Постройка и исследования малой пирамиды

Изображение
Исследовательский раздел Time
Правила форума
Изображение


Модератор: Time

Постройка и исследования малой пирамиды

Сообщение #1  Time » 24 мар 2013, 12:18

Тема перенесена с прежнего форума ЛАИ.
Механоид





Дата: Суббота, 24.07.2010, 16:33 | Сообщение # 1

Наконец появились хоть какие-то более менее свободные средства, что дало возможность приступить к постройке небольшой пирамиды. Местом строительства выбрано "Лесное озеро" рядом с пос. Литвиново в 35 км от МКАД. Основная задача этой затеи - проверить ряд гипотез, связанных с влиянием пирамидальных форм на физические процессы и, прежде всего, на их скорость протекания. Постройка началась примерно месяц назад и на сегодня более половины работ завершено. При случае выложу некоторые фотографии со стройплощадки, а сейчас ограничусь примерной схемой:
Изображение
Основанием пирамиды решили сделать бетонную подушку размером 5х5х0,5 м^3 без использования армировки. На эту подушку залили еще два слоя бетона толщиной 0,3 м каждый. Поскольку периметр этих слоев был несколько меньше периметра основания получилось нечто вроде ступенчатого скального основания, которое можно наблюдать у пирамиды Хефрена. В центре этой бетонной конструкции была оставлена вертикальная камера облицованная газобетоном, который одновременно служил внутренней опалубкой. К камере под углом 26 градусов ведет облицованный газобетоном короткий нисходящий коридор, уходящий на глубину 1,5 м. Вверх, внутрь пирамиды камера уходит на 1,1 м. В этой камере предполагается размещение ранее изготовленной маленькой гранитной пирамидки основанием 0,6x0,6 м^2, которая должна свободно перемещаться по высоте, вдруг, удастся заметить какие-то эффекты родственные фокусировке обычных телескопов. Основной массив пирамиды запланирован из астраханского известняка, 32 тонны которого закупили и половину уже завезли на стройплощадку. К сожалению блоки известняка (0,4x0,2x0,2 м^3) по факту оказались разнокалиберными и их размеры гуляют на 1 - 2 см. Придется думать как это исправить.. Может у кого есть в наличие небольшой камнерезный станок? Взяли бы в аренду на несколько недель..
Если у кого появяться идеи, что и как можно было бы померить в пирамиде и для контроля рядом - пишите. Через месяц - два, надеюсь, можно будет приступить к первым экспериментам.
Если будет что интересное, попробую освещать на страницах этой темы...


Архив сообщений с прежнего форума
Механоид


Peter
1. Возможное рассогласование хода времени. Допустим, по интерференции лучей лазеров.
2. Время полураспада.
3. Биологический эксперимент - аналогичный проведенному, но с отслеживанием мутаций в следующем поколении.
4. Ширина запрещенной зоны в полупроводниках.
5. Гравитационную постоянную впрямую врядли померяешь.... А вот приливные силы, наверное, реально.
6. Эксперимент Майкельсона.
-
На уровне интуиции - если там чего-то вылезет, то оно будет связано со временем

Добавление по пункту 4 - это косвенный указатель скорости каталитических реакций. Там, правда, высота барьера для туннелирования, и то лишь как один из факторов, но понятия взаимосвязанные.

7. Эффект Кирлиана, просто интересно, не проявиться ли он более отчетливо.

8 Еще бы хорошо скорость распространения стримеров при эффекте Юткина (аналог процесса образования молнии) в жидкой среде. Это чтобы разобраться с "энергетическими" версиями.


Time
(Peter)
На уровне интуиции - если там чего-то вылезет, то оно будет связано со временем


Совершенно с Вами согласен, только не на основе интуиции, а вооружаясь вполне конкретной математической моделью четырехмерного времени, которую можно рассматривать как конкурирующую общепринятой сегодня псевдоевклидовой модели четырехмерного пространства-времени. Собственно, не будь этой модели, ни за что не стал бы тратить силы и средства на строительства каких то там пирамид или проведение конференций с семинарами. Как когда-то вполне успешно получилось разобраться с электромагнитным полем в данном случае вряд ли устроится. Слишком слабы, похоже, эффекты и слишком они малонаглядны, что бы случайным образом их распознать и построить более менее разумную физическую теорию.

За предложения - спасибо. Может попробуете какие-то из них конкретизировать или даже довести до уровня проекта?


Peter
Может попробуете какие-то из них конкретизировать или даже довести до уровня проекта?

Может быть, но не ранее следующих выходных.
Если объяснить "на пальцах", то в пункте 4 меряется просто напряжение, открывающее транзистор. Лучше всего - кремниевый малошумящий. В советские временам таким был КТ3102. Ну и затем контроль вне пирамиды.

По пункту 8. Схема разрядника берется из книги Юткина "электрогидравлический удар" (в сети книга есть). Поскольку скорости развития стримеров весьма велики, то лучше мерять скачок давления при нем, например, с помощью емкостного датчика (лучше искать готовый, у самодельных малая точность). Разрядник вначале калибруется вне пирамиды.
По пункту два - можно взять источник излучения с короткоживущим изотопом. Выковырять из пожарного датчика, например. Взять хороший армейский дозиметр и померять время полураспада. Эксперимент долгий, но "удобные" изотопные источники трудно достать легально. Вне пирамиды - контрольный образец.

И все - обязательно со строгим контролем температуры (иначе такое можно намерять....)
Совершенно с Вами согласен, только не на основе интуиции, а вооружаясь вполне конкретной математической моделью

Меня мой друг-математик немного просветил, но с комментарием "ну, пространство интересное, но не вижу, чем это лучше Гильбертова с комплексными числами". Я, каюсь, кроме самых основ мало что понял. Химики до сих пор ведь - наполовину алхимики. То есть, вещество нужно чувствовать, чтобы находить интересные решения. И математика так, метод оптимизации.
Слишком слабы, похоже, эффекты и слишком они малонаглядны, что бы случайным образом их распознать и построить более менее разумную физическую теорию.

Ладно, давайте думать, какой величины эффекты нужно ловить.
Химическая кинетика с первого взгляда "нэ лезет" - там погрешности огромные. С другой стороны, скорость реакций резко возрастает с температурой.

Еще "дынька запазухой (см поправку 22 Хеллера)" - (9) это сверхпроводимость, точнее, ее нарушение с увеличением плотности тока.

Интерференция все равно кажется самой перспективной, но там нужен физик-экспериментатор хорошего класса. Я тут советовать не рискну.

Что еще есть? А аэрозоли (10). Их устойчивость очень зависит "от всего". Из коллоидной химии помню, потенциал частиц воды в тумане - (относительно поверхности земли) порядка 10 тыс. вольт. Если он поедет - а это уровень молекулярных эффектов (правда, дальний порядок, в основном) - то оптические свойства тумана изменятся.
------------
9 и 10 - просто сквозная нумерация моих предложений.


Time
(Peter)
Меня мой друг-математик немного просветил, но с комментарием "ну, пространство интересное, но не вижу, чем это лучше Гильбертова с комплексными числами". Я, каюсь, кроме самых основ мало что понял. Химики до сих пор ведь - наполовину алхимики. То есть, вещество нужно чувствовать, чтобы находить интересные решения. И математика так, метод оптимизации.


Ваш друг мыслит действительно как настоящий математик. Можете передать ему, что он сказал примерно тоже самое, что и наверняка известный ему бодьшой математик - Михаил Громов, с которым я имел личную беседу на счет этой геометрии. Тот сказал, зачем нужно заниматься финслеровыми пространствами, если и в квадратичных (гилбертовы к таковым также относятся) все нужные физикам группы симметрий имеются..
Можно привести два основных контраргумента.
Во-первых, физики не математики и для них большая разница оперировать бесконечномерными пространствами (к каковым относится гилбертово), или хотя бы просто многомерными, или четырехмерными. Природа, как известно, больше четырех пространственно-временных измерний пока никому не предъявила и все гипотезы о бОльшем числе измерения пока так и остаются гипотезами. Критерием же истинности пока вроде бы по-прежнему остается практика..
Во-вторых, те же математики (правда, крайне редко) обращают внимание не только на группы симметрий, но и на расширение этого безусловно важного понятия - на n-группы. В гилбертовых пространствах им вряд ли можно найти место, а вот в финслеровых, похоже, пожалуйста.. Физики, к сожалению, пока оперируют лишь группами симметрий, но кто знает, что будет чуть позже..
Можно привести и третий аргумент. Гилбертовыми пространствами в настоящее время занимаются сотни тысяч, если не миллионы, физиков и математиков, а "нашими" финслеровыми - единицы. Согласитесь, что не очень то равноправное распределение сил и иных ресурсов, если исходить, что оба пространства примерно одинаково перспективны и интересны.
Ну и, наконец, последнее..
В гилбертовых пространствах даже над полем комплексных чисел нет ни аналитических функций, ни их гипреболических расширений. То есть, нет гиперкомплексной структуры. А в нашем четырехмерном пространстве, вернее, в четырехмерном времени - есть. Попробуйте довести эти аргументы до Вашего консультанта. Интересно, чем он их сможет парировать..
(Peter)
Может быть, но не ранее следующих выходных.

Было бы хорошо.
Сам я смотрю на ситуацию в связи с пирамидами, как на необходимость изобретения некоего детектора, напоминающего собой фотопластинку, но лучше не в плоском варианте, а в объемном. Хотя для начала сгодилась бы и плоскость и даже точечный датчик. Если помечтать, в идеале, хотелось бы иметь находящееся в метастабильном состоянии вещество, которое под воздействием краткосрочного внешнего импульса в тех зонах, где фокусируются наиболее сильные временнЫе аномалии (если они вообще фокусируются) переходит в иное состояние, которое можно зафиксировать. В этом плане у меня не идут из головы световые пятна, которые очень часто фиксируют вспышки фотоаппаратов в пирамидах. Я допускаю, что в таком метастабильном состоянии может быть либо воздух, либо пыль в нем, либо примеси некоторых газов. При этом вспышка фотоаппарата служит своеобразным катализатором процессов в тех зонах, где и наблюдаются в данный момент наиболее сильные флуктуации скорости хода времени. Конечно, такие пятна фотоаппараты фиксируют не только в пирамидах, но ведь микрофлуктуации времени могут быть где угодно, точно также как и световые блики появляются не только в телескопах. Просто в телескопах они при определенных условиях могут выстраиваться во вполне информативную картинку.. В этом плане гранитные ящики в местах предполагаемых фокусов пирамид заставляют искать им возможное техническое назначение...
Я допускаю также, что эти световые пятна на фотографиях могут быть следствием и более прозаических явлений, но думать и искать, уверен, нужно в этом направлении..
(Peter)
Что еще есть? А аэрозоли (10). Их устойчивость очень зависит "от всего". Из коллоидной химии помню, потенциал частиц воды в тумане - (относительно поверхности земли) порядка 10 тыс. вольт. Если он поедет - а это уровень молекулярных эффектов (правда, дальний порядок, в основном) - то оптические свойства тумана изменятся.

Вот этот вариант мне сейчас нравится больше всего. Во-первых, он напоминает до сих пор хорошо работающую на современную науку камеру Вильсона, а во-вторых, обеспечивает именно объемную картинку, а в-третьих, коррелирует со световыми бликами на фотоснимках. Может попробуете именно его в первую очередь поразвивать?


Peter
в метастабильном состоянии вещество, которое под воздействием краткосрочного внешнего импульса в тех зонах, где фокусируются наиболее сильные временнЫе аномалии

Это и есть коллоиды. Аэрозоли, вероятно. Та же камера Вильсона.
Конечно, такие пятна фотоаппараты фиксируют не только в пирамидах, но ведь микрофлуктуации времени могут быть где угодно,

Нет-нет-нет. Или только фотопластинки. Автоматика современных фотиков старается вытянуть картинку в любом случае, вот и дает глюки.
Самое дешевое - раритетный среднеформатник советских времен. (я названий не упомню... Какой-то из Киевов был... Еще, кажется, любитель-22)И по личным контактам - закупка фотопластинок с нужной чувствительностью.
Во-первых, он напоминает до сих пор хорошо работающую камеру Вильсона,

Интересно, что мы думаем примерно в одном направлении....
Но тут Вам полезнее будет физик - принципиальную схему-то я помню, но вот до реальной установки от этого далековато....

С фотографией (классической) есть еще тот прикол, что квант света образует центр кристаллизации серебра. Поэтому можно многое вытянуть. В отличие от цифровиков.

Еще (11) нужно бы отсечь варианты с изменением вероятности событий. В квантовую механику я все равно не полезу, бесполезно, а вот галактическое излучение - это вариант. Вдруг пирамида будет "притягивать" или "отталкивать" высокоэнергетические частицы?


Time
(Peter)
Интересно, что мы думаем примерно в одном направлении....
Но тут Вам полезнее будет физик - принципиальную схему-то я помню, но вот до реальной установки от этого далековато....

Физиков, готовых поработать на обсуждаемую проблему на сегодня, в общем-то, достаточно. Сейчас нужно выробатать две-три основных идеи, желательно доведенных до стадии проекта, вокруг которых и будет в последующем наростать "технологическое мясо". Средств у нас слишком мало, что бы позволить себе роскошь двигаться сразу во многих направлениях. В конце сентября начнется подведение экспертами итогов конкурса экспериментальных проектов, призванных разбираться с возможными анизотропными проявлениями геометрии пространства-времени, и хотя пирамида в таком конкурсе проектов как некий сопутствующий элемент изначально не рассматривается (по крайней мере, пока), ее наличие и потенциальное использование, думаю, никому не помешает..


Peter
Средств у нас слишком мало, что бы позволить себе роскошь двигаться сразу во многих направлениях.

Известное решение - припрячь студентов и аспирантов.
и хотя пирамида в таком конкурсе проектов как некий сопутствующий элемент изначально не рассматривается

"Земля имеет форму чемодана" (с)
Иначе говоря, можно попробовать половить неравномерность (псевдо)гравитирующих сил на геоиде.
Строим модель геоида, смотрим, где g серьезно уходит от модели, и так далее. Если я правильно понял, то должен получиться "кристалл", платоново тело.


Time
(Peter)
Строим модель геоида, смотрим, где g серьезно уходит от модели, и так далее. Если я правильно понял, то должен получиться "кристалл", платоново тело.

Честно говоря, не понял откуда Вы это взяли. Да, у нас есть математическая модель очень большого числа ситуаций и связанных с ними полей. Однако так лихо пользоваться этой моделью, что бы получать из нее частные случаи типа "Вашего" геоида мы пока не умеем. Ситуация чем-то напоминает первые годы после получения уравнений общей теории относительности, только еще более запутана. Тогда были уравнения и физический смысл их решений, но не было конкретных примеров решения и пришлось несколько лет ждать пока Фридман не предложил первый вариант. Сейчас вообще есть лишь одни уравнения, но нет не только решений, но и физического смысла, во всяком случае, в четырехмерии. Вернее, решения получать совершенно не представляет собой никакой проблемы, но как их применять к физической реальности - не понятно. По большому счету есть только гипотеза, что этот самый физический смысл есть в ЛЮБОМ из решений. Ну, еще понятно как все связано в двумерном частном случае. Собственно для того, что бы разобраться как все устроено не только в двух, но также в трех или в четырех измерениях и нужны эксперименты..


Peter
Не настаиваю.
Просто отмечаю, что база данных по отклонениям g есть у геологов (и, очевидно, у ракетчиков, им важно).
---------------
Как предполагается термостатировать пирамиду? Как исключать паразитные наводки?


Vincente_Amigo
Уважаемый Time.
Если Вы ещё не знакомы с данным материалом, то, думаю, Вам должно быть интересно.

http://pyramids.iicufi.org/index.php?id=87&L=0

Группа Российских энтузиастов построила пирамиду из бетона (помоему, даже поболее Вашей планируемой). Все этапы строительства подробно задукоментированы фотоотчётом. Ну и вообще, занятный сайт т проект у этих людей.


Time
(Peter)
Как предполагается термостатировать пирамиду? Как исключать паразитные наводки?

С большой вероятностью пирамида сама по себе хороший термостат. Как никак над камерой порядка полусотни тонн камня. Достаточно просто плотно прикрыть нисходящий коридор. Если уж что и термостатировать, то это контрольные детекторы вне пирамиды. В принципе их также лучше всего углубить в землю, но без пирамиды сверху.. Кстати, Вы знаете, что в 100 метрах к востоку от пирамиды Хеопса есть нечто напоминающее именно такой вариант?

Паразитные наводки частично можно исключить, работая постоянно с двумя детекторами. Основным в пирамиде и контрольным вне ее. Большинство лишних наводок должны одинаково сказываться на обоих детекторах, а полезный сигнал должен формироваться разностью показаний..

(Vincente_Amigo)
Если Вы ещё не знакомы с данным материалом, то, думаю, Вам должно быть интересно.

Я с этим материалом давно знаком, во всяком случае, в степени достаточной для вывода о том, что бы держаться подальше как от этого проекта, так и от похожих.
Прежде всего, различается мотивация действий. У этих товарищей главное эзотерика и предполагаемое благотворное влияние на здоровье. Вполне допускаю, что нечто такое пирамиды действительно осуществляют. Но это из серии, если б кто-то пару столетий назад, не зная законов электродинамики, провозглашал бы целебные и волшебные свойства гальванической пары или заряженной эбонитовой палочки (не сомневаюсь, что такие находились). Мне же хочется не шаманством заниматься, а отделением действительно имеющихся физических эффектов от того, где нечто кому-то только видится. Более того, наши исследования мы предполагаем строить в тесном соотнесении с конкретной математической конструкцией, заменяющей метрику псевдоевклидова пространства-времени Минковского на финслерову метрику четырехмерного времени Бервальда-Моора. Никаких темных или светлых энергетических потоков, знаков силы и прочей чертовщины. Только факты, причем обязательно воспроизводимые и с попыткой объянить их в свете принятой математической модели. Если такая программа не будет получаться, я первым откажусь от нее.
Конечно, можно было бы, наплевав на разницу в позициях, попытаться воспользоваться лишь самой конструкцией питерской пирамды, но, думаю, это вряд ли оправданно, так как легко может навредить делу. Итак слишком много народу смотрит на наши действия с большим подозрением, а если еще дополнительно подкинуть пищу для сплетен на счет связей с этими знахарями, то вообще не отмоешься.. Хочу, что бы Вы меня правильно поняли, я не самих досужих сплетен боюсь (сами по себе они меня мало волнуют), мне важно, что бы к нам присоединялись нормальные молодые и не очень физики, химики, биологи и математики, а связь с сомнительными эзотерическими проектами может резко затормозить этот процесс, который пока развивается вполне нормально..
Аватар пользователя
Time
Директор фонда развития финслеровой геометрии
Цитата
 
Сообщений: 139
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 13:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 20

Re: Постройка и исследования малой пирамиды

Сообщение #2  Mеханоид » 25 мар 2013, 08:17

Peter
С большой вероятностью пирамида сама по себе хороший термостат.

Скорее всего, как старый (толстостенный) дом. Суточные колебания, возможно, и парируются, а вот сезонные - врядли. Есть альтернатива - использовать артезианскую воду, и с ее помощью, прямо или через теплообменник с трансформаторным маслом, термостатировать центральную камеру.Остальные варианты, по прикидке, получаются слишком дороги, а артезианская вода под боком все равно не помешает.
Кстати, Вы знаете, что в 100 метрах к востоку от пирамиды Хеопса есть нечто напоминающее именно такой вариант?

Чего там только нет поблизости Слышал, но не задумывался.
Паразитные наводки частично можно исключить, работая постоянно с двумя детекторами. Основным в пирамиде и контрольным вне ее. Большинство лишних наводок должны одинаково сказываться на обоих детекторах, а полезный сигнал должен формироваться разностью показаний..

Ну, будем надеятся, хотя зависит от наличия поблизости ЛЭП и передатчиков...
Вполне допускаю, что нечто такое пирамиды действительно осуществляют. Но это из серии, если б кто-то пару столетий назад, не зная законов электродинамики, провозглашал бы целебные и волшебные свойства гальванической пары или заряженной эбонитовой палочки (не сомневаюсь, что такие находились).

Еще и раньше находились. Целебные свойства янтаря и так далее. Компас тоже еще когда изобрели (магнитный, конечно).


Time
(Peter)
Суточные колебания, возможно, и парируются, а вот сезонные - врядли. Есть альтернатива - использовать артезианскую воду, и с ее помощью, прямо или через теплообменник с трансформаторным маслом, термостатировать центральную камеру.Остальные варианты, по прикидке, получаются слишком дороги, а артезианская вода под боком все равно не помешает.

Хорошо, если потребуются стабильные температуры на таких сравнимых с годом периодах - буду иметь Ваше предложение ввиду.
(Peter)
Чего там только нет поблизости Слышал, но не задумывался.

