысячами разных способов и доказала свою жизнеспособность и адекватность. Новое можно принять будет только в том случае, если оно не окажется в непримиримом противоречии со старыми фундаментальными физическими теориями, к которым СТО и ОТО Эйнштейна так же относятся.
Если первое то эксперимент лучше и не ставить ,особенно если он быстро однозначно даст +++++++???

Я бы хотел сперва от Вас услышать ответ на вопрос о том, что такое "истинное" положение в пространстве какого-то тела или события? Если с этим не разберетесь, все остальное - бессмысленно..
Аватар пользователя
Time
Директор фонда развития финслеровой геометрии
Цитата
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 13:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 20

Re: Постройка и исследования малой пирамиды

Сообщение #33  Time » 07 май 2013, 12:50

Stiv писал(а):По моему, мы сегодня судим о микромире по событиям. Другое дело, что под ними подразумеваются частицы... и то не всегда. Физика влияний и времен уже используется. Или я что то напутал?

Да, и современная, и даже классическая ньютонова физика используют понятие события. Более того, в современной теории поля строят даже потенциалы, создаваемые особыми точками пространства-времени (то есть, особыми событиями). Слышали о запаздывающих и опережающих потенциалах? При этом получается вполне себе осмысленная картина. Однако, я говорю о совсем других объектах. Поясню на примере..
Рассмотрим двумерное евклидово пространство, геометрии которого, как известно, соответствует алгебра и функции комплексной переменной. Мы можем, забыв о комплексных числах, ввести в такое двумерное пространство нечто вроде материальной точки, вокруг которой создается некое двумерное стационарное поле. Свойства этого поля зададим либо "руками", как бог на душу положит, либо из каких то наблюдений за аналогичными двумерными ситуациями в реальности. В любом случае, получится что-то вроде НАДСТРОЙКИ со всеми вытекающими последствиями.
А можно на той же евклидовой плоскости рассмотреть функции комплексной переменной и изучить ее особые точки, то есть такие, в которых функция имеет сингулярности. Изучая такие особые точки функций комплексной переменной вы с удивлением обнаруживаете, что все они имеют непосредственную связь с некоторыми из ваших материальных точек из первого примера, то есть, у всех у них имеется четкая физическая интерпретация. В этом и есть завораживающая прелесть связи евклидовой плоскости, алгебры и функций комплексных чисел и двумерных стационарных физических ситуаций.
Однако в случае современной физики при переходе к трем пространственным или четырем пространственно-временнЫм измерениям (можно и больше, лишь бы не два), мы на сегодня имеем только вариант, описанный первым. То есть, все материальные точки или материальные события вместе с их запаздывающими и опережающими потенциалами вводятся либо "руками", либо конструируются эмпирически. Нет и не может быть второй части, то есть, нет связи с особыми точками функций некой переменной, алгебра которой соответствовала бы геометрии Минковского, Галилея или многомерного евклидова пространства.
Ситуация меняется на противоположную, если в качестве пространства вы рассмотрите многообразие с метрикой Бервальда-Моора. Тут у вас есть и алгебра, и функции, и особые точки этих функций и даже физический смысл вы можете приписать этим особым точкам. Остается только увидеть связь последних с реальностью, попутно отказавшись от первичности пространства-времени Минковского, сделав его хорошим приближением.
Так что, да, события рассматриваются и современной физикой, но у них нет тех гармоничных свойств, что имеются у особых точек функций над гиперкомплексными числами. А вместе с гармонией, не видно, ни красоты, ни совершенства той физики, которая строится на базе соответствующих объектов и геометрии. То есть, Федот то есть, да не совсем тот..
Аватар пользователя
Time
Директор фонда развития финслеровой геометрии
Цитата
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 13:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 20

Re: Постройка и исследования малой пирамиды

Сообщение #34  jet » 11 май 2013, 02:03

***Я бы хотел сперва от Вас услышать ответ на вопрос о том, что такое "истинное" положение в пространстве какого-то тела или события? Если с этим не разберетесь, все остальное - бессмысленно..
-------------------
Я имею ввиду элементарную вещь относящуюся к планетам солнечной системы..,где истинное это расчетное положение планеты на данный момент применяемое в программах и наблюдаемое в этот же момент глазами или в телескоп и разницу между этими положениями.Далее мы фиксируем импульс от планеты проходящей эффективную точку ...работать будет только "расчетное " положение планеты.. т.e воздействие будет мгновенным (или на порядок порядков быстрее скорости света) от любой планеты .
То есть даже не потребуется разбираться с истинным или др положением(одной планеты)... импульс "придет" на Землю с одинаковой "скоростью" (проверено,перепроверено)
и от Луны и от Плутона.. где тут теряется теряется скорость света .что в этом случае объяснит СТО и ОТО--???
--------
Вы не ответили,на данный момент нет возможности оперировать скоростями на порядки выше скорости света не отбрасывая или не входя в полное противоречие с теориями Энштейна ,то есть в современной физике вообще нет скоростей больше скорости света, так или нет -?
Аватар пользователя
jet
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 21:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Постройка и исследования малой пирамиды