Посмотрите при случае по ключевым словам "коридоры испытаний". Больше всего это повторение под землей рядом с пирамидой ее узла на стыке нисходящего и восходящего коридоров напоминает место расположения контрольной аппаратуры, которая могла сопровождать работу одного из основных элементов (таковым тогда являются три гранитные пробки в соответствующем месте пирамиды) всего комплекса. Кстати, в этой связи нет ассоциаций как можно было бы наши обсуждавшиеся идеи с коллоидными растворами, аэрозолями или с эмульсионными слоями серебра заменить на некий объемный массив твердого тела? В случае с гранитом, конечно, зернистость слишком высока, но кто его знает, какими эти пробки были тысячелетия тому назад, особенно с учетом, что они могли служить чувствительным элементом не чего-то там ординарного, а флуктуаций скорости хода времени..

(Peter)
Еще и раньше находились. Целебные свойства янтаря и так далее. Компас тоже еще когда изобрели (магнитный, конечно).

Все правильно.. Однако реальный прогресс в понимании и использовании полезных свойств электромагнитного поля определился не знахарскими приемами с отдельными его проявлениями, а путем целенаправленных серий самых различных экспериментов и выуживания вполне повторяемых, а главное измеряемых, закономерностей..


Peter
Кстати, в этой связи нет ассоциаций как можно было бы наши обсуждавшиеся идеи с коллоидными растворами, аэрозолями или с эмульсионными слоями серебра заменить на некий объемный массив твердого тела?

Непонятно, как потом из него "выковыривать" информацию.
Варианты со сверхпроводимостью я отметаю сразу - это и не ДЕ явно, и сейчас возпроизвести недешево.
Ассоциация с пробками - термоизоляция.
Так.... Ну, допустим, массив стекла. И в нем содержится какая-то люминисцирующая добавка.
Но для подобных вариантов естественее всеже вода. Аналог детектора нейтрино.
Вспоминается, скорее, описание Геродота об острове внутри пирамиды.
Но все это вольные ассоциации.
Еще, помню, у меня одна из курсовых была в институте по зернограничной диффузии тяжелых металлов под действием электрического тока. Но я бы это мог принять, если бы в пирамидах молибден добывали
Так что нет мыслей, в целом-то.


Time
(Peter)
Непонятно, как потом из него "выковыривать" информацию
.
Примерно теми же методами, что используются в томографии или в георадарах..
(Peter)
Варианты со сверхпроводимостью я отметаю сразу - это и не ДЕ явно, и сейчас возпроизвести недешево.

Исходя из перечня химических элементов, что мы получали в пробах взятых у пирамиды Хефрена, на мой взгляд, вариант теплой сверхпроводимости при строительстве пирамид совсем не исключен. Во всяком случае, я бы его не сбрасывал со счетов.. Кроме того в Коридорах испытаний имеется вертикальная шахта над развилкой ходов, примерно в том месте, где у самой пирамиды Хеопса пробки находятся, которые, возможно, загораживают аналогичный ствол. Чем черт не шутит, вдруг эта шахта - остатки помещений для съема информации из массива пробок?
(Peter)
Ассоциация с пробками - термоизоляция.

Если пробки обычная заглушка, нафига тогда огород городить с изготовлением Коридоров испытаний? Моделировали открывание и закрывание термоизоляционных дверей?
(Peter)
Так.... Ну, допустим, массив стекла. И в нем содержится какая-то люминисцирующая добавка.

Прозрачным ведь может быть не только стекло. Я имею ввиду, что просвечивать материалы можно не только светом..
(Peter)
Но для подобных вариантов естественее всеже вода. Аналог детектора нейтрино.

В личке Вы задали вопрос про нейтрино. Разрешите ответить здесь.
Я слабо разбираюсь в квантовой механике, но при этом смотрю на нее сквозь призму не привычной для большинства псевдоевклидовой геометрии пространства-времени и вытекающих из нее законов сохранения энергии и т.п., а через гипотезу метрики Бервальда-Моора. В таком пространстве-времени законы сохранения энергии и импульса (откуда и появилась, собственно, сама идея существования нейтрино) хоть и немного, но численно дают иные соотношения. Примерно также не стыкуются между собой законы сохранения в механике Ньютона и в механике Эйнштейна. Не пытается же никто сохранить форму законов нерелятивистской механики, добавляя при околосветовых скоростях новые частицы.. Не то что бы я выступал против самого факта введения нейтрино как объективно существующей частицы, просто призываю еще раз все аккуратно пересмотреть в квантовой механике и обязательно с учетом возможности совершенно иной метрики пространства-времени. Как знать, может элементарных частиц требующихся для выполнения законов сохранения понадобится вводить на много меньше, чем используется сейчас..
В одном важном изменении в модифицированной квантовой механике строящейся в согласии с метрикой Бервальда-Моора я уверен полностью: вместо двух сопряженных функции состояния должны фигурировать четыре. Но уже одного этого обстоятельства вполне достаточно, что бы "поплыло" и все остальное... Кто ни будь пробовал посмотреть с этой стороны?

(Peter)
Еще, помню, у меня одна из курсовых была в институте по зернограничной диффузии тяжелых металлов под действием электрического тока. Но я бы это мог принять, если бы в пирамидах молибден добывали

В одной из проб взятых нами у пирамиды Хефрена, помнится, были примеси Молибдена. Поскольку пробы нами брались хаотично и относительно мало, вполне могу допустить, что среди имеющейся трухи когда ни будь найдутся и более содержательные на молибден образцы..


Atz
(Peter)
1. Возможное рассогласование хода времени. Допустим, по интерференции лучей лазеров.

Для начала проще взять два сфазированных при калибровке кварцевых генератора - т.е. попросту двое одинаковых электронных часов. Прицепить оба хронометра к одной батарейке экранированными и заземленными проводами одинаковой длины, положить рядом не в пирамиде, зафиксировать разницу хода, скажем за месяц, а потом одни часы класть в пирамиду, а вторые - снаружи (позаботиться об одинаковых температурных условиях: в идеале законсервировать в термос + положить туда силиконовых шариков для устранения влаги - типа тех, пакетики которых можно найти при покупке новой техники).
(Peter)
3. Биологический эксперимент -

Эксперимент на скорость размножения бактерий. Попросту говоря - мумифицируется ли в центре пирамиды кусочек сырого мяса (миф из желтой прессы действует уже не первый десяток лет). затачиваются ли советские опасные бритвы, и через сколько времени скисает молоко.
(Peter)
4. Ширина запрещенной зоны в полупроводниках.

Вероятность процесса туннелирования электрона. Проверяется туннельным диодом. Как именно - не знаю. но я уже писал про "Mind Lamp", которую можно заказать всего за $130 (+еще двадцатка за доставку и умножить на две лампы = $300 расходов). С таким масштабом вложений+- помогу лично, если возьметесь за этот эксперимент (т.е. Вам он станет бесплатным).
X. Эффект Гребенникова, а точнее - эффект полостных структур. Соломинка в колбе, тепло от сотовых структур и т.д. и т.п.

Y. Эксперимент с чувствительным тепловым - как наиболее универсальным - датчиком. Помещаем датчик в центр пирамиды и начинаем искать корреляцию с внешними событиями: проходом людей мимо, солнечной активностью, магнитными бурями и пр...

Z. "Штормгласс". Есть такой аномальный прибор: смесь кучи популярных реактивов меняется за несколько часов до изменения погоды. Можно проверить, как будет работать внутри пирамиды.

Добавлено (28.07.2010, 10:10)
---------------------------------------------
(Time)
К сожалению блоки известняка (0,4x0,2x0,2 м^3) по факту оказались разнокалиберными и их размеры гуляют на 1 - 2 см. Придется думать как это исправить..

Методом наибольшего кратного
Т.е. нарастить известняк геополимерным составом до наибольшего размера.

Или наоборот.
Известняк же режется чуть ли не ножом, он мягкий? Построить задающие размер рейки, положить на них пилу и позвать русского мужика, который не боится делать в лоб удивительно невозможные на первый взгляд вещи.

Добавлено (28.07.2010, 10:15)
---------------------------------------------
(Time)
Как когда-то вполне успешно получилось разобраться с электромагнитным полем в данном случае вряд ли устроится. Слишком слабы, похоже, эффекты и слишком они малонаглядны, что бы случайным образом их распознать и построить более менее разумную физическую теорию.

Время в теории Полевой физики

Добавлено (28.07.2010, 10:17)
---------------------------------------------
Еще один опыт: сейсмодатчик. Проверка гипотезы форума ЛАИ о концентрации пирамидой энергии земных колебаний. Проверяется на вершине сначала осциллографом, подключенным к датчику, если результат положительный - то уже спектрометром. Для Великих пирамид были приведены частоты в герцах...

Добавлено (28.07.2010, 10:20)
---------------------------------------------
Еще предлагаю даже не эксперимент, а установку для генерации электромагнитных полей.
Я уже почти доделал ТБГ в корпусе (собственно, пытался включить на прошлых выходных, но потребовалась настройка, на которую не хватило времени).

Доделаю (видимо, в ближайшие недели) - отдам на пользу науки (за пропуск в пирамиду).

Добавлено (28.07.2010, 10:37)
---------------------------------------------
(Time)
Итак слишком много народу смотрит на наши действия с большим подозрением, а если еще дополнительно подкинуть пищу для сплетен на счет связей с этими знахарями, то вообще не отмоешься.

Вот именно.

Один из первых будущий отчетов:

"...мы занимаемся только официальной наукой, но так как пирамид в стране построено немного, то к нам продолжают поступать разные мистические по своей сути гипотезы от массы "эзотерически продвинутых" непонятных личностей. Для исключения этого потока и в целях борьбы с лженаукой первым делом пришлось развенчать распространенное заблуждение о том, что в пирамиде самозатачиваются лезвия бритвы и мумифицируется свежий кусочек мяса..."

В этих вопросах надо раз и навсегда поставить точки на i. И после такого отчета будет легче переходить на разговор с официальными учеными.


Time
(Atz)
Для начала проще взять два сфазированных при калибровке кварцевых генератора - т.е. попросту двое одинаковых электронных часов. Прицепить оба хронометра к одной батарейке экранированными и заземленными проводами одинаковой длины, положить рядом не в пирамиде, зафиксировать разницу хода, скажем за месяц, а потом одни часы класть в пирамиду, а вторые - снаружи (позаботиться об одинаковых температурных условиях: в идеале законсервировать в термос + положить туда силиконовых шариков для устранения влаги - типа тех, пакетики которых можно найти при покупке новой техники).

Мне кажется, что даже при наличии влияния пирамид на ход времени это может проявляться периодически и разнонаправленно, то есть, за большой период времени, да еще при достаточно большом размере чувствительного элемента датчика - различия нивелируются. Лучше следить за текущей разницей в ходе часов, тем более что это не отменяет сравнения потом и интегральных характеристик.
(Atz)
Вероятность процесса туннелирования электрона. Проверяется туннельным диодом. Как именно - не знаю. но я уже писал про "Mind Lamp", которую можно заказать всего за $130 (+еще двадцатка за доставку и умножить на две лампы = $300 расходов). С таким масштабом вложений+- помогу лично, если возьметесь за этот эксперимент (т.е. Вам он станет бесплатным).

С удовольствием принимаю предложение. Будет замечательно, если Вы подготовите и проведете такой эксперимент.
(Atz)
"Штормгласс". Есть такой аномальный прибор: смесь кучи популярных реактивов меняется за несколько часов до изменения погоды. Можно проверить, как будет работать внутри пирамиды.

Да, такого сорта чувствительный элемент нами уже рассматривался и его предполагается в обязательном порядке задействовать.
(Atz)
Известняк же режется чуть ли не ножом, он мягкий? Построить задающие размер рейки, положить на них пилу и позвать русского мужика, который не боится делать в лоб удивительно невозможные на первый взгляд вещи.

Астраханский известняк достаточно твердый и ножевок не напасешься. Да и мужичка жалко.. Найдем камнерезную пилу..
(Atz)
Еще предлагаю даже не эксперимент, а установку для генерации электромагнитных полей.
Я уже почти доделал ТБГ в корпусе (собственно, пытался включить на прошлых выходных, но потребовалась настройка, на которую не хватило времени).
Доделаю (видимо, в ближайшие недели) - отдам на пользу науки (за пропуск в пирамиду).

В пирамиду пустим и без генератора. Было бы желание поработать на благо дела.
(Atz)
В этих вопросах надо раз и навсегда поставить точки на i. И после такого отчета будет легче переходить на разговор с официальными учеными.

Может быть, но в этом я не очень уверен. Каждый занят своими тараканами и для серьезного разговора много чего еще потребуется.


Peter
"Штормгласс".

Еще - любые процессы кристаллизации, точнее, форма получившихся кристаллов. Можно хоть на снежинках, но где-то я встречал более красивые и разнообразные формы.
Астраханский известняк достаточно твердый и ножевок не напасешься.
Можно химическим фрезерованием, растворяя в кислоте, например, соляной.

Вероятность процесса туннелирования электрона. Проверяется туннельным диодом.

Мысль хороша.


Time
Мне тут подумалось, что можно попробовать использовать в качестве детекторов блоки памяти современных (и не очень) компьютеров. Наверняка в их объеме под воздействием внешних факторов возможны спонтанные сбои, то есть самопроизвольные смены состояний отдельных ячеек. Возможно, если в пирамидах при некоторых условиях действительно нечто фокусируется, это будет увеличивать число сбоев и за таким процессом можно будет последить. Причем если ячейки памяти связать с картинкой параллепипеда, координаты x, y, z которого отражали бы координаты конкретных ячеек в машинной памяти, то может получиться весьма наглядно, а может даже и красиво.. При объеме памяти в несколько гигабайт разрешение такого кубика должно получиться очень даже четким.


Peter
Возможно, если в пирамидах при некоторых условиях действительно нечто фокусируется, это будет увеличивать число сбоев и за таким процессом можно будет последить.

Тут проблема в том, что микросхемы делаются именно так, чтобы сбоев не было. То есть, придется как-то сознательно их "портить". Мне это кажется достаточно небанальной задачей.... Далее, картинка, полученная таким образом, будет соответствовать логической структуре микросхемы, а не геометрической. Опять же, как-то, наверное, преодалимо, но не автоматически.


Peter
Вот еще - рост вискеров.
http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATUR ... EEDLES.HTM


Time
Quote (Peter)
Тут проблема в том, что микросхемы делаются именно так, чтобы сбоев не было. То есть, придется как-то сознательно их "портить". Мне это кажется достаточно небанальной задачей....
Для начала надо будет попробовать, а там видно станет. Может и "портить" ничего не придется. Хотя мне кажется, что повышения температуры будет достаточно, что бы начались сбои..
(Peter)
Далее, картинка, полученная таким образом, будет соответствовать логической структуре микросхемы, а не геометрической. Опять же, как-то, наверное, преодалимо, но не автоматически.

Был бы получен полезный сигнал, а там и специально построенные блоки памяти станет возможным заказывать..
(Peter)
Особенно обратите внимание на дендриты гётита

Красиво.. Но тут скорости роста, на сколько я понимаю, миллионы лет, а нам желательны доли секунды..
(Peter)
Вот еще - рост вискеров.

А это просто здорово! На сколько я понимаю, тут и скорости роста огромные и обрабатывать картинку после экспозиции одно удовольствие.. Боюсь только оборудование для инициации роста этих самых виксеров, а также сами заготовки с их стартовым "лесом" в копеечку выйдут..


Peter
Был бы получен полезный сигнал, а там и специально построенные блоки памяти станет возможным заказывать..

Не мне судить.... Но, ИМХО, тутт лучше посоветоваться с радиолюбителями. И делать структуры с положительной обратной связью.
Но это будет тот же цифровой фотик, который пытается вытащить картинку "из ничего".
Но тут скорости роста, на сколько я понимаю, миллионы лет
Если правильно подобрать условия - от дней до недель.

На сколько я понимаю, тут и скорости роста огромные и обрабатывать картинку после экспозиции одно удовольствие.. Боюсь только оборудование для инициации роста этих самых виксеров, а также сами заготовки с их стартовым "лесом" в копеечку выйдут..

В общем, правильно боитесь, но я встречал патенты, где оборудование было на уровне пары колб, баллона с аргоном и микроволновки, бытовой мощности.

Кстати, хорошие вискеры мы получали вообще банальным путем - прекурсоры растворяем в водичке, остужаем ее... Потом фильтруем, греем. Крайне эффектые получались кристаллы нитрида бора.
(висеры я перевожу как "усы". Наверное, так правильнее и проще).

Вискеры, конечно. У "них" - кошачьи усы.

Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2877
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1605 раз.
Поблагодарили: 1296 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 160

Re: Постройка и исследования малой пирамиды

Сообщение #3  Mеханоид » 27 мар 2013, 07:28

Atz
(Time)
Мне кажется, что даже при наличии влияния пирамид на ход времени это может проявляться периодически и разнонаправленно, то есть, за большой период времени, да еще при достаточно большом размере чувствительного элемента датчика - различия нивелируются. Лучше следить за текущей разницей в ходе часов, тем более что это не отменяет сравнения потом и интегральных характеристик.

Две схемы кварцевых генераторов с регулировкой, которой мы добиваемся совпадения частот. Насколько хорошо подкрутим (и создадим одинаковые тепловые условия и условия питающего напряжения) - настолько получим и интервал НЕрасхождения частот. Потом тащим в пирамиду и сразу слышим писк биений двух частот. Схему разработать могу, но хотел бы, чтобы ее проверил более опытный радиолюбитель с форума: ник не помню, на фотке аватара мужик средних лет, активно участвовал в Вашей теме, где мы обсуждали антенные решетки.

(Time)
С удовольствием принимаю предложение. Будет замечательно, если Вы подготовите и проведете такой эксперимент.

Разбираться и паять банально нет времени (зато есть время зарабатывать).
Получается, увы, или то - или то.
Поэтому предлагаю денег на покупку нескольких ламп: одну для меня (разберу из любопытства), две - Вам для опытов (эталонный образец и опытный - под воздействием). Четвертую - опционально - Склярову, если он согласится ее таскать по экспедициям. Только назовите окончательную сумму. Я совершенно точно знаю, что доставка из штатов стоит от 20 до 50 долларов через DHL, но у меня нет способа купить что-то в Америке: там нужен кто-то, кто это купит и запакует в посылку, плюс здешняя кредитная карта, которую примет тамошний банк, чтобы перевести этому человеку деньги. Т.е. попросту - нет связей.

(Time)
Может быть, но в этом я не очень уверен. Каждый занят своими тараканами и для серьезного разговора много чего еще потребуется.


(юмор с намеком): Обожаю разговаривать как раз с такими людьми (учеными и другими "командирами" в возрасте)! Они почему-то меня всегда заинтересованно слушают: наверно потому, что я из самого современного поколения советских пионеров, специально сконструированных в СССР для управления атомными станциями (ядерную физику нам преподавали в школе), и это значит, что по отношению к технике и науке никого лучше нас в мире нет - потому и прислушиваются. А вот более молодым поколениям уже не верят: они не родом из СССР, доверия почему-то меньше. Эти люди (о тараканах которых речь) вообще очень своеобразны...

(Time)
Мне тут подумалось, что можно попробовать использовать в качестве детекторов блоки памяти современных (и не очень) компьютеров. Наверняка в их объеме под воздействием внешних факторов возможны спонтанные сбои, то есть самопроизвольные смены состояний отдельных ячеек.


Как специалист скажу: нельзя. Окончательно и бесповоротно. Если упрощать объяснение, то в случае обнаружения ошибки компьютер преднамеренно виснет - это сделано специально, чтобы избежать повреждения других данных.

Первая причина: допустим, я займу всю память массивом чисел и буду контролировать их целостность. Но я не увижу результата: как только внешний физический процесс испортит данные - он тут же испортит и контролируемые самим компьютером участки памяти - и тот мгновенно зависнет, не давая никаких шансов на обнаружение, т.к. память не может ошибаться выборочно: она физически цельный объект, несмотря на то, что логически данные там "по разным углам".

Вторая причина: обычно память портится от случайно пролетевших высокоэнергетичных космических частиц: но поди угадай, из-за чего повис компьютер - то ли это и правда частица, но может у него просто комплектующие некачественные... Или перегрелся.

Третья причина: подключить отдельно от компьютера современный блок памяти (передающий данные по фронтам и по спадам импульсов отдельно на несущей частоте в сотни мегагерц) - нерешаемая задача без хотя бы опытного производства современных микросхем обвязки в Зелеграде (если это вообще возможно теперь в стране!).

По моим данным, на всю страну у нас теперь ровно базовая половина мобильного завода по производству микросхем приемлемого уровня интеграции и "тонкости" техпроцесса для достижения нужной частоты. Да и то - купленного зарубежом видимо, "по большому блату". т.к. санкции в отношении продажи для России суперкомпьютеров и современных средств, хотя бы как-то пригодных для их производства, могут действовать до сих пор, хотя и негласно. (Кто ж конкурентам что-то такое продаст!) А с нашей стороны - нет ни заинтересованности создавать что-то подобное, но свое; ни заинтересованности тратить миллионы долларов на закупку подобного производства - куда легче подарить дочери 19 миллионов у.е. на ДР, и положить еще 300 миллионов на будущее (рельные факты, куда более понимаемые иронично вышеобсужденными людьми, чем "какой-то" полупроводниковый завод, нужный для совсем уж непонятной науки)...

(Time)
Для начала надо будет попробовать, а там видно станет. Может и "портить" ничего не придется. Хотя мне кажется, что повышения температуры будет достаточно, что бы начались сбои..


Есть такой постулат: чтобы понять, как работает что-то, надо иметь внешние вычислительные мощности на порядок большей величины. Именно поэтому мы не можем понять свой мозг, и поэтому компьютер не пригоден для анализа сбоев самого себя...

А практически, как максимум, можно воткнуть диагностическую плату, но она напишет: код такой-то, что означает "общая проблема памяти". Единственное, что можно - собирать статистику частоты таких случаев. Если это устроит - то запросто.

Добавлено (29.07.2010, 01:08)
---------------------------------------------
(Atz)
Две схемы кварцевых генераторов с регулировкой

Копеечные часы "монтана" в самом простом случае, в чуть более самодельном - кварц с частотой не 32768 Гц, а несколько МГц (1 МГц предельно достижимый для отечественных микросхем уровень, для импортных - 4).

Если не брать ЭСЛ-логику, которую уже наверно, нигде и не достанешь.

Хотя возможно, более опытный радиолюбитель сделает это на транзисторах - но я на них не умею.

Добавлено (29.07.2010, 01:09)
---------------------------------------------
(Atz)
Поэтому предлагаю денег на покупку нескольких ламп: одну для меня (разберу из любопытства), две - Вам для опытов (эталонный образец и опытный - под воздействием). Четвертую - опционально - Склярову, если он согласится ее таскать по экспедициям. Только назовите окончательную сумму.

Как будете готовы - пишите в личку, плиз.


Добавлено (29.07.2010, 01:36)
---------------------------------------------
Пришлось проснуться, чтобы добавить еще две важные вещи:

1. Прибор с двумя генераторами разрабатывать не надо. Именно таким прибором систематически пользуются команды "Космопоиска". Надо просто спросить у них.

2. Рядом с пирамидой есть ли речка? Не дешевле получится арендовать бетономешалку и намешать сколько угодно бесплатного "геополимерного" бетона?


ВиталийА
(Time)
Да и мужичка жалко.. Найдем камнерезную пилу..


На безрыбье можно и самим изготовить.
http://img-fotki.yandex.ru/get/4800/avd ... c856_L.jpg
Это скелет, он при желании обрастает защитным кожухом, подачей воды, регулировкой угла реза и тд.
Пару смышленых слесарей за пару дней соберут агрегат из стальных водопроводных труб. К ним в придачу бы и токаря бы не помешало, но можно и без него.
Греметь, правда, будет из-за малой массы станины и большого диаметра диска. Работать придется в наушниках.


Time
(Peter)
Кстати, хорошие вискеры мы получали вообще банальным путем - прекурсоры растворяем в водичке, остужаем ее... Потом фильтруем, греем. Крайне эффектые получались кристаллы нитрида бора.

А получается ли при этом некая регулярная структура, как на фотографиях из Вашей ссылки? На сколько я понимаю, наиболее интересным вариантом для наших целей могут являться именно такие регулярные структуры. Поместил такую в исследуемое место пирамиды, дал возможность в течение некоторого времени порости вискерам и исследуй потом, как изменились высоты усов в разных областях.
(Atz)
Две схемы кварцевых генераторов с регулировкой, которой мы добиваемся совпадения частот. Насколько хорошо подкрутим (и создадим одинаковые тепловые условия и условия питающего напряжения) - настолько получим и интервал НЕрасхождения частот. Потом тащим в пирамиду и сразу слышим писк биений двух частот. Схему разработать могу, но хотел бы, чтобы ее проверил более опытный радиолюбитель с форума: ник не помню, на фотке аватара мужик средних лет, активно участвовал в Вашей теме, где мы обсуждали антенные решетки.


С кварцевыми, а скорее с более точными часами эксперимент уже так и так практически запланирован и даже средства на его проведение начали собираться. В настояшее время собрано порядка миллиона рублей, а всего запланировано вложить более 6 миллионов. Правда речь в этом проекте идет совсем не об использовании их в пирамиде, а в связи с поиском прямых доказательств существования гиперболических полей, но проверить, что будет внутри пирамид - дело чуть ли не само собой разумеещееся.

(Atz)
Поэтому предлагаю денег на покупку нескольких ламп: одну для меня (разберу из любопытства), две - Вам для опытов (эталонный образец и опытный - под воздействием). Четвертую - опционально - Склярову, если он согласится ее таскать по экспедициям. Только назовите окончательную сумму. Я совершенно точно знаю, что доставка из штатов стоит от 20 до 50 долларов через DHL, но у меня нет способа купить что-то в Америке: там нужен кто-то, кто это купит и запакует в посылку, плюс здешняя кредитная карта, которую примет тамошний банк, чтобы перевести этому человеку деньги. Т.е. попросту - нет связей.


Дело не в деньгах (во всяком случае, не в таких суммах). Во всяком деле (если оно основывается на энтузиазме, как это и имеет место в нашем случае) нужен инициатор, который сопровождает некий элемент затеи от начала и до конца. Иначе все равно на каком то этапе все может заглохнуть. Если хотите, связи в америке я Вам предоставлю, более того человек сам в ноябре приедет на нашу конференцию и может привести что нужно. Но ведь лампами дело не заканчивыается. Нужно собрать всю схему, а также довести дело до испытаний. В таком варианте готовы заняться? Если нет, остается ждать, может кто-то из наших подхватит эту идею..

(Atz)
Как специалист скажу: нельзя. Окончательно и бесповоротно. Если упрощать объяснение, то в случае обнаружения ошибки компьютер преднамеренно виснет - это сделано специально, чтобы избежать повреждения других данных.
Первая причина: допустим, я займу всю память массивом чисел и буду контролировать их целостность. Но я не увижу результата: как только внешний физический процесс испортит данные - он тут же испортит и контролируемые самим компьютером участки памяти - и тот мгновенно зависнет, не давая никаких шансов на обнаружение, т.к. память не может ошибаться выборочно: она физически цельный объект, несмотря на то, что логически данные там "по разным углам".
Вторая причина: обычно память портится от случайно пролетевших высокоэнергетичных космических частиц: но поди угадай, из-за чего повис компьютер - то ли это и правда частица, но может у него просто комплектующие некачественные... Или перегрелся.


Вполне возможно, что я чего-то сильно недопонимаю. Но я имел ввиду использовать не компьютер со встроенной в него памятью, а если так можно выразиться, голую память (ну, например, на флешке или даже извлеченную из нее). Конечно, к самой памяти нужно еще некоторое устройство, которое опрашивает ее состояние и выдает результат, но это далеко не компьютер. Если современные микрочипы для этого принципиально не годятся, я не возражаю против использования памяти древних компьютеров, которые еще не были столь миниатюризированы и позволяют ее вычленять из готовой схемы. Неужели таких нет?
(Atz)
Есть такой постулат: чтобы понять, как работает что-то, надо иметь внешние вычислительные мощности на порядок большей величины. Именно поэтому мы не можем понять свой мозг, и поэтому компьютер не пригоден для анализа сбоев самого себя...

Я этого и не предлагал. Речь шла о банальном отражении тех ячеек памяти, в которых спонтанно произошла смена состояния. На сколько я помню принципы ее устройства, каждая ячейка может быть только в двух состояниях. Например 0 или 1. Планировалось поступать так. Обнуляем все без исключения ячейки и следим, например, в течение 1 секунды сколько ячеек спонтанно поменяло сое состояние на 1. Снова обнуляем и снова смотрим. В более сложном эксперименте мы не просто смотрим сколько ячеек поменяло 0 на 1, а каким физически координатам механически соответствуют те ячейки, что поменяли свое состояние и отражаем эту объемную картинку на отдельном компьютере. Где здесь зарыты принципиальные и нерешаемые проблемы?

(Atz)
1. Прибор с двумя генераторами разрабатывать не надо. Именно таким прибором систематически пользуются команды "Космопоиска". Надо просто спросить у них.


Если прибор относительно не дорого стоит, лучше обзавестись своим. Экспериментов ведь куча потребуется..

(Atz)
2. Рядом с пирамидой есть ли речка? Не дешевле получится арендовать бетономешалку и намешать сколько угодно бесплатного "геополимерного" бетона?


Не очень представляя как именно работает пирамида, мне представляется наилучшей стратегией по максимуму подражать египетским прототипам (ведь мы исходим из версии, что те имели именно техногенное назначение, а, значит, и мелочи могут оказаться крайне важными). В настоящих пирамидах блоки не из бетона, поэтому и нам лучше с ним как можно меньше связываться. То, что фундамент и первые два слоя мы сделали в основном из бетона, это именно от бедности, просто по имеющимся сегодня финансам мне было не вытянуть более 30 тонн известняка.. А некоторым успокаивающим фактором на счет все же применения нами бетона служил факт, что настоящая пирамида Хефрена стоит не только на монолитном фундаменте, но и монолитными являются ее несколько нижних ступеней. Конечно, там это известняк, а у нас бетон, но будем надеяться, что в данном случае это неважно..

(ВиталийА)
На безрыбье можно и самим изготовить.


Спасибо, в крайнем случае так и сделаем, но думаю найдем готовый станок.


vlgrus
(Time)
...Не очень представляя как именно работает пирамида, мне представляется наилучшей стратегией по максимуму подражать египетским прототипам (ведь мы исходим из версии, что те имели именно техногенное назначение, а, значит, и мелочи могут оказаться крайне важными).

--
Одна из особенностей древних сооружений - ничтожное кол-во металла.
Это кое-где стяжки или полоски на обеликах (предположительно).
Сами инструменты в руках древних - небольшие незамкнутые стержни или посохи(предположительно - сплавы меди).
Исключение - Анкх(а может и он разомкнутый?). То есть похоже замкнутые контура из металла был вредны для этих сооружений. (Индийская железная колонна демонстрирует, что если надо, металлические изделия для них (древних) - не проблема.
У меня такое предположение:
если во время изменения свойств пространства-времени изменяются многие
физические константы, то самый заметный (сильный) эффект - изменение магнитного поля. В замкнутом проводнике при этом будет наводиться эдс самоиндукции, что видимо было неприемлемо.
Такие выводы:
1) в модели пирамиды не должно быть замкнутых металлических контуров и массивных
фрагментов из металла (рядом с ней тоже).
2) имеет смысл измерять изменение вектора магнитного поля. Ожидаемое изменение - доли процента от 70 а/м. Частотный диапазон - 0...1 гц.
(в наших широтах вектор магнитного поля "входит" в землю по углом ~70град.)
прибор типа такого (возжно есть более простые и совершенные модели) -
http://imlab.narod.ru/M_Fields/T_30/T_30.htm
Желательно осуществлять измерения по 3-м осям.


Мазай
Мне тут подумалось, что можно попробовать использовать в качестве детекторов блоки памяти современных (и не очень) компьютеров.

Нет. Целый раздел математики работает над созданием и использованием специальных кодов проверки целостности данных и коррекции. Самый простейший - контроль чётности, когда один бит "доводит" число единиц (или нулей) до чётного (или нечётного) числа (1010101[1] - считаем, количество "1" нечётное; делаем "ошибку" 1110101[1] - количество "1" чётное, данные "повреждены" и отвергаются (перезапрашиваются) ). Коды CRC (циклический код проверки чётности) уже позволяет определять искажение до 2х бит одновременно, и позволяет исправлять (!) искажение одного бита). Полиномиальные коды определяют и позволяют исправлять до 50% повреждения любых битов в блоке (в принципе, как используется при чтении дисков КДПЗУ (CDROM) )


Researcher
(Time)
Сам я смотрю на ситуацию в связи с пирамидами, как на необходимость изобретения некоего детектора, напоминающего собой фотопластинку, но лучше не в плоском варианте, а в объемном.


Для этого Вам, коллега может подойти фотопластинка, предназначенная для съемки голограммы. Наиболее качественные голограммы снимают не на обычных, а на специальных пластинах с так наз. толстой эмульсией. То есть голографическая решетка на ней фиксируется не как на обычной пленке в плоскости, а в трех направлениях, по плоскости и в глубину.
И конструкция с бетонным основанием как подходит для съемки! Если покажете голографисту конструкцию на снимке в самом первом посте темы, он сразу ревниво спросит: студию голографии планируете, да?

Лазерные диоды сейчас недороги, весь вопрос в когерентности его излучения. А вместо пластинок можно попробовать приспособить и матрицы, вытащенные прямо из недорогих фотоаппаратов вместе с контроллерными схемами. Дальше по всем параметрам съемки с учетом термо и прочих погрешностей рассчитать цифровую голограмму для исходной решетки. Из той, что фиксируется в реале вычитаем исходник, восстанавливаем разностную решетку в тех же условиях (виртуально, а может и реально) и получаем видимую трехмерную картинку искажений.

Короче говоря, что-то в этом есть.

По использованию микросхем памяти: однако вполне реальная идея.

Понятно, речь здесь о подключении внешних кристаллов.
Чем хороша эта идея, тем что запоминающие камешки имеют мягко говоря очень повышенную химическую чистоту. Здесь речь может идти об отсутствии примесей практически на атомном уровне.
Все остальное - вопросы не принципиальные и решаемые.

Единственное, что нужно учесть: я пока не слышал, чтобы делали кристаллы памяти с физически объемным расположением ячеек. Это виртуально схема управления группирует их в трехмерную картинку, но по идее на кристалле они в плоском виде. Хотя точно не знаю, может уже есть и многослойные кристаллы, сейчас за прогрессом не уследить. Ну и еще нужно подобрать наиболее подходящие камни по виду записи-считывания.

А вот насчет сравнения хода нескольких таймеров - даже если получилась разница, то при передаче сигнала может получаться обратная компенсация, и разность исчезает. Здесь к сожалению простыми способами вряд ли обойтись.

Добавлено (31.07.2010, 12:50)
---------------------------------------------
p.s. Вопросы программной коррекции информации (типа контрольных кодов) не имеют никакого отношения к данной идее по элементарному извлечению информации из микросхемы памяти, без всякой программной коррекции.


Time
(vlgrus)
если во время изменения свойств пространства-времени изменяются многие
физические константы, то самый заметный (сильный) эффект - изменение магнитного поля.


Основной мотивацией постройки пирамиды явилось не желание найти некие новые свойства магнитного или электромагнитного поля, а необходимость проверить гипотезу существования гиперболических аналогов электрического и магнитного полей. Возможность наличия последних в природе подсказывает алгебра гиперкомплексных чисел и связанная с ними финслерова геометрия Бервальда-Моора. Что самое замечательное, непрерывные симметрии уравнений этой пары гиперболических полей принципиальным образом отличаются от непрерывных симметрий уравнений Максвелла, так что, если мы их обнаружим, то к магнитным полям это будет иметь весьма опосредованное отношение..

(Мазай)
Нет. Целый раздел математики работает над созданием и использованием специальных кодов проверки целостности данных и коррекции. Самый простейший - контроль чётности, когда один бит "доводит" число единиц (или нулей) до чётного (или нечётного) числа (1010101[1] - считаем, количество "1" нечётное; делаем "ошибку" 1110101[1] - количество "1" чётное, данные "повреждены" и отвергаются (перезапрашиваются) ). Коды CRC (циклический код проверки чётности) уже позволяет определять искажение до 2х бит одновременно, и позволяет исправлять (!) искажение одного бита). Полиномиальные коды определяют и позволяют исправлять до 50% повреждения любых битов в блоке (в принципе, как используется при чтении дисков КДПЗУ (CDROM) )

То ли я Вас совсем не понимаю, то ли Вы меня. Мне совершенно не нужны диагностика и исправление поврежденных ячеек памяти. Наоборот, сам факт появления таких повреждений предлагается связывать с возможным влиянием проявлений внутри пирамиды искомых сфокусированных гиперболических полей. Если в блоке памяти помещенном внутрь пирамиды в районе предполагаемого фокуса внутри памяти будет наблюдаться значительно больше сбоев, чем в контрольном образце, находящемся в аналогичных условиях, но вне пирамиды, такое наблюдение и может говорить о факте регистрации последствий сфокусированного гиперболического поля.

(Researcher)
Для этого Вам, коллега может подойти фотопластинка, предназначенная для съемки голограммы.


Спасибо, буду также иметь ввиду.

(Researcher)
По использованию микросхем памяти: однако вполне реальная идея.

Вот и мне так представляется..

(Researcher)
Единственное, что нужно учесть: я пока не слышал, чтобы делали кристаллы памяти с физически объемным расположением ячеек. Это виртуально схема управления группирует их в трехмерную картинку, но по идее на кристалле они в плоском виде. Хотя точно не знаю, может уже есть и многослойные кристаллы, сейчас за прогрессом не уследить. Ну и еще нужно подобрать наиболее подходящие камни по виду записи-считывания.


Понятно, нужна консультация тех, кто имеет дело непосредственно с конструкцией блоков памяти современных (и не очень) компьютеров. В конце концов и плоская картинка гиперболического поля в районе возможного фокуса пирамиды представляла бы определенный интерес.

(Researcher)
А вот насчет сравнения хода нескольких таймеров - даже если получилась разница, то при передаче сигнала может получаться обратная компенсация, и разность исчезает. Здесь к сожалению простыми способами вряд ли обойтись.

Да, согласен, возможность такого оборота совсем не нулевая и ее надо учитывать.

(Researcher)
p.s. Вопросы программной коррекции информации (типа контрольных кодов) не имеют никакого отношения к данной идее по элементарному извлечению информации из микросхемы памяти, без всякой программной коррекции.

Вот Вы меня, похоже, поняли..


Peter
Сорри, планировал сегодня что-то сделать по теме, но температура в городе +37. Вот к вечеру вроде немного очнулся :)Ладно, со середины след. недели в отпуск
Толстослойные эмульсии - это интересно. Но нельзя ли поступить проще? Взять обычную пленку, порезать и зажать в стопочку?


Time
(Peter)
Но нельзя ли поступить проще? Взять обычную пленку, порезать и зажать в стопочку?

Если вообще фотопленка может детектировать сфокусированное гиперболическое поле, то Ваше предложение будет вполне интересным, ведь проникающая способность этого поля должна быть на много более высокая, чем у света.


Peter
Если вообще фотопленка может детектировать сфокусированное гиперболическое поле

Мне кажется, что фотопленка вообще неспособна его детектировать. Речь идет о детектировании искажения известных полей, ИМХО.


Researcher
Да по идее реакция у фотопленки будет, не на само гиперполе, а на вносимые им искажения. Вот только реакция может быть довольно слабой на фоне экспонирования другими полями.


Peter
Да мы это друг другу уже сто раз сказали. Вопрос в том, чтобы сделать зримыми эти искажения.


Researcher
(Time)
Спасибо, в крайнем случае так и сделаем, но думаю найдем готовый станок.

Фирмы, где возможно получится взять в аренду камнерезный станок:

http://www.konturs-sdm.ru/index.php?id=2879

http://www.arendaso.ru/

http://www.lwest.ru/kamne.htm

http://www.stroyboard.su/message_25582.htm

А может есть смысл вначале материал складировать на фирму со строительно-интерьерным сервисом типа такой:
http://www.granitinter.ru/menu6.htm

То есть типа нарезка из своего материала, а они уже Вам на объект доставляют корректный габарит. Пока будете укладывать, они будут резать.


Time
(Researcher)
Фирмы, где возможно получится взять в аренду камнерезный станок:

Спасибо, но решили поступить более простым образом. После укладки одного слоя стали подравнивать выступы под средний уровень алмазным кругом на болгарке, а впадины заравнивать сухой известняковой пылью:

http://content.foto.mail.ru/mail/geom2004/1/i-94.jpg

(Researcher)
То есть типа нарезка из своего материала, а они уже Вам на объект доставляют корректный габарит. Пока будете укладывать, они будут резать.