Сообщение #35  Time » 11 май 2013, 14:38

jet писал(а):Я имею ввиду элементарную вещь относящуюся к планетам солнечной системы..,где истинное это расчетное положение планеты на данный момент применяемое в программах и наблюдаемое в этот же момент глазами или в телескоп и разницу между этими положениями.Далее мы фиксируем импульс от планеты проходящей эффективную точку ...работать будет только "расчетное " положение планеты.. т.e воздействие будет мгновенным (или на порядок порядков быстрее скорости света) от любой планеты .
То есть даже не потребуется разбираться с истинным или др положением(одной планеты)... импульс "придет" на Землю с одинаковой "скоростью" (проверено,перепроверено)
и от Луны и от Плутона.. где тут теряется теряется скорость света .что в этом случае объяснит СТО и ОТО--???

СТО и ОТО исходят из предположения о максимальности скорости света в вакууме. Однако это не означает, что не может быть иных физических теорий, основывающихся на другой геометрии и, как следствие, с выходом при определенных условиях скорости взаимодействия между отдельными объектами за пределы световой. Весь вопрос в том, как при этом увязать между собой старую и новую теории.
То, что Вы пишете на счет приема сигналов от далеких планет со скоростью, представляющейся много выше световой - довольно известный момент. Однако важно ведь не только пассивно наблюдать такие и похожие эффекты, но и перевести их в плоскость целенаправленных экспериментов. Планеты плохи тем, что вы не можете повлиять на переходы ими выделенных небесных черт. Совсем иное дело, если есть возможность специального генерирования полезного сигнала. Такие примеры у вас есть?

Вы не ответили,на данный момент нет возможности оперировать скоростями на порядки выше скорости света не отбрасывая или не входя в полное противоречие с теориями Энштейна ,то есть в современной физике вообще нет скоростей больше скорости света, так или нет -?

Вы заблуждаетесь. Современная физика так же допускает скорости выше световой. Например, скорость пятна света от прожектора на большом расстоянии, или групповая скорость. Где гарантия, что ваш эффект, даже если он наблюдается, не связан с подобным явлением?
Аватар пользователя
Time
Директор фонда развития финслеровой геометрии
Цитата
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 13:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 20

Re: Постройка и исследования малой пирамиды

Сообщение #36  jet » 11 май 2013, 16:25

***Однако важно ведь не только пассивно наблюдать такие и похожие эффекты, но и перевести их в плоскость целенаправленных экспериментов. Планеты плохи тем, что вы не можете повлиять на переходы ими выделенных небесных черт. Совсем иное дело, если есть возможность специального генерирования полезного сигнала. Такие примеры у вас есть?
----------------------------------------
Так я и предлагаю использовать данный сигнал который хорошо работает с массой датчиков в экспериментах с пирамидой.
Пирамида и подобные объекты(храмы,дольмены итд)в любом случае в значительной степени связаны с окружающим Космосом ,что достаточно известно.Так исзвестно что часть объектов рассчитана на ритуалы в момент зимнего/летнего солнцестояния..
То есть предлагаемый ТИП сигнала работоспособен для пирамид в большей степени чем любой другой ..
Нет причин оставаться пассивным наблюдателем,- если пирамида моделирует гиперборическое поле то это все что нужно..
Если вы фиксируете "эффект пирамиды" ,то можете использовать ее как усилитель /замедлитель многих процессов..,а здесь рядом и промышленное использование.