Поздно, вся партия блоков уже на объекте, а еще раз заниматься погрузкой/разгрузкой, тем более, что вся эта работа делалось силами профессоров, кадидатов, а так же слушетелей-аспирантов и студентов летней финслеровской школы
( http://content.foto.mail.ru/mail/geom2004/1/i-93.jpg ) как-то не хочется их дополнительно загружать

На сейчас пирамида имеет только три ступени, лишь одна из которых из известняовых блоков:

http://content.foto.mail.ru/mail/geom2004/1/i-92.jpg

под землей еще бетонный полуметровый по толщине фундамент (без арматуры). На фото справа виден вход в нисходящий коридор ведущий к центральной камере. В центре третьей ступени виден выход облицовки вертикальной шахты-камеры, который скоро скроется очередными рядами блоков известняка.

Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2877
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1605 раз.
Поблагодарили: 1296 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 160

Re: Постройка и исследования малой пирамиды

Сообщение #4  Mеханоид » 27 мар 2013, 07:40

Ктулху
Отличный топик! Внесу свои 5 коп
Предлагаемые эксперименты:
1) Замер на аналитических весах массы образца, подвергшегося необратимой деформации в пирамиде, и
сравнение полученного значения с эталонным(полученным вне пирамиды).
http://anomaly.su/node/1164 - здесь теоретическая суть эффекта.
2) Наблюдение влияние пирамиды на характеристики пассивных элементов, а именно: сопротивление
резистора, емкость конденсатора, индуктивность соленоида, в сравнении с эталонными характеристиками.

3) Наблюдение влияния пирамиды на ВАХ электровакуумного диода (лампы), в сравнении с эталонной ВАХ.

4) Наблюдения влияния пирамиды на гистерезис ферромагнетика, в сравнении с эталонным гистерезисом.

5) Наблюдения влияния пирамиды на закон распределения случайного процесса (создаваемого,скажем,
генератором шума на стабилитроне), в сравнении с эталонным законом распределения.

6) Изучение влияния пирамиды на энцефалограммы, кардиограммы, проводимость кожи.


Peter
1, 2 - чушь, там ошибки в проценты и так. 6 тем более.


Researcher
(Researcher)
Спасибо, но решили поступить более простым образом. После укладки одного слоя стали подравнивать выступы под средний уровень алмазным кругом на болгарке, а впадины заравнивать сухой известняковой пылью:


Ну и вполне прилично получается. Обойдется научный состав без камнерезного опыта. ))

Ширина вертикального ствола 60 см., то есть малая пирамидка зайдет без зазора. Не тесновато будет?


Ктулху
1, 2 - чушь, там ошибки в проценты и так. 6 тем более.


насчет 1) Peter, где Вы там такую ошибку нашли? Инфу в студию.

насчет 2) Современные настольные лабораторные RLC-измерители (например, LCR-816, LCR-817, LCR-827, LCR-819 и LCR-829) обеспечивают высокую точность (погрешность до 0,1% и менее) измерений в диапазоне частот до 100 кГц. С малой погрешностью (<1%) измерять малые емкости и малые индуктивности проблема. Я где то сказал, что стоит брать емкости в доли пФ и индуктивности в доли нГн?

насчет 3) тут я не силен и вообще то имел в виду качественную оценку. Ну например в ЭЭГ:
Основными понятиями, на которые опирается характеристика ЭЭГ, являются: средняя частота колебаний, их максимальная амплитуда и их фаза, также оцениваются различия кривых ЭЭГ на разных каналах и их временная динамика

. А если вдруг в пирамиде будут ярко выраженные изменения средней частоты колебаний? Или Вы, Peter, гарантируете, что не будут?


Atz
(Time)
лампами дело не заканчивается. Нужно собрать всю схему, а также довести дело до испытаний. В таком варианте готовы заняться? Если нет, остается ждать, может кто-то из наших подхватит эту идею..


mindlamp представляет собой готовый прибор, специально созданный* чтобы менять цвет в зависимости от вероятности туннельного перехода. Во всяком случае, так утверждается на сайте. (дополнительно меня убедило все что описано ниже в сноске по *). Получается, что лампу можно использовать без модификаций. Т.о. если человек поедет из Штатов - покупайте один первый экземпляр на пробу без сомнений. Я очень хочу заняться, но работаю, не имею времени, и поэтому не обещаю, чтобы не подводить: однако считаю, что лампу все равно стоит купить, как готовый прибор.

* примечание: лампу они (те кто сделал и продает) сами не изобрели. я весьма основательно почитал в интернете подноготную: ~50 лет назад проводились опыты по измерению флюктуаций постоянных величин в виде ассиметричности кривой Гаусса, формирующейся одинаковыми падающими шариками через решетку стержней. Потом делали прибор, отображающий то же самое на экранчике и уже с электронным, а не механическим измерительным телом. Теперь вот дошли до продаж в виде "забавной" игрушки (бизнес так получит больше денег, чем от создания "серьезных" приборов): т.е. до лампы, которая меняет цвет случайным образом, но в зависимости от неких пока неизвестных физических условий своего окружения. Просто датчик случайных чисел вставить неинтересно: когда тайна, продажи выше. Так что форма лампы как лампы для нас в данном случае не важна: это даже и удобнее - ничего доделывать не надо, лишь регистрировать цвет.

Добавлено (02.08.2010, 23:56)
---------------------------------------------
Кстати, а где находится пирамида?

И где график, когда там полезно находиться (например, чтобы что-нибудь потаскать).

Добавлено (02.08.2010, 23:59)
---------------------------------------------
Researcher

Сможете разработать прибор на биениях генераторов (по типу приборов Космопоиска) из двух часов лучше меня, или мне попробовать заняться?

Я радиолюбитель, но все-таки не очень опытный: могу попробовать сделать на дискретных советских микросхемах-"россыпухе", но может, у Вас лучше получится на транзиторах или на программируемом микроконтроллере, на которых я не умею?

Добавлено (03.08.2010, 00:01)
---------------------------------------------
PS. Я по жизни все-таки программист, радиолюбительство - это хобби. Если есть человек, который занимается (или занимался) радиоэлектроникой профессионально - то у него просто больше опыта.

Добавлено (03.08.2010, 00:02)
---------------------------------------------
И еще один опыт в копилку: измерение ускорения свободного падения в вакууме.

Добавлено (03.08.2010, 00:49)
---------------------------------------------
(vlgrus)
1) в модели пирамиды не должно быть замкнутых металлических контуров и массивных фрагментов из металла (рядом с ней тоже).


+1

Про арматуру забыли. Нельзя ее применять.

(Time)
Планировалось поступать так. Обнуляем все без исключения ячейки и следим, например, в течение 1 секунды сколько ячеек спонтанно поменяло свое состояние на 1. Снова обнуляем и снова смотрим. В более сложном эксперименте мы не просто смотрим сколько ячеек поменяло 0 на 1, а каким физически координатам механически соответствуют те ячейки, что поменяли свое состояние и отражаем эту объемную картинку на отдельном компьютере. Где здесь зарыты принципиальные и нерешаемые проблемы?


(Time)
Речь шла о банальном отражении тех ячеек памяти, в которых спонтанно произошла смена состояния.


В бытовых условиях микросхемы 0 на 1 просто так совершенно не меняют. Вообще никак. И у меня ну очень большие сомнения, что начнут, если поместить их в пирамиду. Проверить это просто: если хоть один из любых нотбуков начнет гарантированно "виснуть" только внутри пирамиды, то только тогда есть смысл заморачиваться с отдельной памятью.

(Time)
Насколько я помню принципы ее устройства, каждая ячейка может быть только в двух состояниях. Например 0 или 1.


Надо еще помнить, что каждая ячейка обычной памяти - это конденсатор, который очень быстро и самопроизвольно разряжается, и его несколько раз в каждую микросекунду заряжают по новой, считывая остаточный заряд. Так действует память компьютера. Заряжающий контроллер может быть как отдельным, так и встроен в саму микросхему, причем даже "размазан" по ее поверхности среди ячеек. По сути он активно восстанавливает сбои - и я не поручусь, что скорость восстановления в современных микросхемах не адаптивная - под скорость разрушения данных. Компьютер не зря тесты на старте проводит, и мало кто знает, что он их иногда незаметно повторяет уже в процессе работы...

Правда, есть еще память статическая, но там каждая ячейка - это уже не нечто физически квадратное и однородное, а набор транзисторов, соединенных по схеме. Где там каждый из них, не распределены ли отдельные транзисторы соседних ячеек друг "за" друг друга, не расположены ли вообще транзисторы одной ячейки на разных краях кристалла, и одинакова ли топология для всех ячеек памяти - попросту неизвестно. Это ноу-хау производителей памяти. Особенно для импортных микросхем.

И есть еще флеш память. Но для этого типа принимаются совершенно особые меры по защищенности (вплоть до динамической ротации ячеек по отношению к частоте обращения). Т.е. физически адрес у ячейки - один и тот же, но на этом месте за минуту успеет побывать каждая из них. С сохранением записанных по адресу данных.

Физически микросхема - как живая клетка: вроде все просто, а как глянешь под микроскопом...

(Time)
я имел ввиду использовать не компьютер со встроенной в него памятью, а если так можно выразиться, голую память (ну, например, на флешке или даже извлеченную из нее). Конечно, к самой памяти нужно еще некоторое устройство, которое опрашивает ее состояние и выдает результат, но это далеко не компьютер. Если современные микрочипы для этого принципиально не годятся, я не возражаю против использования памяти древних компьютеров, которые еще не были столь миниатюризированы и позволяют ее вычленять из готовой схемы. Неужели таких нет?


Ну такие, конечно, есть. Я смог бы (при наличии времени) повторить свой же опыт юности (80-тые годы) по использовании микросхемы памяти советских лет на уровне чисто физического устройства.

Еще я могу составить красивую визуальную модель чего-либо - тоже смогу.

И любой может попросту подключить к компьютеру флешку на длинный USB-удлинитель.

Однако нарисовать для микросхемы модель - это реверс-инжиниринг, одна из самых сложных задач в микроэлектронике! Нужно оборудование, как минимум - сильный микроскоп и достаточно умения/терпения, чтобы распознать топологическую схему соединения огромного числа транзисторов в ячейки. Это возможно, но дико сложно: надо шлифовать (в прямом смысле!) микросхему размером миллиметр-на-миллиметр - даже для самых простых микросхем! Т.е. сопоставление карты ячеек в модель - отпадает. Разве что достать готовую топологическую документацию на какую-то простую советскую микросхему памяти очень малой емкости...

Для импортных же микросхем это вообще возможно только в промышленных условиях как минимум Зеленограда (как я писал выше - если вообще России. Последнее, что в СССР "сошлифовали", был 386-той процессор самых первых частот и самого "толстого" техпроцесса из всех 386-тых. Даже самая древняя память имеет размер элементов не толще него.). И чего там понаворотили иностранцы в своих изделиях даже тех времен - неизвестно.

(Researcher)
А вот насчет сравнения хода нескольких таймеров - даже если получилась разница, то при передаче сигнала может получаться обратная компенсация, и разность исчезает. Здесь к сожалению простыми способами вряд ли обойтись.

Два таймера долго работают в двух местах. Один считает быстрее, другой - медленнее. Один потом несопоставимо быстро по отношению ко времени счета поднесли ко второму и сравнили счетчики обоих. Где тут обратная синхронизация?

Так действует "прибор" Космопоиска. (Беру в кавычки, потому что это по сути, просто двое часов.)


Ктулху
(Atz)
Надо еще помнить, что каждая ячейка обычной памяти - это конденсатор

ага...вот и я говорю - а как пирамида влияет на конденсатор то? в простейшем исполнении хотя бы даже, а не в цифровых интегральных схемах.


Time
(Researcher)
Ширина вертикального ствола 60 см., то есть малая пирамидка зайдет без зазора. Не тесновато будет?

Не, тут как в мультфильме про Виннипуха и ослика Иа: "Это ваш шарик не войдет, а мой входит выходит.." Это мы только заказывали гранитную пирамидку основанием 60x60 см, а на деле после нескольких переделок и подгонок завадчане ее переточили, более чем на 1 см. Так что, зазор есть. В крайнем случае, газобетон облицовки камеры подточим, он же мягкий..

(Atz)
* примечание: лампу они (те кто сделал и продает) сами не изобрели. я весьма основательно почитал в интернете подноготную: ~50 лет назад проводились опыты по измерению флюктуаций постоянных величин в виде ассиметричности кривой Гаусса, формирующейся одинаковыми падающими шариками через решетку стержней. Потом делали прибор, отображающий то же самое на экранчике и уже с электронным, а не механическим измерительным телом. Теперь вот дошли до продаж в виде "забавной" игрушки (бизнес так получит больше денег, чем от создания "серьезных" приборов): т.е. до лампы, которая меняет цвет случайным образом, но в зависимости от неких пока неизвестных физических условий своего окружения. Просто датчик случайных чисел вставить неинтересно: когда тайна, продажи выше. Так что форма лампы как лампы для нас в данном случае не важна: это даже и удобнее - ничего доделывать не надо, лишь регистрировать цвет.

То, что Вы описали - весьма похоже на опыты команды С.Э.Шноля, с которой мы давно в контакте. Только они не лампу используют, а сами кривые распределения якобы случайных величин, которые в каждый короткий момент довольно сильно отличаются от гауссова распределения. Используют в лаборатории Шноля, конечно, не шарики, а в основном радиоактивный распад. Характер кривых действительно очень часто меняется, но часто и повторяется. Циклов повторения несколько. Один из характерных - звездные сутки. Мерили мы с ними и в пирамидах (в настоящих египетских). В последних ситуация существенно отличается от измерений снаружи, однако провести полноценные и полномасштабные работы оказалось невозможным. Это послужило одной из причин строительства нашей маленькой пирамидки. Если она покажет хотя бы отдаленно нечто похожее на эффект в больших пирамидах, думаю,до причин его появления мы сумеем докопаться..

(Atz)
Про арматуру забыли. Нельзя ее применять.


Мы - не забыли. Внутри пирамиды нет и не будет ни одного прута арматуры. Еще бы придумать как без электроники обойтись..

(Atz)
В бытовых условиях микросхемы 0 на 1 просто так совершенно не меняют. Вообще никак. И у меня ну очень большие сомнения, что начнут, если поместить их в пирамиду. Проверить это просто: если хоть один из любых нотбуков начнет гарантированно "виснуть" только внутри пирамиды, то только тогда есть смысл заморачиваться с отдельной памятью.


Так в бытовых условиях альфа и бета распады также считается, что ни от чего не зависят. Типа, период полураспада есть величина постоянная.. Оказывается, если внимательно приглядеться, то еще как зависят. И от факта расположения в пирамидах - так же.. Что касается микросхем, то можно искуственно доводить их до состояния, в котором еще чуть-чуть - и они начинают сбоить (например, за счет повышения температуры или радиоактивного фона) и без всякой пирамиды. Именно в таком, близком к пограничному состоянии и предполагается использовать несколько микросхем. Некоторые из них будут внутри пирамиды, а некоторые при аналогичных условиях - вне. Остается только следить за поведением каждой группы. У кого в единицу времени с точки зрения экспериментатора стало происходить больше сбоев.

Несколько ноутбуков в пирамиду положить, конечно, можно, равно как и отследить, станут ли у них происходить более частые сбои в работе. Будет забавно, если в один прекрасный момент все разом перестанут работать, даже после того как их оттуда извлекут. Хозяевам, надеюсь, не придется объяснять, что наука требует жертв.

(Atz)
Разве что достать готовую топологическую документацию на какую-то простую советскую микросхему памяти очень малой емкости...

Примерно это я и имел ввиду. Взламывать и разбираться с современными миниатюрными блоками памяти совсем не хочется. Вполне достаточно чего-то самого примитивного и известного. Мне тут вчера один специалист по искуственному интеллекту посоветовал найти производителей тех старых микросхем и попросить одолжить у них стенд контроля памяти. Ввиду устаревшей техники и технологии это должно быть не слишком сложно осуществить.

(Atz)
Два таймера долго работают в двух местах. Один считает быстрее, другой - медленнее. Один потом несопоставимо быстро по отношению ко времени счета поднесли ко второму и сравнили счетчики обоих. Где тут обратная синхронизация?


Вы, похоже, полагаете, что пирамиды вот так вот запросто умеют работать как машины времени. Вряд ли... Речь о поисках не интергальных, а локальных (в том числе и по времени) эффектов. Если отклонения в ходе времни внутри пирамиды по сравнению с ее отсутствием и есть, то лишь на коротких периодах. Именно такие предлагается ловить в первую очередь. А тут вопросы сравнения данных у двух и более датчиков становятся весьма важными и тонкими.


Peter
насчет 1) Peter, где Вы там такую ошибку нашли? Инфу в студию.

В необратимой деформации. Она никак не контролируется, а массообмен со средой идет.
Расскажу стараю байку, как в нашем политехе искали душу у кошки.
Брали бронзовый сосуд, запихивали туда кошку (живую или дохлую) и грели до 600 С. Было отмечено, что если кошка была живой, в ее останках отмечалось повышенное содержание меди.
Оказалась что? помирающая кошка сцарапывала поверхность сосуда.

Насчет электроники, засовываемой в пирамидку. Есть ведь, как бы сказать, вполне штатный регистратор - фотоаппарат. Только нужно все автоматику отключить напрочь. Другое дело, что с фотоэмульсии можно вытащить на порядок больше информации.

О колебаниях скорости бета-распада - читал вполне серьезную статью о суточных циклах (не упомню где, но в нете было).


Ктулху
(Time)
]Еще бы придумать как без электроники обойтись..


сомнительно, что получится СОВСЕМ не использовать электронику
(Time)
Так в бытовых условиях альфа и бета распады также считается, что ни от чего не зависят. Типа, период полураспада есть величина постоянная.. Оказывается, если внимательно приглядеться, то еще как зависят. И от факта расположения в пирамидах - так же..


Time, как определяли активность источника?


Researcher
(Atz)
Сможете разработать прибор на биениях генераторов (по типу приборов Космопоиска) из двух часов лучше меня, или мне попробовать заняться?


Я радиолюбитель, но все-таки не очень опытный: могу попробовать сделать на дискретных советских микросхемах-"россыпухе", но может, у Вас лучше получится на транзиторах или на программируемом микроконтроллере, на которых я не умею?

О том, что я пытаюсь разработать в своей лаборатории я уже упоминал в разделе форума "Сопутствующие программы и проекты". Процитирую еще раз, надеюсь коллега Time извинит:
"... понадобится измерительная система из трехмерной решетки точечных датчиков. Каждый датчик, со своим контроллером, выделяет в своей точке электрическую, магнитную и гравитационную составляющие. Кварцевые резонаторы контроллеров используются для регистрации темпа времени. Объединив датчики простой интерфейсной сетью скажем типа rs232 можем получить на серверной машине достаточно интересные результаты.
Все сказанное технически не особенно сложно, конструкция датчиков элементарно проста, цена одного контроллера может составлять меньше доллара, ассемблерные программы естественно свои. То есть надежда на осуществление такого проекта у меня есть. "
Другие разработки пока в мои планы не входят.
(Time)
Примерно это я и имел ввиду. Взламывать и разбираться с современными миниатюрными блоками памяти совсем не хочется. Вполне достаточно чего-то самого примитивного и известного. Мне тут вчера один специалист по искуственному интеллекту посоветовал найти производителей тех старых микросхем и попросить одолжить у них стенд контроля памяти. Ввиду устаревшей техники и технологии это должно быть не слишком сложно осуществить.


Вот именно! МС памяти нужны совсем не для хранения единиц или нулей с ожиданием когда они поменяются. Это будут просто периодические проверки всего объема кристалла.
Можно использовать и статические и динамические, в том числе ПЗУ типа EEPROM и прочие по видам записи/считывания.
При этом у динамических можно вообще не включать регенерацию. Пусть в промежутках ничего не хранят, а просто периодически делать тестирование по стандартным алгоритмам. А все случаи по сбойным ячейкам фиксировать.
Можно попробовать поискать даже не стенд, а возможно есть небольшие тестеры для входного контроля МС памяти у изготовителей электроники (например производителей плат управления, контроллеров к ЧПУ и т.п.) . Особенно тестеры у которых есть порт для подключения ПК.
(Atz)
Два таймера долго работают в двух местах. Один считает быстрее, другой - медленнее. Один потом несопоставимо быстро по отношению ко времени счета поднесли ко второму и сравнили счетчики обоих. Где тут обратная синхронизация?


Вы получите абсолютно одинаковые показания счетчиков.
Я не хочу приводить тут все выкладки по трем системам отсчета, в двух словах дело в следующем.
Для того, чтобы перенести счетчик, при всей скорости Вы не можете перенести его мгновенно, по некоему идеальному независимому времени. Предположим Вы находитесь у счетчика с показанием 10 000 с. В этот момент Вы из этого места с одним временем перемещаетесь ко второму счетчику в место с другим временем, которое шло медленнее. И тогда для Вас время начнет замедляться, и будет меняться так, что Вы попадете к другому счетчику именно в тот момент времени, когда и у него будет показание 10 000 с.
Как и для любого физического объекта Ваше перемещение займет по времени не меньше, чем составляет разница во времени (по показаниям воображаемых абсолютно независимых часов) между этими двумя местами.
Понимаете, если бы это было не так, показания не совпали, то вернувшись обратно в первое место, Вы должны были бы тоже не попасть в соответствующее время, и показания счетчика еще больше не совпали бы. То есть так поперемещавшись много раз Вы и с двумя обычными часами быстро заметили бы существенную разницу. Но этого не происходит, каждый раз при перемещении все компенсируется и разницы мы не видим, даже на больших расстояниях и больших промежутках времени.

Тоже самое будет происходить, если перемещать не часы, а просто передавать контрольный сигнал.
Если конечно Вы не найдете способ переместиться абсолютно мгновенно. ))


Ктулху
(Peter)
В необратимой деформации. Она никак не контролируется, а массообмен со средой идет.


какой массообмен? вот как трактуется там явления изменения массы: Quote
Разумеется, уменьшение массы происходит не за счет уменьшения количества вещества, а из-за уменьшения инертной массы, т. е. коэффициента при ускорении во втором законе Ньютона. Время входит в этот закон, и поэтому величина коэффициента может зависеть от его свойств.


Peter
Ктулху, выражаясь политкорректно, это неверное утверждение. Поскольку значимых ускорений в системе нет.
А вот массообен - есть (см. пример с кошкой)

Вообще, чтобы справится с массобменом нужны специальные средства. Например, продувка инертным газом с улавливанием всего, что он вынес.


Ктулху
Peter, при чем здесь значимые или не значимые ускорения?
масса рассматривается как коэффициент во втором законе Ньютона и показывается изменение этого коэффициента за счет активного влияния т.н. хода времени. Два момента:
1)
(Peter)
А вот массообен - есть (см. пример с кошкой)


Выражаясь политкорректно - мне побоку на ваши байки про кошку - аналогия совершенно неуместная. Насчет "массообмен есть" - Peter, будьте любезны давать или нормальные развернутые ответы или не давать никаких надоело гадать, а что же имел в виду Peter, когда сказал вот так или вот эдак.
Повторяю вопрос - при чем здесь массообмен со средой? При чем тут вообще химия? Может при измерении масс при массообмене в химии и бывают большие погрешности, не знаю (видимо это Вы имели в виду в сообщении # 49 ), при чем здесь все это?
(Peter)
Вообще, чтобы справится с массобменом нужны специальные средства. Например, продувка инертным газом с улавливанием всего, что он вынес.

убило.....
я рад безумно, что Вы знаете как справляться с массообменом - см. вопрос выше.
2)
(Peter)
Ктулху, выражаясь политкорректно, это неверное утверждение.


Я не зря в сообщении # 48 дал фразу "теоретическая суть эффекта". Это значит, что есть конкретный опыт и конкретные теоретические положения в его основе (а именно причинная механика Козырева). И мне, выражаясь политкорректно, абсолютно побоку, Peter, считаете ли Вы утверждения Козырева верными или нет - в своем сообщении я говорил о конкретном опыте с конкретной интерпретацией. Хотите интерпретировать по другому этот опыт - пожалуйста - это отдельный вопрос.
Берем металлический шарик, больно ударяем его об плиту - тащим на аналитические весы..делаем так вне пирамиды и в ней. Наблюдаем как будут отличаться длительные релаксационные колебания веса шарика в обоих случаях. Какие ошибки и какая продувка газом, Peter??
Выражаясь Вашими словами: чушь.
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2877
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1605 раз.
Поблагодарили: 1296 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 160

Re: Постройка и исследования малой пирамиды

Сообщение #5  Mеханоид » 28 мар 2013, 10:22

ВиталийА
(Time)
Внутри пирамиды нет и не будет ни одного прута арматуры.


Еще отказаться бы от металлических кабелей связи с прибором в пирамиде и вне ее.
Вент. шахты навели на мысль об использовании радиоканала при обмене.
Трудно ли при постройке и их проложить?
Эффективны ли будут для прохождения при малом сечении?
Возможно четыре вент. шахты говорят просто о двойном дублировании канала информации, а возможно сравнивались и изменения в них.
(Time)
Еще бы придумать как без электроники обойтись..

Пока только фото пленка приходит в голову, снимающая люминисценцию в фотоумножителе.


avalon
Time, а нечто подобное "вентиляционным шахтам" в этой пирамиде будет реализовано?


Time
(ВиталийА)
Еще отказаться бы от металлических кабелей связи с прибором в пирамиде и вне ее.
Вент. шахты навели на мысль об использовании радиоканала при обмене.
Трудно ли при постройке и их проложить?


У нас все-таки не Великая пирамида, а микроскопическая. Думаю, в ее камере так и так будут улавливаться радиоволны, поскольку относительные размеры нисходящего коридора очень велики.

(avalon)
Time, а нечто подобное "вентиляционным шахтам" в этой пирамиде будет реализовано?


Нет, не предусматривали.


ВиталийА
(Peter)
То есть, найти горку пирамидальной формы, с помощью щебня и бетона загладить ее грани, перед этим прокопав в ней шахту для проведения исследований. Мне представляется, что всеже "размер имеет значение" в данном случае.


Похоже на технологию постройки мексиканских пирамид.


Ктулху
как то мельком читал про пирамиду товарища Голода..может кто-нибудь что-нибудь по этому поводу сказать? она у него немаленькая,но вроде не супер дорого обошлось ее построить...
стоимость такой средней пирамиды - 20 тысяч долларов, а самая большая подмосковная стоит около миллиона рублей


а если по той же технологии, но в нужных пропорциях и поменьше ее сделать?


pmg
(Time)
У нас все-таки не Великая пирамида, а микроскопическая. Думаю, в ее камере так и так будут улавливаться радиоволны, поскольку относительные размеры нисходящего коридора очень велики.

Просто напоминание: А не забыли ли вы о пирамидионе?

WIKIPEDIA: Пирамидион

"Пирамидион — камень пирамидальной формы, обычно устанавливавшийся на вершине египетской пирамиды. Ни на одной пирамиде в наши дни не сохранился наверху, но некоторые пирамидионы дошли до наших дней в очень хорошем состоянии и хранятся в Египетском музее в Каире.

Пирамидион обычно изготавливался из полированного гранита и зачастую покрывался позолотой, мог иметь высеченные в камне надписи. Высота, по всей видимости, колебалась от метра-двух для маленьких пирамид до 5-6 метров для самых крупных. Угол наклона граней пирамидиона точно соответствовал углу наклона граней самой пирамиды. Для предохранения от сползания в сторону камень имел квадратный выступ на основании, укладывавшийся в соответствующую выемку на верхних камнях кладки пирамиды. На восходе и на закате солнца, когда оно было ещё за горизонтом для наземного наблюдателя, пирамидионы ярко сияли отражённым светом в сумерках."


Time
(Ктулху)
как то мельком читал про пирамиду товарища Голода..может кто-нибудь что-нибудь по этому поводу сказать? она у него немаленькая,но вроде не супер дорого обошлось ее построить...


С точки зрения наших целей пирамиды Голода совершенно не годятся. Они просто пустышки, являющиеся натянутым на металлический каркас стеклопластиком.
(pmg)
Просто напоминание: А не забыли ли вы о пирамидионе?


Вообще-то, гранитная приамидка с нужными углами наклонов граней у нас имеется с размером основания почти 600х600 миллиметров. Правда мы ее планируем для начала внутри пирамиды разместить, как что-то вроде второй линзы в телескопе, но при отсутствии эффекта ее относительно легко будет переместить и на вершину пирамиды.

Что касается информации, что на больших пирамидах Египта были некогда гранитные или другие пирамидионы то это легко может оказаться обычным мифом и на поверку все пирамиды могли завершаться обычным известняком, а те гранитные или базальтовые пирамидки, как и в наших планах, вполне могли размещаться внутри сооружений и только потом аборигенами были вытащены и брошены на поверхности, где и оказались найденными археологами...


Time
Наконец, дело дошло и до установки облицовки.
На сегодня наша маленькая пирамида имеет такой вид:
Изображение
Внутри сплошные блоки, за исключением бетонного основания из двух ступеней и центральной камеры, возвышающейся над уровнем земли на метр с небольшим и уходящей под землю еще на полтора метра.
Для изготовления облицовки взяли в аренду асфальторезчик (он виден слева от пирамиды на следующем снимке:
Изображение
для которого сделали нехитрую оснастку для распилов прямоугольных блоков под углом 54,5 градуса.
Так это выглядит вблизи:
Изображение
Сделанную ранее гранитную пирамидку с основанием 600х600 мм решили таки водрузить на вершину:
Изображение
Ну и на всякий случай вид сверху на южную грань:
Изображение
Закончить с облицовкой планируем к середине сентября.

Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2877
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1605 раз.
Поблагодарили: 1296 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 160

Re: Постройка и исследования малой пирамиды

Сообщение #6  Mеханоид » 28 мар 2013, 10:48

Time
(Peter)
Если месседж не очень понятен, то поясню - работать придется с максимально грубыми воздействиями. Высокоэнергетическими. Если фотосъемка - то лучше сместить в ближайшее окно прозрачности в ультрафиолете. А то и не в ближайшее...


Я вполне отдаю отчет, что создаваемая нами установка по-любому будет сильно далека от идеала (если таковой вообще возможен и при этом работоспособен). Что-то вроде линз от телескопа, выточенных из матового стекла вручную напильником и абы как зашлифованных. К тому же направленных черт знает куда, возможно даже и днем..
Однако, думаю, лучше что-то предпринимать, чем как многие просто у виска покручивать. А некоторые даже умудряются обвинять в бессмысленной растрате государственных средств и это при том, что и силы и финансы стопроцентно частные..
На счет фотосъемки и ультрафиалета - не понял. Кажется, известняк непрозрачен для ультрафиалетового диапазона электромагнитных волн, да и создаем мы установку вроде бы как для улавливания проявлений совсем другого поля..


Peter
Вы создаете установку не для регистрации поля, в для регистрации его воздействия на некоторые явления.
Тут различие достаточно тонкое, но нужно выбирать, какие явления изучать.
Пенобетон меня в этом смысле насторожил. Но это не физика, а лишь опыт разрозненных наблюдений, сделанных многими исследователями, иногда - недобросовестными, и почти всегда - небрежными. Так что бог в помощь, но я бы стремился уйти в область максимально высоких энергий.
Я бы сказал так: если Вы считаете, что пирамида вообще как-то изменяет свойства пространства, то чем сильнее воздействие, тем легче будет отличить его от фона. Может показаться, что этот принцип универсален, но это не так - для регистрации каких-то фиксированных потоков энергии (хотя об энергии говорить здесь и некорректно, но суть понятна) существует некоторый оптимум, в котором достигается наилучшее соотношение сигнал/шум.
-----------------
Ну, если хотите, на уровне интуиции - суточные колебания распадов здесь будет самое оно, тем более, что у Вас знакомые профессионалы есть.


Time
Теперь понял, о какой пенистой структуре Вы говорили. Да, мы использовали газобетон, но совсем немного и в основном вместо опалубки для заливки обычного бетона, который, в свою очередь, есть лишь в основании пирамиды. Согласен, наличие газобетона, да и обычного бетона также, не вяжется с материалами египетских пирамид и скорее всего излишне. Что касается газобетона, то его при желании не сложно и вовсе удалить из конструкции, тем более что на прочностных ее свойствах это уже вряд ли скажется.
(Peter)
Я бы сказал так: если Вы считаете, что пирамида вообще как-то изменяет свойства пространства


Я считаю, что пирамида может оказывать прямое или косвенное воздействие не столько на пространство, сколько на время, вернее, на скорость протекания некоторых процессов. На счет высокоэнергетических явлений полностью согласен. Таковые по сегодняшним моим представлениям могкт протекать либо внутри Земли, либо далеко во Вселенной. На что из них реагирует (и реагирует ли вообще) пирамида мы бы и хотели в конце концов понять.


ВиталийА
(Peter)
Во всех "эзотерических" источниках, которые я видел, считается, что пенистая структура блокирует "излучения" (как бы их не называли).
Вот, такие дела - уже на том этапе, когда Вы выложили информацию на форум, сделать было ничего нельзя....

Как я понял из схемы на первой странице, доступ во внутреннее помещение будет через лаз под пирамидой.
Газобетон, обозначенный на схеме голубым цветом можно легко стесать зубилом и заполнить место остатком известковых блоков, не вошедшими в постройку пирамиды. Думаю, таковых много.
Возможно еще организовать что-то типа полок на разные уровни для размещения оборудования вместо голых стен. Гранитная пирамидка там теперь не передвигается?


Time
Quote (ВиталийА)

Газобетон, обозначенный на схеме голубым цветом можно легко стесать зубилом и заполнить место остатком известковых блоков, не вошедшими в постройку пирамиды. Думаю, таковых много.

Да, стесать не сложно. Несколько поломать голову придется как без металлической арматуры укрепить свод над шахтой, который сейчас в основном держится на верхних блоках газобетона, но, думаю, это решаемо.
Что касается лишних известняковых блоков, то, как ни странно, их просто не останется после расхода на облицовку. Но и эта проблема преодолима. Главное, что если эффект от известняковой части пирамиды есть, мы его так и так заметим. Хотя бы в самом верху шахты, где газобетон кончается.

(ВиталийА)
Возможно еще организовать что-то типа полок на разные уровни для размещения оборудования вместо голых стен.

Именно это мы и собираемся при постановке экспериментов делать.

(ВиталийА)
Гранитная пирамидка там теперь не передвигается?


Та, которая водружена в виде пирамидиона - уже нет не передвигается. Однако ничто не мешает заказать пирамидки поменьше и экспериментировать внутри шахты уже с ними.


ВиталийА
(Time)
Несколько поломать голову придется как без металлической арматуры укрепить свод над шахтой, который сейчас в основном держится на верхних блоках газобетона, но, думаю, это решаемо.


Очень бы подошли блоки как в разгрузочных камерах.
http://lah.ru/expedition/egypt2004-2/sa ... ct0135.jpg
Кстати сейчас это можно делать плоскими плитами устанавливаемыми на торцы, плоской стороной друг к другу. В пенобетоне делается выборка для правой и левой потолочной опоры меньше ширины верхнего блока кладки, чтобы он держался краями на месте и не падал. На свое место заводится сначала одна опора, потом смежная с ней. Стыкуем их друг с другом, под сводом и приподнимаем в упор к верху. Без замковых распорок снизу, думаю, не обойтись. Так дальше, по всей камере получается набор из каменных стропил стоящих плотно друг к другу без зазора.


Дата: Вторник, 07.09.2010, 19:05 | Сообщение # 101
Time
Пирамида потихоньку одевается в облицовку:
Изображение

Изображение
Как водится, неожиданно появились некоторые проблемы. При навешивании облицовки (пока без цемента) выяснилось, что три нижних известняковых ряда имеют немного меньшие уступы, чем нужно для напиленных ранее трапециедальных облицовочных блоков. Утоньшать эти блоки - слишком большая морока. Решили, что проще немного подпилить торцы у нижних блоков самой пирамиды, для чего соорудили переносной помост, на который водрузили асфальторезку и ею стали подпиливать три нижних известняковых ступени.
Изображение

Изображение

Изображение
Завтра, надеюсь покончим с этой заминкой и приступим к окончанию облицовочных работ.


Stiv
Я тут посмотрел на предполагаемые эксперименты... С микросхемами, совершенно не обязательно их греть или гробить ноут. Вполне достаточно запустить на долгое время прогу по тестированию памяти. Таких прог полно, как для харда, так и для озу. Можно и внешнюю память мучить, флешки к примеру, её можно и термостатировать, да хоть в свинец закатать... Есть тесты очень показательные, с визуализацией. И доводить до инфаркта микросхемы не обязательно. Сейчас 32 гиговая флешка стоит пару штук рябчиков, если исходить из огромного количества ячеек, вполне может получится заметить разницу в тесте.
Можно счетчик Гейгера запихнут и какой-нить изотоп.
Можно растения проращивать (хотя уже лето прошло).
Можно зимой воду замораживать. В Голода поиграть. :D
Проводимость замерять. Или сопротивления, какая разница. Измерительные мосты очень чувствительные бывают.
Можно кварцевые резонаторы запихивать и смотреть за изменение частоты (если будет).
Вот тут подумалось, а что если эффекты (если они есть) проявляются не всегда? Это как с сокровищами, копал копал, притомился... А до сундука пиратского сантиметр остался! :D


Time
(Stiv)
Я тут посмотрел на предполагаемые эксперименты... С микросхемами, совершенно не обязательно их греть или гробить ноут. Вполне достаточно запустить на долгое время прогу по тестированию памяти. Таких прог полно, как для харда, так и для озу. Можно и внешнюю память мучить, флешки к примеру, её можно и термостатировать, да хоть в свинец закатать... Есть тесты очень показательные, с визуализацией. И доводить до инфаркта микросхемы не обязательно. Сейчас 32 гиговая флешка стоит пару штук рябчиков, если исходить из огромного количества ячеек, вполне может получится заметить разницу в тесте.

Вы не хотели бы свои предложения довести до реализации? Затраты на материалы мы бы компенсировали..

(Stiv)
Можно счетчик Гейгера запихнут и какой-нить изотоп.


Это считайте есть. Группа Шноля такое оборудование освоила вполне полноценно.

(Stiv)
Можно растения проращивать (хотя уже лето прошло).


С этим также нет проблем.

(Stiv)
Можно зимой воду замораживать. В Голода поиграть.


А вот это без меня. Итак черте что вокруг пирамид устроили и настроили научную общественность заранее негативно.

(Stiv)
Проводимость замерять. Или сопротивления, какая разница. Измерительные мосты очень чувствительные бывают.
Можно кварцевые резонаторы запихивать и смотреть за изменение частоты (если будет).

В этом направлении также есть заделы.

(Stiv)
Вот тут подумалось, а что если эффекты (если они есть) проявляются не всегда? Это как с сокровищами, копал копал, притомился... А до сундука пиратского сантиметр остался!


Многие эксперименты планируется проводить не только на протяжении суток (что бы ось пирамиды описала полный круг по небосводу), но и более. Что-то можно попробовать и на протяжении года писать..


Stiv
Про Голода я пошутил. Но... Я прошлой зимой по наводке с нашего форума обрабатывал воду звуками разной частоты, кластеры формировал. Интересные результаты с замерзанием были...

На сколько я понял, интересны процессы в состоянии неустойчивого равновесия. Типа, ещё чуть чуть... Надо будет подумать над этом. И ещё большие числа, как с тестом флешки.


Time
(Stiv)
прогу с кряком вышлю на почтовый адрес. Или на ресурс какой выложить? Ну а флешку можно любую взять, не обязательно же 32 гига.
Какую из идей вы мне компенсировать собрались? Надо флешку прикупить? Я такую года 2 назад в московском плеер.ру брал. Самую дешёвую с нормальной скоростью transcend JF V60. Вот черт, она даже подорожала за это время...

Вообще-то, я рассчитывал на большее. Хотелось бы видеть, так сказать, полностью подготовленный к эксперименту продукт. На вскидку.. Приобретение двух флэшек, экранированных проводов для связи с компьютером, самого компьютера, запись тестирующей программы, написание программы, выдающей полезный результат из сравнения показаний снятых с обоих флешек, тестирование в различных условиях, ну и в идеале - командировка на место для установки в пирамиде и обучение студента для постоянной работы. Материалы на такую работу я и предполагал профинансировать..


Stiv
(Time)
Вообще-то, я рассчитывал на большее.

Можно, если время терпит, я подумаю? Всё бы хорошо, но вот командировка... А вы где территориально дислоцируетесь?


Time
Время пока терпит. Находимся, можно сказать, в Москве. Расходы на командировку - оплачиваются.