Берем любой ритмичный процесс (устойчивость радиосигнала,скорость роста бактерий и др) и просто смотрим на изменения ритма в разных частях пирамиды относительно ритма датчика вне пирамиды.Здесь даже при первичном подходе нет нужды выделять и фиксировать один определенный тип(по времени) сигнала .
Аватар пользователя
jet
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 21:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Постройка и исследования малой пирамиды

Сообщение #37  Time » 11 май 2013, 20:25

jet писал(а):Так я и предлагаю использовать данный сигнал который хорошо работает с массой датчиков в экспериментах с пирамидой.
Пирамида и подобные объекты(храмы,дольмены итд)в любом случае в значительной степени связаны с окружающим Космосом ,что достаточно известно.Так исзвестно что часть объектов рассчитана на ритуалы в момент зимнего/летнего солнцестояния..
То есть предлагаемый ТИП сигнала работоспособен для пирамид в большей степени чем любой другой ..

Я просил привести пример сигнала, который можно включать и выключать по желанию экспериментатора. С планетами нам такое явно не под силу.

Нет причин оставаться пассивным наблюдателем,- если пирамида моделирует гиперборическое поле то это все что нужно..

С таким же успехом оптическую линзу или параболическое зеркало можно назвать генераторами электромагнитного поля. Все же, у последних активным элементом является сам источник света, а линза или зеркало могут его лишь фокусировать, или рассеивать. В этом примере на много более интересным является моргание (или другое модулирование) источника света, а линза помогает фиксировать это моргание.

Если вы фиксируете "эффект пирамиды" ,то можете использовать ее как усилитель /замедлитель многих процессов..,а здесь рядом и промышленное использование.

Вас послушать, так складывается впечатление, что кто-то давно знает, как именно работают (фокусируют, усиливают и т.п.) гиперболическое поле пирамиды. Просветите, пожалуйста, как именно все происходит, а то я не в курсе.. Только, пожалуйста, максимально подробно, с формулами и рисунками...

Берем любой ритмичный процесс (устойчивость радиосигнала,скорость роста бактерий и др) и просто смотрим на изменения ритма в разных частях пирамиды относительно ритма датчика вне пирамиды.Здесь даже при первичном подходе нет нужды выделять и фиксировать один определенный тип(по времени) сигнала .

Вот мы знаем как работают оптические линзы и что куда за ними нужно поставить, что бы свет от яркого источника вдали оказался в фокусе или в другой точке экрана. А как работают пирамиды?
Аватар пользователя
Time
Директор фонда развития финслеровой геометрии
Цитата
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 13:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 20

Re: Постройка и исследования малой пирамиды

Сообщение #38  jet » 19 май 2013, 04:57

****Вот мы знаем как работают оптические линзы и что куда за ними нужно поставить, что бы свет от яркого источника вдали оказался в фокусе или в другой точке экрана. А как работают пирамиды?
------------------------------------------
Так ведь здесь же обсуждалось..... Пирамиды вероятнее всего преобразовывают гиперборическое поле ,и судя по экспериментам Козырева телеском может работать аналогично ,тоесть работать не только со светом.
Что требуется,-- всего лишь проверить что пирамиду работают вообще...
Берем подготавливаем датчики и размещаем в разных частях пирамиды.
(я все подразумеваю.....но поясню что именно... гиперборическое поле плотно окружает и влияет на все ,все процессы как на уровне частиц так и на уровне материальных обьектов ... Но разная среда/процесс по разному поглощают/преобразовывают это поле.
В том числе например и сигнал радиосвязи ,а именно его устойчивость и любой другой процес - например колебания скорости размножения бактерий в чашке перти..)
То есть Вам для начала не нужен один определенный источник ,как я писал ,-источников вокруг боле чем достаточно .Если надо создать то у Вас уже есть один ...массу других с продолжительностью всплеска на выбор от 3-5 сек до любых описал выше..
------------
Вопрос в подборе элементарных датчиков... и выборе наиболее работоспособного...
Аватар пользователя
jet
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 21:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Постройка и исследования малой пирамиды

Сообщение #39  Time » 19 май 2013, 12:58

jet писал(а):Так ведь здесь же обсуждалось..... Пирамиды вероятнее всего преобразовывают гиперборическое поле ,и судя по экспериментам Козырева телеском может работать аналогично ,тоесть работать не только со светом.