Дата: Среда, 15.09.2010, 00:55
Time
Возведение пирамиды практически закончено.
Так она выглядела пару месяцев назад:
Изображение
Так пару недель назад:
Изображение
Так неделю назад:
Изображение
А так пирамида выглядит сейчас:
Изображение
Изображение
Осталось облицевать два самых нижних ряда, отшлифовать грани, сделать отводы для воды и закрыть горизонтальной дверью вход. После этого можно приступать к экспериментам.
Вид на пирамиду сверху:
Изображение

Слева виден вход. А так он выглядит анфас:
Изображение

Шахта внутри пирамиды имеет ступенчатый свод:
Изображение
А это вид на вход изнутри пирамиды:
Изображение
Пользуясь случаем, хочу дать представление о здании Института "ГСГФ", в котором, надеюсь, будет располагаться оборудование и люди, проводящие эксперименты.
Это общий вид:
Изображение
Конечно, по сравнению со зданиями обычных НИИ, это выглядит смешно и неказисто, зато от первого кирпича фундамента и до последнего гвоздя крыши - построено на частные средства, без единой копейки госсредств. Отсюда практически полная независимость в деятельности. Ни один чиновник не указывает, что и как следует делать..
Главное помещение в здании - конференц-зал. Вид из четырех углов:
Изображение

Начиная с 2004 года тут проходят ежемесячные конференции по гиперкомплексным числам и финслеровым пространствам, школы-семинары для молодежи и отдельные мероприятия ежегодных международных конференций. За это время здесь побывали представители почти тридцати стран. Флажки на столе не формальный штрих, а отражают те страны, ученые которых принимали участие в конференциях и хоть однажды, но побывали в этом зале.
Здание вполне обустроено и в бытовом плане. Есть небольшая кухня:
Изображение
душевые комнаты и туалеты:
Изображение
Если подняться по лестнице:
Изображение
Изображение
на второй этаж, то попадаешь в холл, где удобно вести кулуарные споры и беседы:
Изображение
Изображение
Рядом коридор:
Изображение
по сторонам которого расположены жилые комнаты:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Со второго этажа лестница ведет на мансарду:
Изображение
Изображение

где, и коридор:
Изображение

и комнаты не столь просторные как внизу, но жить можно:
Изображение


Отсюда сверху пирамида как на ладони:
Изображение


Ну, и для полноты картины несколько общих видов на здание:
Изображение



и расположенное рядом лесное озеро:
Изображение



К чему это я все?
И пирамида, и здание - к услугам тех, кто захочет, а главное сможет принять участие в опытах по проверке гипотез о связи анизотропии реального пространства-времени с естественной анизотропией пирамид. Возможно, никакой анизотропии у реального пространства-времени и нет, или она есть, но никак не связана с пирамидами, а может и связана, но на построенной конструкции этого не обнаружить, однако, прежде чем об этом заявлять, не мешало бы сперва проверить. Во всяком случае, пока критерием истины считается именно опыт и эксперимент..
Короче, если у кого есть что предложить - пишите. Особенно приветствуются предложения по проведению экспериментов своими силами и со своими материалами. С нашей стороны - радушный прием, бесплатное размещение в показанных выше условиях и угощение на все время пребывания. Разве плохо от нескольких дней до нескольких недель пожить в таком уединенном уголке на природе, да еще повозиться с различной аппаратурой внутри и рядом с пирамидой?
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2877
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1605 раз.
Поблагодарили: 1296 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 160

Re: Постройка и исследования малой пирамиды

Сообщение #7  Mеханоид » 28 мар 2013, 11:13

Архив сообщений с прежнего форума
Механоид


avalon
(Time)
если у кого есть что предложить - пишите.


Да оно-то всегда есть и было. Только сначала попрошу ответить на вопрос. Возможно ли будет в данной пирамиде просверлить сквозное отверстие сквозь всё тело, захватив и камеру в направлении север-юг. Думаю, что хватит диаметра в 15-20 мм, не более.

зы. Классная "турреклама" :)


supervisor
Извиняюсь за отсутствие. Кой-какие полезные советы.
1. Если вам нужен малошумящий транзистор КТ3102 для замеров, то берите с буквой Е и желательно в военном корпусе.

2. Вообще-то ничто во вселенной не способно повлиять на скорость радиоактивного распада изотопов в обычных условиях. Это незыблемое правило, из которого, правда, есть 1 исключение - какой-то изотоп железа меняет скорость распада от температуры, чем ставит всех в тупик. Гы.
Если Вы захотите провести подобные эксперименты с дозиметром, то дам на выбор пару источников излучения (бетта-распад, правда.)
а) Тумблеры со светящейся головкой военные 50-х годов выпуска, ищите на радиорынках у военных старьевщиков. Радиоактивность определять на месте, по виду или маркировке не определимы.
б) Обычное... удобрение: хлористый калий. Чем хорошо - распад идет не шибко быстро, и его можно купить и заложить хоть тонну, что шибко улучшит статистическую точность замеров.

3. Если уж делать пирамиду, то, у нее на верхушке должен быть пирамидион из гранита. Уж не знаю что вы собираетесь найти, но он обязателен.

Добавлено (15.09.2010, 17:11)
---------------------------------------------
Ого, всю ветку не видел - а пирамида-то почти готова!
Отличная работа, академически правильный, честный подход к моделированию !
+1 миллион .


Stiv
(supervisor)
Вообще-то ничто во вселенной не способно повлиять на скорость радиоактивного распада изотопов в обычных условиях.

Ознакомтесь с работами Шноля Симона Эльевича. Посмотрите передачу Гардона "Лики времени". Или скачайте с торрента, я на форуме давал ссылку не весь набор этих передач.


Peter
Пойду я неверным путем Runes....
Есть таки физическое устройство, которое чем-то напоминает мне H-геометрию. Это стелларатор.
Например, вот:
http://www.thermonuclear.narod.ru/rev/vp11.gif
Сам текст статьи - просто обзор состояния и перспектив ТЯ энергетики, http://www.thermonuclear.narod.ru/rev.html, к делу, думается, не относится.
---------------------------
Еще "хозяйке на заметку" - существует дешевый высокотемпературный сверхпроводник, диборид магния. Технически, мы в состоянии _вещество_ произвести - при условии стабильного спроса. А вот вытягивать из него нити - песня совсем иная.


Саксония_Анхальтская
Я как акын.... что вижу, то пою... :D облицовка напоминает очень... перфокарты....
а у египетских пирамид, тоже такая облицовка была, с "цветовыми пробоинами" ..? :)


Time
Вы имеете ввиду отличия по цвету отдельных блоков и отдельных кусков на некоторых блоках?
В этом плане на египетских оригиналах однородность цвета на много лучше, во всяком случае, если смотреть на сохранившуюся облицовку пирамид в Дашуре и Медуме. На верхушке пирамиды Хефрена вроде бы наблюдаются цветные пятна, но это, скорее, разводы от воды, грязи и т.п.

Отчасти, на нашей облицовке эти пятна объясняются "пригоранием" при резке блоков дисковой пилой. Думаю, многие неоднородности исчезнут, когда осуществим шлифовку граней. С другой стороны, наш известняк наверняка хуже по качеству, чем на облицовке египетских пирамид, так что, что-то, вероятно от пятен все равно останется..


Mr_X
..Вот, эта таблица кажется та что нужна (см. файл).
http://isida-project.org/_fr/22/3160284.jpg
Структурная плотность меди, золота и серебра получаются равны и она довольно высока.

Может быть, пирамиду облицевать позолоченым/омедненным/посеребренным стеклом?
Для более четкого обозначения границы сред и лучшего преломления?


Саксония_Анхальтская
(Time)
Отчасти, на нашей облицовке эти пятна объясняются "пригоранием" при резке блоков дисковой пилой. Думаю, многие неоднородности исчезнут, когда осуществим шлифовку граней. С другой стороны, наш известняк наверняка хуже по качеству, чем на облицовке египетских пирамид, так что, что-то, вероятно от пятен все равно останется..

понятно... просто, взгляд словно проваливается, в эти темные блоки ... ))


Peter
Может быть, пирамиду облицевать позолоченым/омедненным/посеребренным стеклом?

Проще всего - химическое никелирование. Но тут засада в том, что в "настоящих" пирамидах металла практически не было.


Mr_X
(Peter)
Проще всего - химическое никелирование. Но тут засада в том, что в "настоящих" пирамидах металла практически не было.

..Если "плотность упаковки" никеля выше плотности стекла, может и имеет смысл.
Но золото, похоже, в этом смысле лучше. Не уточнял, но видимо так.
И золота не так много для золочения потребуется.

Был ли металл в пирамидах..В них (кроме найденных медных ручек в "отдушине") может и не было. А вот НА них? Когда-то слышал якобы существующие свидетельства о том, что пирамиды ярко сверкали на солнце, были светлого цвета. Едва ли гранит дал бы такой эффект. Как вариант -- пирамиды были позолочены :)


Peter
Но золото, похоже, в этом смысле лучше.


Вероятно, лучше, но мороки с ним много - все токсичные соединения. При том, что электрохимия (на уже сделанной пирамидке) практически исключена. А так - хотите ртутью дышите, хотите - цианидами. Место на кладбище есть? Ну ладно, эконом-вариант - изолирующий противогаз
А в никелировании - добавляются какие-то фосфаты (если нужно, то гуглиться на раз), и на любой поверхности садиться никель, поверхностно упрочненный фосфором.
Можно идти и через оксалаты, но это иная песня.
В них (кроме найденных медных ручек в "отдушине")


Еще стяжки блоков.
пирамиды ярко сверкали на солнце


Чистая отполированная облицовка светлого камня (или гранита с "блестками" слюды) способна дать такой эффект.
С другой стороны, у меня есть подозрение, что на пирамиды монтировались какие-то деревянные конструкции, которые, вполне возможно, могли быть покрыты золотом или электроном. Трибуна для фараона. Но это просто домысел.


piff
А какими принципами руководствовались при выборе места пирамиды кроме наличия лесного озера и близости от москвы?
Так как есть прямая связь между расположением чуть ли не всех пирамид на земле, значит можно сделать вывод что места их расположения отнюдь не случайны :) Или вы это тожепросчитали при строительстве? Правда интересно?


Time
(piff)
А какими принципами руководствовались при выборе места пирамиды кроме наличия лесного озера и близости от москвы?

Главным критерием явилась возможность размещения и контроля за исследовательским оборудованием. Вполне вероятно, что параметры придется снимать непрерывно на протяжении даже не нескольких суток, а нескольких лет. Выбирать удобное для этого место не государственной, а частной организации - не приходится. Вот и мы долго не выбирали. Где было несколько лет назад построено здание, использующееся для научных целей, там и решили строить. Озеро, можно сказать, случайно рядом оказалось.

(piff)
Так как есть прямая связь между расположением чуть ли не всех пирамид на земле


Не расскажите, какая именно имеется связь и почему хотя бы пирамиды Гизы стоят именно на своем месте, а не на каком-то другом?


piff
Стоят они в местах выхода энергии земли. Я конечно понимаю что звучит бредово, ибо пока приборов измеряющих эту энергию нет, но люди чувствующие и воздействующие на нее и с помощью ее есть, если интерес будет опишу подробнее, и не во все услышание.


Time
Понятно :)


Ulyanov
Про технику безопасности при работе с пирамидой ещё ни кто не вспомнил? Есть простые приборы для замера потенциала в акупунктурных точках. Инструкция и методика как правило в комплекте. Нужно сравнить шкалу потенциалов до входа в пирамиду и после. Если есть значительные отклонения, то это повод писать инструкцию по техники безопасности. С уважением Александр.


ВиталийА
(Ulyanov)
Про технику безопасности при работе с пирамидой ещё ни кто не вспомнил?


Намекаете замерить через какое время у экспериментатора начнутся легкие недомогания?
Довольно разумно понаблюдать за макрообъектом с различного рода процессами внутри него.
(Ulyanov)
Нужно сравнить шкалу потенциалов до входа в пирамиду и после.


Метод Фолля, думаю, можно применить.
http://www.peresvetmed.ru/st-mz-eav.html Не сочтите за рекламу.


Воскресенье, 10.10.2010, 17:40
Time
Потихоньку идет шлифовка поверхности пирамиды:
Изображение
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2877
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1605 раз.
Поблагодарили: 1296 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 160

Re: Постройка и исследования малой пирамиды

Сообщение #8  Mеханоид » 28 мар 2013, 11:30

ВиталийА
(Time)
Потихоньку идет шлифовка поверхности пирамиды:


Из любопытства: чем шлифуете?
Видел как-то шлифовалку для бетонных полов- тяжеленная! По наклонной грани поедет- не удержишь.


Time
Ручной шлифовальной машинкой. Известняк на много менее прочен, чем бетон.
Конечно, лучше бы было сделать специальное приспособление с направляющими, но тогда удовольствие будет слишком дорого стоить. Авось так сойдет..


Mr_X
Time, так облицовка пирамиды из известняка?
Может быть, стоило бы покрыть пирамиду гранитными плитками?
Такие плитки видимо можно приобрести уже в отполированном виде.
Эта схема (гранит на известняке), к тому же, будет ближе к оригинальной, той что в Египте.
А эту, известняковую, поверхность -- не полировать?


7th_Guest
(Mr_X)
Эта схема (гранит на известняке), к тому же, будет ближе к оригинальной, той что в Египте.


А где в Египте пирамиды облицованы гранитной плиткой? :shock:


Mr_X
Гранитом были облицованы. Когда-то. Насколько я понимаю.
Не плиткой конечно, но и пирамиды там больше чем эта.


7th_Guest
Плитами белого известняка.


Time
(Mr_X)
так облицовка пирамиды из известняка?
Может быть, стоило бы покрыть пирамиду гранитными плитками?
Такие плитки видимо можно приобрести уже в отполированном виде.
Эта схема (гранит на известняке), к тому же, будет ближе к оригинальной, той что в Египте.
А эту, известняковую, поверхность -- не полировать?


Да, из известняка, причем из того же самого, что и весь массив. Правда, это все достаточно качественный известняк, примерно такой, как на облицовке многих больших египетских пирамид.
Что касается облицовки гранитом, то мы думали о таком варианте. Однако не плитками (вдруг важна ступенчатая структура обратной стороны?), а блоками со скошенной внешней гранью. Отказались из-за дороговизны как самого гранита, так и заказа из него призматических форм. К тому же, все равно остался бы вопрос окончательной доводки такой гранитной поверхности до идеальной плоскости, ведь неровности так и так гарантированы и их нужно снимать уже по готовой пирамиде. Короче, пока имеем известняковую облицовку и только пирамидион гранитный. Но и его в ближайшее время мы собираемся заменить на известняковую кладку. Свою роль направляющей для создания максимально правильной поверхности граней он выполнил и теперь можно заказать известняковую верхушку, что бы вся пирамида была максимально однородной.


Mr_X
Time, все же, если предположить пирамиду как объект для концентрации неких частиц, поток к-рых преломляется на границе "грань-атмосфера", гранит может оказаться эффективнее известняка как более плотный. Но это наверно..
По поводу пирамидиона..В Каирском музее недалеко от входа (в прошлом году точно) лежит замечательный экземпляр. Видимо из черного гранита, примерно метр высота. Очень четко обработанные грани, полировка по высшему классу. На нем же замечательно чем-то сделаны иероглифы, толщина прореза примерно миллиметр, очень ровно. Но увлекся..Так вот вопрос..Есть ли уверенность в том, что пирамидионы именно стояли на вершинах пирамид? Есть такие свидетельства?

Как версия -- пирамидион могли использовать именно для замера неких параметров допустим в пирамидах, так же как например тот гранитный куб, что я предлагал как-то. Такой, поверочный инструмент для установки.


Time
(Mr_X)
все же, если предположить пирамиду как объект для концентрации неких частиц, поток к-рых преломляется на границе "грань-атмосфера", гранит может оказаться эффективнее известняка как более плотный. Но это наверно..


Я бы не торопился говорить о частицах, а исходил бы пока из некоторого аналога волновой оптики. Только обычная электромагнитная волна связана с поверхностями преломления второго порядка, а в нашем случае - четвертого. И хотя носителями электромагнитного поля принято считать частицы (фотоны), к их идее далеко не сразу и не вдруг пришли и начинали именно с волновых свойств. Нам, думаю, так же пока лучше ограничиться волнами и идеологией сплошного поля, без квантов..
Вполне вероятно, что гранит или базальт, действительно, лучше преломляют наше гипотетическое поле, но экономические соображения, к сожалению, пока превалируют.

(Mr_X)
По поводу пирамидиона..В Каирском музее недалеко от входа (в прошлом году точно) лежит замечательный экземпляр. Видимо из черного гранита, примерно метр высота. Очень четко обработанные грани, полировка по высшему классу. На нем же замечательно чем-то сделаны иероглифы, толщина прореза примерно миллиметр, очень ровно. Но увлекся..Так вот вопрос..Есть ли уверенность в том, что пирамидионы именно стояли на вершинах пирамид? Есть такие свидетельства?

Ни у одной пирамиды в Египте, к сожалению, оригинальных вершин не сохранилось. Те редкие находки блоков, которые гипотетически могли бы быть остатками пирамидионов, обнаруживали даже не на склоне пирамид, а на земле, вернее, под землей. Я также все больше скланяюсь к версии, что если пирамиды были действительно ТЕХНИЧЕСКИМИ устройствами, это были не навершии пирамид, а элементы внутреннего устройства, типа окуляра у телескопов. А аналоги объективов (то есть само тело пирамид) были однородными, как и у нашей хорошей оптики..

Не понятно, правда, зачем понадобилось надписи на поверхности таких пирамидальных "окуляров" вырезать, ведь они должны были существенно ухудшать свойства интсрумента, разве что, это были памятные надписи, например, как на наших музейных экспонатах.

(Mr_X)
Как версия -- пирамидион могли использовать именно для замера неких параметров допустим в пирамидах, так же как например тот гранитный куб, что я предлагал как-то. Такой, поверочный инструмент для установки.


На мой взгляд логично маленькие пирамидки использовать аналогично второй линзе в телескопах или подзорных трубах - для превращения преломленной волны исследуемого поля обратно в плоскую, но с увеличенной в миллионы раз интенсивностью. После этого картинку можно изучать на аналогах пластинок фотоаппаратов, получая "фотоснимки" далеких объектов-источников гиперболических полей..


Mr_X
(Time)
Те редкие находки блоков, которые гипотетически могли бы быть остатками пирамидионов


..Лично видел в Каирском музее целый пирамидион. Его можно наблюдать также на некоторых видео из КМ на youtube, правда мельком.

Надписи..С ними не очень понятно в смысле в принципе применения египетской письменности (если это сделано высокоразвитой цивилизацией), сами же надписи, по памяти, это несколько небольших примерно 5-10мм высотой символов, глубина прореза более 1мм (не удалось определить), ребро "прорез-поверхность пирамидиона" очень ровная, такое не сделать медным инструментом однозначно. Зачастую, надписи примитивно процарапаны. Здесь не тот случай.

Да, символов этих совсем немого, занимают они пренебрежимо малую площадь относительно грани, так что вполне могут и почти не влиять на общие какие-то параметры..


Time
Я знаю этот пирамидион. Рассматривал и щупал его раз десять, каждый раз, когда приезжая в Египет, посещал каирский музей. Он считается с пирамиды Аменемхета-III в Дашуре. Был найден в 1900 году с восточной стороны пирамиды, сложенной из глиняных примитивных кирпечей.
http://maat.org.ru/object/2008/images/2008-12_2.jpg

Даже египтологи подозревают, что это изделие никогда не было на вершине пирамиды, правда, по причине того, что фараон, якобы, забросил план достройки Дашурской пирамиды и занялся новой пирамидой в Фаюмском оазисе.
Любопытен перевод надписи на пирамидионе. Что-то вроде следующего:
«Открой лицо своё для царя,
Чтобы мог он видеть господина горизонта,
Чтобы мог он пересечь небо,
Ибо сделаешь ты, чтобы он взошёл
Как великий бог,
Господин времени, звезда нерушимая…»
Если допустить, что хотя бы смысл передан правильно, то можно увидеть следующие пересечения с нашими планами:
1. Упоминание о горизонте. В нашей идее предполагается, что гиперболические поля берут свое начало как раз с горизонта видимой части Вселенной и мы хотим увидеть, что же там когда-то происходило.
2. Пересечение неба можно трактовать как пересечение волнами гиперболического поля всего пространства Вселенной от горизонта и до нас.
3. Время, вернее его флуктуации являются главной причиной появления гипотетических гиперболических полей и наши пирамидка с пирамидионом призваны, что бы научиться работать с этими флуктуации и даже управлять ими.
4. Упоминание о звезде также можно связать с нашими ожиданиями увидеть объекты звездного типа, только находящимися на границе видимой части Вселенной.

Странно, что в значках картушей на пирамидионе крайне коряво как бы гвоздем сцарапана часть символов, как будто кто-то хотел подправить одно имя на другое, но качественно даже этого сделать не сумел. Я нигде не встречал интерпретации этого факта египтологами. Возможно, Аменемхет-III, найдя непонятную но красивую штуковину, таким образом хотел подправить чужой символ на изображение своего имени. Или кто-то это сделал уже после..
На принадлежащих якобы тому же Аменемхету-III саисских сфинксах

http://www.school.edu.ru/projects/mhk/i ... /74-75.jpg
http://www.white-history.com/hwr8_files ... et_III.jpg
http://musforest.ru/uploads/images/0/f/ ... 07218b.jpg

имена аж шести фараонов нацарапаны. Все эти аграрные царьки наперебой хотели, что бы их ассоциировали с удивительно красивым ликом того, кому и были посвящены эти статуи. Только делали это крайне примитивно..

Фото этого пирамидиона:
http://www.bibliotekar.ru/1c-1/28.files/image001.jpg

http://d1ob8phwwne29y.cloudfront.net/content....ted.jpg

На последнем снимке за обсуждаемым пирамидионом виден еще один. Об этом я не нашел никакой информации и кажется на нем нет надписей. Так что, этот вполне может оказаться элементом действовавшей когда-то установки, а не музейным экспонатом. :)


Mr_X
Time, похоже сейчас в КМ стоит совсем другой пирамидион. По воспоминаниям прошлого года..Тот что я видел, был абсолютно цел, без каких-либо сколов. Эти, что на фото, весьма "потрепаны" и испещрены каким-то искусством. Кажется, я не могу что-то путать. На том что я видел, было несколько египетских небольших прорезанных символов, как я описал выше и он был абсолютно цел. Эти стоят на постаменте..Тот просто стоял на полу. Это не суть конечно, но все же..


Time
Эти ребята египетские египтологи реставрируют все, что шевелится. Если Вы ничего не путаете, то, значит, они замазали гипсом щели и покрасили под цвет основного материала. Они это в каирском музее сплошь и рядом проделывают. Это вряд ли другой пирамидион. Разве что оригинал засунули в запасники (или передали на изучение американцам), а на обозрение подсунули "улучшенную" копию. :)


Mr_X
Time, ну..Не знаю
Он выглядел примерно так, по степени сохранности:
http://www.civilization.ca/cmc/exhibiti ... rch18b.jpg

..Но из камня черного цвета.
Попробовал найти сейчас по инету, не нашел.
Однако, виденный мной весьма отличается от ваших фото.

Добавлено (11.10.2010, 16:03)
---------------------------------------------
..И впечатления подделки он не вызвал, цельная хорошо отполированная пирамидка.


Time
Возможно, Вы говорите о втором пирамидионе, выглядывающем из-за "моего" на фото:
http://d1ob8phwwne29y.cloudfront.net/co ... edited.jpg

Где откопали этот я нигде не видел информации.


Mr_X
(Time)
Возможно, Вы говорите о втором пирамидионе, выглядывающем из-за "моего"


Нет :), тот как бы не еще более потрепан и изрисован.
Тот что я видел, был почти девственно-чист..За исключением небольших значков. Весьма и весьма аккуратно сделанных, не так как на Ваших фото. Мне же не приснилось это?

А последний -- с канадского (наверно) сайта, там на это фото ссылка:

http://www.civilization.ca/cmc/exhibiti ... r09e.shtml

Добавлено (11.10.2010, 16:29)
---------------------------------------------
Called a pyramidion or the Bennu, it is a symbol of rebirth and immortality.


Time
В любом случае мне пирамидион с:
http://www.civilization.ca/cmc/exhibiti ... rch18b.jpg

даже больше нравится. На нем вообще не видно надписей. Интересно, на сколько у этого пирамидиона "плавают" длины ребер? При изготовлении нашего на много меньшего размера (с основанием в 0,6 м, а не 1,85 как у пирамидиона Аменемхета-III) заводчане не сумели добиться того, что бы ребра отличались друг от друга меньше, чем на 5-10 мм. Если у древних пирамидионов относительные неточности меньше, можно будет только поразиться этому факту. А если, допустим, отклонения меньше в десять и больше раз, чем у нашего, гарантированно, те кто их делал имели уровень технологий выше наших современных. Ни о каких ручных методах изготовления тут тогда и речи быть не может..
Надо не забыть с собой взять в музей лазерный дальномер. Вдруг удастся померить стороны пирамидионов..


bearth
Time, Расскажите как идут дела с пирамидой, достроили?


Так на предыдущей странице в посте 155 есть фото практически законченной пирамиды..


supervisor
Даю справку.
"Горизонтом" очень часто почему-то называли собственно саму пирамиду какого-то фараона. Сам иероглиф, обозначающий пирамиду в виде пирамиды, появился позднее, а до этого пирамиду(ы) обозначали значком, который обозначал понятие горизонт.
Считается, что с религиозной точки зрения этот термин происходит от мировоззрения кочевников пустыни, для которых смерть ассоциировалась с уходом человека за горизонт. (... гор же не было... в пустыне... куда деться? только туда, за горизонт.)


Time
Понимаю, что вероятность версии, которую я сейчас выскажу крайне мала, но говорят и большие метеориты с малой вероятностью попадания на Землю падают..
В современной космологии часто горизонтом называют сингулярную поверхность черных дыр. Такой же сингулярной поверхностью, похоже, для нас с вами являются наиболее удаленные точки на небесной сфере. Считается, что до них 13,8 млрд. лет и там находится самый дальний край видимой части нашей Вселенной. Я придерживаюсь идеи, что пирамидальные формы состоящие из известняка могут являтся заменителями обычных линз в телескопах для наблюдений за объектами, находящимися на таком визуальном краю. То есть, пирамиды это часть своеобразных телескопов для наблюдений за объектами, находящимися непосредственно у космологического горизонта. Естественно, не при помощи электромагнитного поля (известняк для него не прозрачен), а того самого гиперболического поля, которым занимается наша группа. Кто его знает, вдруг в названии Горизонт Хуфу отразилось именно такое космологическое назначение древнего телескопа?


Stiv
(supervisor)
"Горизонтом" очень часто почему-то называли собственно саму пирамиду какого-то фараона.

Мнения по этому поводу расходятся. Я специально спрашивал у Анкха :
- А правда, что сама запись "пирамида" родственна термину "горизонт"?
Вот его ответ:
- Корни слов пирамида и горизонт - разные и написание разное. Они могли использоваться иносказательно для обозначения схожих явлений. Скажем "опуститься в горизонт" (точно не помню) могло пониматься как "умер". Солнце заходит - умирает и пр.
По поводу вашей теории, Тайм, я сейчас укажу слабые места не для того, что бы поспорить, констатирую просто. Вот что на ум пришло. Прообраз вашей пирамиды сориентирован очень тщательно относительно полюсов Земли. Если цели были космические, то сама Земля занимала в то время некое необходимое положение, достаточно критичное, поскольку изменение оси (смещение коры) принудило изменить расположение новых пирамид, которые в Египте, относительно прежних, которые в Америке. Однако мы (Земля с пирамидами) с момента использования пирамид по назначению, улетели черте куда... С углом относительно небосвода тоже ничего не получится, сами понимаете, прецессия. Похоже, цели пирамида преследовала вполне Земные. Это чисто логически, но я могу и ошибаться.


Time
(ВиталийА)
Тема экспериментов в малой пирамиде как-то затихла. Проходят ли какие-то тесты сейчас?
Чисто праздное любопытство, просто есть ли какие-то наметки на отличие свойств материалов в экспериментах под пирамидой.


Без достаточного финансирования мало что быстро получается делать, а в истории с пирамидой его катастрофически не хватает.. Кроме того сама пирамида еще не закончена, а учитывая текущие погодные условия
http://content.foto.mail.ru/mail/geom2004/1/i-169.jpg

еще не скоро будет закончена. Не хватает окончательной шлифовки граней, а также обустройства внутренней камеры и входа.
Не смотря на все эти трудности работа потихоньку все же идет. Ищутся, приобретаются и изготавливаются различные датчики, а также продолжаются теоретические исследования. Если все будет хорошо, возможно, к осени этого года кое какие результаты получим..
Time
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2877
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1605 раз.
Поблагодарили: 1296 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 160

Re: Постройка и исследования малой пирамиды

Сообщение #9  Mеханоид » 28 мар 2013, 11:39

Sonj
(Time)
учитывая текущие погодные условия

Может, бутылочку с водой заморозить все-таки в пирамиде? Ну страсть как хочется получить переохлажденную жидкость.


ВиталийА
(Time)
Без достаточного финансирования мало что быстро получается делать


Спасибо за ответ!
На таких мощностях уже должны хорошо старые бритвы затачиваться. Потом можно будет и массовость наладить.
Может пока десяток электронных часов положить и посмотреть среднее расхождение.
Хотя конечно это не эксперимент.


Time
(Peter)
Хочется новостей, конечно.

С приходом весны оживает и деятельность вокруг малой пирамиды.
На днях закупили два кварцевых генератора с точностью 10^(-11). Первое, что с их помощью хотим проверить, это появление сбоев в равномерности хода при происходящих рядом мощных механических ударах. Для этого собираемся к концу мая смонтировать рядом с пирамидой металлическую ферму высотой 12 метров закрепленную на растяжках. Внутри фермы будет подниматься редуктором и затем свободно падать металлический груз весом в несколько сотен килограмм. Груз должен ударяться о находящуюся внутри подземного бетонного бункера металлическую мишень, под которой располагается водяной или пенопластовый амортизатор. Регистрирующие часы будут располагаться как внутри бункера, так и снаружи, в том числе, внутри располагающейся рядом пирамиды. Ожидается, что в момент удара груза о мишень, несколько ранее, чем придут сейсмические и звуковые волны, часы зарегистрируют всплеск возмущений в своем более менее равномерном ходе, который должен быстро спадать по экспоненциальному закону. Причем, чем ближе часы к точке удара, тем более интенсивным должен быть всплеск. Возможно, интесивность этого всплеска будет убывать примерно обратнопропорционально кубу расстояния. Если вдруг так и окажется, то наличие и связь с механическими ударами гиперболических полей будет экспериментально доказана.
Если с часами ничего надежно зарегистрировать не получится, устройство с фермой пригодится для более прозаических исследований при помощи пирамиды. Как сообщалось ранее, пирамиды в Египте продемонстрировали аномальное поведение при приеме сейсмических колебаний почвы. А именно амплитуда таких колебаний увеличивалась в десятки раз. У нас будет возможность повторить эти эксперименты при возвращении сейсмических волн, сгенерированных ударом от груза и отраженных от подземных слоев разной плотности.
Схема фермы имеется тут:
http://content.foto.mail.ru/mail/geom2004/1/i-171.jpg

(Peter)
Но вот еще базовая идейка для эксперимента. Два разнесенный поляризациооных фильтра (один на регистрирующем фотике). За вторым фильторм - плоское зеркало.

К идее не помешала бы простенькая схемка и небольшое описание, какой эффект ожидается увидать..

Воскресенье, 01.05.2011, 11:12

Вчера завезли и поставили в рабочее положение бетонные кольца, которые будут закопаны по технологии изготовления колодцев и в последующем они станут стенками подземного бункера:
Изображение

Изображение
В этом бункере должен происходить удар болванки о мишень:
Изображение
а также будут размешаться часы, находящиеся в максимальной близости к точке удара. Другие часы будем размещать как снаружи бункера, так и внутри пирамиды, изучая возможную зависимость напряженности гиперболического поля от расстояний и направлений. Ожидается, что напряженность будет спадать обратно пропорционально ПЕРВОЙ степени расстояния, а зависимость он направлений будет связана с анизотропией формы ромбододекаэдра. Напомню, что дискретные симметрии последнего содержат в себе симметрии октаэдра, половинку которого представляет собой построенная рядом правильная пирамида.

Монтаж "железа" продолжается. Вчера поднята и закреплена 12-метровая ферма, внутри которой будет двигаться "ударная" болванка:
Изображение

Изображение
Ферма покоится на стенках бетонного подземного бункера, внутри которого предполагается размещение мишени:
Изображение
Изображение
В качестве мишени в первых экспериментах предполагается использовать обычную металлическую болванку весом как и у "ударной" части в 300 кг. В последующем должны попробовать и различные прослойки, в том числе, состоящие из высокотемпературных сверхпроводников, а так же жидкостей, находящихся в сверхтекучем состоянии. Естественно, при соответствующих низких температурах. Это связано с тем, что имеются признаки появления искомых гиперболических полей именно тогда, когда часть макроузлов исследовательской установки находится в квантовом состоянии.

Внизу фермы под навесиком смонтирован редуктор, с помощью которого будет подниматься и затем сбрасываться вниз "ударная" болвака.
Изображение
Во избежание опрокидывания ферма закреплена на четырех растяжках, нижние части которых связаны с забетонированными на глубину 2 м металлическими таврами. Для пущей прочности бетонные столбы внизу имеют еще полуметровую пятку:
Изображение
Ну, и вид на ферму с другой стороны:
Изображение
Надеемся, что к 28 мая все подготовительные работы будут закончены, включая размещение и наладку регистрирующей аппаратуры. В этот день должно состояться собрание инвесторов, на котором им будут показаны последние теоретические результаты, а так же, возможно, проведен первый рабочий эксперимент.


ВиталийА
Думаю звук от эксперимента будет распространяться по озеру как ружейный выстрел. Можно надставить глушитель на колодец в виде фанерной будки с утеплителем (это даст некую термо стабильность) и зачехлить ферму (хоть до половины).
На высоте даже фонарь имеется, очень продумано!


Time
(ВиталийА)
Думаю звук от эксперимента будет распространяться по озеру как ружейный выстрел. Можно надставить глушитель на колодец в виде фанерной будки с утеплителем (это даст некую термо стабильность) и зачехлить ферму (хоть до половины).

(Негоро)

Не проще обложить горловину колодца вокруг фермы матами с опилками? И звук приглушат, и термоизоляция, и заморочек меньше, чем с будкой возиться.

Спасибо за участие.
Попробуем забетонировать "крышу" бункера, оставив только место для люка и внутри фермы. Перед бетонированием положим сэндвич-панели с пенополиуретаном. На счет зачехления фермы - подумаем.

(НИТУП)
А чего Швеллера только с одной стороны прихвачены? Лопнуть же может...

Что имеется ввиду? Крепления тросов или сварочные швы на опоре фермы?


НИТУП
Швы.


Негоро
(Time)
Попробуем забетонировать "крышу" бункера, оставив только место для люка и внутри фермы.


"Крыша", ИМХО, должна быть съёмной - вдруг понадобиться что-то добавить или переделать? Бетонную-то -отбойными молотками придётся...


Time
Всю крышу для размещения чего-то габаритного можно снять только демонтировав ферму. А так все равно придется протискивать между швеллерами. Люк будем делать в размер наибольшего сегмента просвета, так что на габаритах новых деталей обустройство крыши не скажется..


ВиталийА
(НИТУП)
Швы.


Как видно на фото в посте 190, на бетонных кольцах лежат подпятники из того-же швеллера, что и лапы фермы. Они, думаю не несут нагрузки на отрыв больше собственного веса и силовые швы там тоже лишние. Вполне достаточно проварки пары сторон для фиксации дальнейшего проскальзывания по бетону.


НИТУП
ВиталийА, Технологически сборка выполнена правильно,но я поставил бы по прихватке на всякий пожарный... Хотя... эксплуатация не постоянная предвидится... Можно и так. Изображение
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2877
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1605 раз.
Поблагодарили: 1296 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 160

Re: Постройка и исследования малой пирамиды

Сообщение #10  Mеханоид » 28 мар 2013, 11:57

Alexus
(НИТУП)
эксплуатация не постоянная предвидится...


Да, соглашусь, именно если без длительной эксплуатации.
Найти сомнения в уже сделаном проще чем делать, да и не специалист я по монтажу металлоконструкций.
Но вот эти швы тоже, на мой взгляд, серьезное усилие врядли удержат...
Изображение
Следуя принципу "критикуешь - предлагай"
напрашиваются куски рессор, которыми уже готовая конструкция будет усилена, как с верху, так и с низу.
Изображение


Time
Alexus,
Ни ферма, ни ее узлы крепления не испытывают ударных нагрузок от бросания болванки. Пик нагрузки возникает в момент начала подъема болванки лебедкой, и еще один - в момент отпускания болванки, но в последнем случае идет ступенчатая разгрузка. Удар принимает на себя мишень, жестко не связанная с фермой. К тому же под мишенью предполагается разместить еще и амортизаторы.


Alexus
(Time)
ударных нагрузок от бросания болванки


Да, я не совсем точно сформулировал.
Предполагал вот что : в случае наклона ( от ветра или снега например ) высокой и тяжелой фермы в сторону к пирамиде и от неё - эти швы могут оказаться уязвимыми. И тогда на растяжки придется уже не только корректирующая, но и серьезная силовая функция.
Но, повторюсь, далек от квалификации специалиста-монтажника.


ВиталийА
(Alexus)
Предполагал вот что : в случае наклона ( от ветра или снега например ) высокой и тяжелой фермы в сторону к пирамиде и от неё - эти швы могут оказаться уязвимыми.

Да, действительно, справедливое замечание, только я бы укрепил нижний шов накладкой. При начале опрокидывания фермы в сторону приставной опоры именно нижний сварной шов начнет испытывать растяжение. Представим ситуацию, когда при урагане падает дерево в область башни и на тыкается на оттяжку, тогда конструкция испытает рывок в сторону, а башня наляжет всем весом на лапу.
Территориально сложно ориентироваться, но расстояние от основания конструкции до окошка института больше высоты башни? :-)


Time
Согласен, о возможности падения дерева на ферму мы не подумали. Особенно, похоже, опасно падение на растяжку и ее (их) обрыв. Подумаем как подстраховаться..


НИТУП
Напугали идолы окоянные? Вы только деревья не пилите... красиво там у вас!


Time
Землю сверлили на глубину 2 м буром диаметром 200 мм с приспособлением, которое раскрывалось внизу и на глубине делало еще полуметровую полость. Не совсем как у ладейных ям Хефрена, но очень похоже. Чем черт не шутит, может и тогда ямы копались для подобной задачи..


Time
(Time)
Надеемся, что к 28 мая все подготовительные работы будут закончены, включая размещение и наладку регистрирующей аппаратуры. В этот день должно состояться собрание инвесторов, на котором им будут показаны последние теоретические результаты, а так же, возможно, проведен первый рабочий эксперимент.


К сожалению, вчера полноценный эксперимент провести не успели. Не хватило времени на согласование момента удара болванки о мишень и момента запуска записи показаний кварцевых генераторов. Провели лишь пробные бросания болванки, да и то лишь с высоты 5 метров и весом 150 кг. На всякий случай, как говорится, ограничились не полным вариантом как по высоте, так и по весу. Даже в таком варианте впечатление на зрителей это произвело. Ноги вполне отчетливо чувствуют сейсмическую волну, а слух - грохот удара. В общем, впечатляет.. Надеемся на неделе закончить настройку и провести первые полноценные замеры.


Researcher
А не пробовали оценить силу удара?

Здесь только нужно знать время торможения груза.

Я прикинул, при падении 300 кг с высоты 12 м и остановке скажем за 0.1 сек получается около 4.6 тонн силы.


Воскресенье, 26.06.2011, 08:33
Time
Потихоньку идет доводка матчасти. Закрыли "крышу" подземного бункера под фермой пластинами из сэндвич панелей с полиуретановым наполнителем. Это для защиты от осадков и снижения уровня шума:
Изображение
Также закрыли крышками вход в пирамиду и лаз в контрольную шахту (виднеется с левого края фото):
Изображение
Кроме того сняли, использовавшийся в качестве направляющей для задания наклона граней гранитный пирамидион, и заменили его на кладку из того же дагестанского известняка, что и основной массив пирамиды. Снятый гранитный пирамидион планируем чуть позже разместить "вверх ногами" во внутренней камере пирамиды для проверки гипотезы работы системы из двух пирамид аналогично оптическому телескопу:
Изображение
Что касается самих экспериментов, то 31 мая был проведен один более менее удачный замер. На осциллограмме прекрасно видно почти идеальную синусоиду от кварцевого генератора вплоть до момента удара, которая мгновенно после удара сменяется кривой с "пляшущей" амплитудой. Поскольку вся запись ограничена 4 микросекундами, что там происходит с затуханием и когда, пока не видно.. Конечно, это все может быть результатом паразитных явлений, а не последствиями влияния искомого гиперболического поля. Что бы точно ответить на вопрос, что же именно наблюдается, потребуются сотни, а то и более аналогичных экспериментов. Сейчас к такой серии и готовимся..

(Researcher)

А не пробовали оценить силу удара?

Здесь только нужно знать время торможения груза.
Я прикинул, при падении 300 кг с высоты 12 м и остановке скажем за 0.1 сек получается около 4.6 тонн силы.


Пока мы сбрасываем груз массой не более 170 кг и с высоты лишь 4 м. Зато, судя по показаниям датчиков, время первой остановки падающего груза (он после удара "звенит", то есть многократно подпрыгивает) меньше 1 микросекунды (0,000001 сек).


ВиталийА
(Time)
На осциллограмме прекрасно видно почти идеальную синусоиду от кварцевого генератора вплоть до момента удара, которая мгновенно после удара сменяется кривой с "пляшущей" амплитудой. Поскольку вся запись ограничена 4 микросекундами, что там происходит с затуханием и когда, пока не видно..