Козырев работал фактически в слепую и в качестве поля, если что и понимал, то совсем не то же самое, что мы вкладываем в термин гиперболического поля. У него не было, ни геометрии отличной от геометрии Минковского, ни уравнений преломления и отражения для гиперболического поля, ни каких других важных уравнений. Он пытался их нащупать экспериментально. Примерно так же, как в свое время по крохам нащупывали уравнения для электрических и магнитных взаимодействий, которые позже были объединены Максвеллом в его систему уравнений электродинамики. Я считаю такой путь почти безнадежным. Слишком сложно то поле, что нужно исследовать по сравнению с электромагнитным или гравитационным. Недаром за столько лет попыток ни у кого ничего сколь ни будь фундаментального так и не получилось. То, что нащупал Козырев и его коллеги - капля в море. Такими темпами и при таком подходе потребуется еще не одна сотня лет, до того как появится очередной Максвелл..
Мы предлагаем совсем иной путь. А именно не через кучу разрозненных опытов, типа тех, что перед Максвеллом делали Кулон, Ньютон, Ампер, Фарадей и др., а отталкиваясь от обобщений уравнений Максвелла на гиперболическое поле. Для этого у нас очень многое уже есть. Нужно разобраться в относительно не многом. При этом, то, что есть довольно красноречиво говорит, что ожидания Козырева и других в отношении принципов работы с гиперболическим полем по аналогии с электромагнитным полем - сильно наивны. Это поле во многом иначе устроено и, например, надеяться, что его можно эффективно сфокусировать обычным параболическим зеркалом можно с таким же успехом как фокусировать тем же зеркалом гравитационное поле.. Если что-то у кого-то в отношении нового поля при помощи параболических зеркал и получается, то скорее, случайно и без оптимальности или повторяемости.
Поэтому я и задал свои вопросы.. Вдруг, думаю, Вы это все понимаете и имеете, хотя бы вчерне, рациональный план действий..
Что требуется,-- всего лишь проверить что пирамиду работают вообще...

Они может и работают.. Но, действуя в слепую, вы будете получать то один результат, то другой, зачастую, прямо противоположный. Скептики с удовольствием над такими "результатами" будут со смеху укатываться. И вместо нормальной работы получится сплошной балаган, да и средств на такую деятельность будет практически не возможно найти. Никто не поверит в серьезность.

То есть Вам для начала не нужен один определенный источник ,как я писал ,-источников вокруг боле чем достаточно .Если надо создать то у Вас уже есть один ...массу других с продолжительностью всплеска на выбор от 3-5 сек до любых описал выше..

А я еще раз повторю, что предлагаемые вами планетарные источники плохо подходят на роль элементов первых экспериментальных
установок. Слишком не мобильны они и не возможно заставить повторить результат хотя бы дважды, не то что бы сотню раз..
Вопрос в подборе элементарных датчиков... и выборе наиболее работоспособного...

Это, согласен, крайне важный вопрос. Но вопрос источников, которыми можно варьировать по желанию экспериментатора, так же пока хорошо не решен.. Да и какую роль тут могут играть пирамиды. хотелось бы понять не столько в опытах, сколько в теории..
Аватар пользователя
Time
Директор фонда развития финслеровой геометрии
Цитата
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 13:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 20

Re: Постройка и исследования малой пирамиды

Сообщение #40  flight » 20 май 2013, 03:26

Time писал(а): Слишком сложно то поле, что нужно исследовать по сравнению с электромагнитным или гравитационным. .....
Мы предлагаем совсем иной путь. А именно не через кучу разрозненных опытов, типа тех, что перед Максвеллом делали Кулон, Ньютон, Ампер, Фарадей и др., а отталкиваясь от обобщений уравнений Максвелла на гиперболическое поле.
Системный подход, Чтот-то похожее есть в ТРИЗ (Теория Решения Изобретательских Задач), но моё сравнение некоректное, так как не знаю приёмы /система разработки теории в науке.
Слишком сложно то поле... на столько, что по сложности можно сравнить с современным телескопом, но результат как от простого "увеличительного стекла" в руках слепого, честно говоря такое "стёклышко" большой прорыв
Time писал(а): Для этого у нас очень многое уже есть. Нужно разобраться в относительно не многом.
Вы оптимист с большой буквы.
jet писал(а):-источников вокруг боле чем достаточно .
Всего два 1. Земля, непонятно как инттерпретировать результаты.
2. Солнце, а) "поймать" в фокус (не спрашивйте как) получим общий "шум" б) получить резкое "изображение" интересных секторов солнца.
Преимущества (если это возможно) многие события наблюдаемы и всем известная разница по времени всего 8 мин.
Прошу извинения за вторжения, чем меньше знаешь, тем проще. :oops:
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 686
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

НазадВперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в ФИНСЛЕРОВА ГЕОМЕТРИЯ, ГИПЕРКОМПЛЕКСНЫЕ ЧИСЛА И ВРЕМЯ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1