Если правильно понимаю, то в пирамиде стоит кварцевый генератор и во время удара болванки его красивая синусоида "покрывается шерстью".
Можно ли по-подробнее рассказать об эксперименте?

(Time)
судя по показаниям датчиков, время первой остановки падающего груза (он после удара "звенит", то есть многократно подпрыгивает) меньше 1 микросекунды (0,000001 сек).

Скорость звука для стали около 5100 м/с и при времени 1 мкс звук пройдет только 0.0051м, то есть 5.1мм.
На зону сминания похоже.
А каковы продольные размеры болванки и таблетки по которой болванка бьет?


фт26
(Time)
Основная задача этой затеи - проверить ряд гипотез, связанных с влиянием пирамидальных форм на физические процессы и, прежде всего, на их скорость протекания.


Хотелось узнать ваше мнение.
Такая внутренняя структура пирамиды на что может влиять?

Пирамида Сахура: http://bar.lib.rus.ec/i/92/198692/i_019.png

Или другая пирамида с подобной структурой http://img231.imageshack.us/img231/507/24588019.jpg

(Медумская пирамида Снофу) Непонятно только она частично не достроена или частично разобрана?

Это такой строительный приём для определённого периода, или подобный конструктивный подход использовался во всех знаменитых пирамидах? Я имею в виду такую структуру: центральный столб в виде острой усечённой пирамиды, вложенный в другие усечённые пирамиды, но менее высокие (некая матрёшка), а потом уже внешняя облицовка, придающая окончательную форму.


Time
(ВиталийА)
Если правильно понимаю, то в пирамиде стоит кварцевый генератор и во время удара болванки его красивая синусоида "покрывается шерстью".
Можно ли по-подробнее рассказать об эксперименте?



Не совсем так. Пока пирамида в экспериментах с ударами болванки о мишень никак не задействована. Кварцевый генератор, то есть высокоточные кварцевые часы располагались вне пирамиды метрах в пяти от места удара. Таким образом мы проверяем гипотезу о том, что массы, движущиеся с большим рывком (скорость изменения ускорения) способны генерировать новый тип фундаментального поля, названного нами гиперболическим. Это поле в двух измерениях является полным гиперболическим аналогом двумерного стационарного электрического поля, вплоть до потенциальности и соленоидальности, только уже гиперболического типа, а само поле существует не в пространстве, а в пространстве-времени. Это поле в первую очередь влияет не столько на пространственные смещения детекторов, сколько на их временнЫе характеристики, грубо говоря, влияет на скорость хода часов. Однако поскольку напряженность поля в момент удара очень быстро спадает с увеличением интервала, что бы его уловить и определить величину напряженности нужно уметь замерять вариации скорости хода часов за микро и даже наносекунды. Вроде бы, приобретенные нами кварцевые часы, такое позволяют, во всяком случае, на уровне микросекунд.
Опыты с пирамидой предполагаются совсем иного плана. А именно, будет проверяться гипотеза, что пирамидные формы сделанные из известняка и гранита могут фокусировать и тем самым усиливать гиперболические поля, идущие с разных сторон космического пространства (ведь вокруг полно событий связанных с огромной величиной рывков: это и падения метеоритов, и взрывы сверхновых, и тд. и тп.) По нашим прикидкам уменьшение напряженности гиперболических полей созданных точечными событиями обратнопропорционально первой степени интервалов до них, а форма "линз", фокусирующих такие поля должна быть многогранная, с дискретными симметриями, коррелирующими с дискретными симметриями ромбододекаэдра, являющегося основной фигурой рассматриваемого финслерова четырехмерного пространства. Однако к последним экспериментам мы еще не готовы..

(ВиталийА)
А каковы продольные размеры болванки и таблетки по которой болванка бьет?

Падающая болванка представляет собой четыре цилиндра из стали диаметром около полуметра и толщиной 50 мм каждый. Теперь мы еще сварили их между собой, тем самым, получился цилиндр высотой около 200 мм. Эта болванка бьет по мишени представляющей собой стальной квадрат 500x500 мм и толщиной 50 мм. Сейчас он без демпфера просто лежит на бетонной подушке на дне бункера.

(фт26)
Хотелось узнать ваше мнение.
Такая внутренняя структура пирамиды на что может влиять?

Пока есть только гипотезы..
У ромбододекаэдра, играющего в четырехмерной геометрии Бервальда-Моора практически ту же самую роль, что сфера играет в четырехмерной геометрии Минковского, есть три типа характерных углов: 45; 54,5 и 73 градуса. Удивительно, что большие пирамиды Египта также имеют близкие величины углов наклона граней, а именно, 43 (Красная и верхняя часть Ломаной), 52-54 (пирамиды Гизы, низ Ломаной и низ Медумской), а так же 73 градуса (внутренние шлифованные грани Медумской пирамиды). Может это и совпадение, но какое то уж слишком точное..
Если это не совпадение, а большие пирамиды Египта действительно были связаны с финслеровой геометрий Бервальда-Моора, то наблюдаемые величины углов возможно были связаны с фокусировкой принимавшихся волн гиперболических полей.

(фт26)
(Медумская пирамида Снофу) Непонятно только она частично не достроена или частично разобрана?

Скорее всего, частично разобрана. Вероятно в законченном виде все эти внутренние слои были сверху укрыты последним слоем, имевшим тот же самый наклон, что и сохранившаяся нижняя облицовка. На сколько я помню, тут угол граней около 52 градусов.


фт26
Спасибо за пояснение.
(Time)
а так же 73 градуса (внутренние шлифованные грани Медумской пирамиды)

Почему в вашем эксперименте с постройкой пирамиды не слали выдерживать этот угол 73 0 на трёх бетонных подушках и на внешней стенке вертикальной камеры? Или этот момент оставили для следующей модели?

(Time)
наблюдаемые величины углов возможно были связаны с фокусировкой принимавшихся волн гиперболических полей


К чему может привести эта фокусировка гиперболических полей и какими приборами её можно зафиксировать?

Если смотреть на схему пирамиды в Медуме с технологической стороны http://www.lah.ru/fotoarh/megalit/afrik ... /shema.jpg
то видно, что одна из "вспомогательных камер", должна находится на оси фокусировки, там можно разместить принимающее оборудование (приёмник), а "погребальная камера" для пульта управления или для дополнительного оборудования. И угол нисходящего коридора почему-то всегда стараются выдерживать.

Вход в ваш макет то же с северной стороны?


Time
(фт26)
Почему в вашем эксперименте с постройкой пирамиды не стали выдерживать этот угол 73 0 на трёх бетонных подушках и на внешней стенке вертикальной камеры? Или этот момент оставили для следующей модели?

Я считаю, что начинать нужно с максимально простой формы. Пирамида у нас внутри не имеет никакой структуры, кроме почти одинаковых блоков и камеры с коротким коридором.

(фт26)
К чему может привести эта фокусировка гиперболических полей и какими приборами её можно зафиксировать?

Можно надеяться, что в месте фокуса напряженность гиперболических полей достигает максимума, а это значит, что регистрировать их там наиболее просто. В качестве детекторов, по идее, могут выступать любые датчики, в которых тем или иным образом фиксируется разница в скорости протекающих внутри них процессов. Кроме часов в качестве датчиков, надеюсь, можно использовать фотоумножители и т.п.
(фт26)
Вход в ваш макет то же с северной стороны?

Естественно, и даже угол пола у короткого коридора на всякий случай сделали 26 градусов к горизонту..
фт26
(Time)
Кроме часов в качестве датчиков, надеюсь, можно использовать фотоумножители и т.п.


Часы, понятно :)
А что могут показать фотоумножители? Усилился электрические ток или не усилился?
Может сразу от электронных ламп перейти к действующим бытовым приборам? Например, помещать по очереди внутрь пирамиды телевизор, сотовый телефон, радиостанцию и смотреть на качество их работы.
Вдруг что получится.

Конечно, точного измерения не получится, но результаты могут натолкнуть на какие-нибудь идеи. В конце концов отрицательный результат, то же результат.

Извиняюсь, если меня не туда понесло


Time
(фт26)
А что могут показать фотоумножители? Усилился электрические ток или не усилился?

Представляется, что будет наблюдаться зависимость темнового тока от времени суток (звездных), что может оказаться связанным с направленностью осей пирамиды на различные участки неба в связи с вращением Земли.
Может сразу от электронных ламп перейти к действующим бытовым приборам? Например, помещать по очереди внутрь пирамиды телевизор, сотовый телефон, радиостанцию и смотреть на качество их работы.
Вдруг что получится.

Хочется не просто качественных эффектов, а таких, которые можно характеризовать количественно.


Researcher
Однако, генератор не помешало бы изолировать от механики (извините если уже обсуждали).
То есть поставить на кусок гипсокартона, под него поролон сантиметров 10.
И накрыть пенопластовой коробкой сантиметров 5 толщиной, с зазором до генератора сантиметра три.

Оценить защиту можно микрофонами или шумомером: разницу снаружи и на генераторе.
А можно сделать простой сейсмограф, кусочек зеркала на подвеске и луч от лазерной указки, отраженный от зеркала на экран с делениями.

Если и после изоляции пойдут искажения, то как говорится "но коммент". ))

А запись с генератора идет на комп? То есть у генератора цифровой выход?
Скриншот или фото сигнала нельзя в студию?


фт26
(Негоро)
А как его проверить, это качество?

По разному, самое простое визуально и на слух, а можно датчики и другие измерительные приборы подключить.

Ну да, согласен, при этом будет много других факторов, которые не зависимы от эксперементатора и их сложно будет отслеживать и контролировать, потому более простые приборы в этом плане выгодны и удобны.


ВиталийА
(Time)
Падающая болванка представляет собой четыре цилиндра из стали


Спасибо!
Сложная конструкция для распространения звуковых волн в стали. Волны запечатаны в одном цилиндре. Да и на звук вообще не похоже при таких малых временных отрезках.

Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2877
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1605 раз.
Поблагодарили: 1296 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 160

Re: Постройка и исследования малой пирамиды

Сообщение #11  Mеханоид » 28 мар 2013, 12:26

Time
(Researcher)
Однако, генератор не помешало бы изолировать от механики (извините если уже обсуждали).
То есть поставить на кусок гипсокартона, под него поролон сантиметров 10.
И накрыть пенопластовой коробкой сантиметров 5 толщиной, с зазором до генератора сантиметра три.



Изолироваться от звуковых и сейсмических волн нет особых оснований. Искомое поле должно распространяться со скоростью не меньше световой. К тому времени, когда к часам подходит звуковая или сейсмическая волна, сигнал от них уже перестает писаться в связи с малым объемом памяти.
Если и нужно от чего изолироваться, так только от электромагнитных паразитных воздействий.

(Researcher)
А запись с генератора идет на комп? То есть у генератора цифровой выход?
Скриншот или фото сигнала нельзя в студию?


Да, сигнал фиксируется специальным осциллографом и затем он поступает на компьютер.
Сфотографировал:
Изображение
Синяя линия - от контактного датчика, фиксирующего начало удара.


Researcher
Спасибо, Дмитрий.
Да, занятная картинка, спектр огибающей может представлять интерес.

Что касается воздействий, то механика-акустика от удара еще могла как-то повлиять на кварц и т.п.
Но получается вопрос с ними снят.

А искажения электрической или магнитной составляющих вряд ли будут ощутимого уровня, достаточного для воздействия на темп движений. Тем более на расстоянии, если и дойдет фронт низкочастотной части спектра, то он будет слишком медленно возрастать в Вашем промежутке измерений. А спектральные составляющие с периодом порядка 1 мкс если и будут, то скорее всего затухнут в нескольких сантиметрах. Это же все-таки не передатчик с направленным собирающим излучателем.

Кроме того, цилиндр-ударник наверное из мягкой стали, падает на бетон. Мягкая сталь вообще не склонна к намагничиванию и соответственно к значительному излучению поля. От удара может конечно в цилиндре образоваться небольшая вторичная составляющая от земного поля, но резкое сжатие цилиндра приведет к сильной кривизне в нем силовых линий (вплоть до угла в 90 град.) и скорее всего это микро-поле замкнется внутри цилиндра. Я сильно сомневаюсь чтобы даже квантовый магнетометр или сверхчувствительный волномер что-то "учуял" прямо в районе падения.

Хотя несколько пакетов из трансформаторной жести толщиной 1 см или даже меньше, прикрывающих генератор со стороны вышки вполне могли бы экранировать и от более серьезных передатчиков.
Найти ближайших изготовителей сварочных аппаратов, они и нарежут, и прихватят и отожгут, только дать размеры. Только не говорить, что для науки, а то потребуют рекламу. ))
______________
Добавлено (29.06.2011, 12:12)
---------------------------------------------
p.s. Да, обратите внимание, что на осциллограмме верхние и нижние "концы" сигнала после начала удара - это точки одной и той же возмущающей функции. То есть когда будете вычислять спектр огибающей, их амплитуды составят последовательные точки одной кривой. Ну, вроде как нижнюю половину сигнала повернуть вверх относительно нулевой линии сигнала. Тогда получится полный набор точек огибающей функции.
Впрочем, я видимо говорю прописные истины, в софте к осциллографу возможно все учтено.

Искренне рад за Вас!


ВиталийА
(Time)
Синяя линия - от контактного датчика, фиксирующего начало удара.


Если синяя начинает прыгать в момент касания, то не может ли это быть проскальзыванием болванки по плите при начале удара. Разворот ударника может быть не плоскостью, а начинаться с ребра.

В остальных экспериментах синяя линия так же прыгает?

Прикрепление наконечника (полусферу или конуса) к нижней плоскости ударника может, наверное, убрать звон линии.
Если еще попробовать "втыкать" груз в подложку через медную или алюминиевую прокладку.


Time
(SVN)
1. Схема оптимального приёмника была привязана к реальной пирамиде. О её микромодели не знал.
2. Пока неизвестно какие изменения необходимы. Можно только предположить некоторые изменения, но на проработку необходимо время … Желательно изготовить модель измерительной схемы приёмника, испытать её в какой-либо шахте с целью определения её технических характеристик.
3. Модель схемы собрать могу и провести измерения в вашей пирамиде тоже.


Будет замечательно, если удастся реализовать.

(SVN)
Есть несколько вопросов по работе:
1. Эксперимент должен быть привязан именно к микромодели пирамиды или возможен вариант с шахтой или тоннелем под землёй?



Если нужно место для второго или третьего датчика, то у нас уже есть две небольших шахты рядом с моделью пирамиды. Одна сечением 1x1 м и глубиной 2,5 м и вторая диаметром 2 м и такой же глубины. Оба углубления находятся в 2-4 м от края основания пирамиды. В самой пирамиде есть помещение сечением 0,6x0,6 м на один метр находящееся в теле пирамиды и на 1,5 метра уходящее в землю. При необходимости это помещение можно разделить перегородками, а в теле пирамиды высверлить полости для размещения дополнительных датчиков.

(SVN)
2. Какие возможные параметры сигнала вы предполагаете получить?



Сам я не сильно верю в именно акустические сигналы, вернее в их информативные свойства. Однако моя позиция без проверки не имеет никакого значения. Нужна проверка. Знакомые геофизики из ИФЗ замеряли сейсмические колебания возбужденные от брошенного рядом груза внутри камеры и на вершине пирамиды. Они говорят о значительной разнице, но отчет об измерениях еще не готов. Еще к нам на семинар в Каире планирует приехать один докладчик, который с командой мерил акустические параметры внутри пирамиды Хеопса, но что там они намерили мы узнаем лишь в декабре. Если пофантазировать, то между сигналами от датчиков в пирамиде и вне ее можно было бы получить некую разницу, которая могла бы нести информацию о характере исходного внешнего сигнала. Вопрос, правда, в том, что и как и где использовать для генерации внешнего сигнала.. Можно, конечно, использовать просто имеющиеся всегда вокруг внешние шумы, но вряд ли это так уж интересно..
(SVN)
3. Проводились ли подобные эксперименты, и есть ли возможность ознакомиться с результатами?

Про два варианта исследований со звуком и сейсмическими колебаниями я выше уже написал. При желании я могу Вас попробовать связать с любой или обеими соответствующими группами. Со второй придется общаться на английском.
Сами же мы (группа изучающая финслеровы расширения теории относительности) проводим исследования не со звуком или сейсмикой, а в предположении, что существует еще неизвестное дополнительное фундаментальное поле связанное с изменениями локальной величины скорости, ускорения, рывка и т.д. у течения времени. Основой наших измерений является пара высокоточных кварцевых часов (точность ~10^(-11)). Их частота (~10 МГц) не имеет прямой связи со звуковыми или сейсмическими частотами, но что то общее, безусловно есть. С результатами этих измерений мы, конечно же, можем познакомить..


SVN
(Time)
группа изучающая финслеровы расширения теории относительности

Незнаком с такой теорией.
(Time)
неизвестное дополнительное фундаментальное поле


Интересно, но похоже на фантастику. Хотя фактов о существовании таких полей множество.
Сложная тема для обсуждения на форуме.


Time
(SVN)
Незнаком с такой теорией.



Не мудрено. Во всем мире не более нескольких сотен специалистов, знакомых достаточно полно с тем, что такое финслерова геометрия и всего несколько десятков, более менее представляющих, как она может быть связана с физической реальностью. Если хотите, познакомьтесь со списком участников наших ежегодных конференций на соответствующих страницах сайта:
http://www.polynumbers.ru/
Ну, а сама группа, более или менее полно представлена тут:
http://www.hyper-complex.ru/

(SVN)
Интересно, но похоже на фантастику. Хотя фактов о существовании таких полей множество.
Сложная тема для обсуждения на форуме.



От фантастики тут совсем мало, скорее фантастика то, что такие поля до сих пор не рассматривались как кандидаты на физически проявляемые и присутствующие вокруг нас. Если хотите, гляньте статьи с участием среди авторов С.С.Кокарева в следующих двух номерах журнала по нашей тематике:
http://hypercomplex.xpsweb.com/articles ... ngp-13.pdf
http://hypercomplex.xpsweb.com/articles ... ngp-14.pdf

Вы совершенно правы, что фактов о существовании таких полей множество. Прежде всего, тут выделяются опыты Козырева, но есть много и других экспериментов. Беда большинства из их авторов, что не могли предложить геометрических оснований для своих изысканий и выводов. У нас же такая база есть. Среди энтузиастов такого геометризованного подхода есть не только российские профессора и кандидаты физмат-наук, но и зарубежные математики и физики. Среди них Глэшоу, Гиббонс, Шен, Бао и другие.

Конечно, не в рамках данного форума имеет смысл подробно обсуждать подобную тематику, для этого проводятся ежемесячные семинары и ежегодные международные конференции. Захотите и найдете время - можете приехать на то или иное мероприятие. так же можно многое найти в интернете. Только не ведитесь на обычные представления о финслеровой геометрии через т.н. финслеров метрический тензор, зависящий от напарвления в касательном пространстве, есть более прямой путь от данной геометри к физике, более близкий к группам фундаментальных симметрий финслеровых пространств. Родоначальником такого направления считается известный российский математик П.К.Рашевский.


Atz
Уважаемый Time, не планируете ли Вы постепенно докладывать слои поверх пирамиды для увеличения ее размеров?
Зачем? Очевидно, чем крупнее пирамида, тем лучше.
Как ее укрупнить без затрат? С какого-то размера пирамида превратится в самоокупаемый туристический объект, интересной представляется идея рекламы "дострой пирамиду", при которой каждому туристу дается возможность положить именной камень во внешние слои.
А что там ученые высверлили изнутри - это другой вопрос ))
Добавлено (18.10.2011, 09:01)
---------------------------------------------
P.S. Я помню, что обещал генератор Теслы. Если напишете в личку, что да интересно, то напрягусь и доделаю: конструкция отлажена, все в корпусе и очень цивильно. Осталось собрать набело, но пока притормозил (на случай, если бы возникли еще какие-то идеи, что запихнуть вовнутрь).
Недавно к нам на работе приходили мерять уровень Э.М. помех. Этот прибор дал уровень от бытового ионизатора воздуха вчетверо выше, чем от компьютера. А там искорки всего 0.5 мм. В моем генераторе ТБГ устойчивый разряд длиной до полутора см. Детектор его почувствует очень далеко, как раз снаружи пирамиды.
Т.е. можно составить и сравнить картину уровня полей на поверхности сферы, когда источник внутри пирамиды и в свободном пространстве. Возможно, это подойдет на роль ударного источника для исследования анизотропии распространения в пространстве... как я это понял.
Если эксперименты с прибором дадут хоть какую-то основу для дальнейших опытов - оставлю пибор в дар.
P.P.S. я сам из Москвы.

Добавлено (18.10.2011, 10:04)
---------------------------------------------
(ВиталийА)
Думаю звук от эксперимента будет распространяться по озеру как ружейный выстрел. Можно надставить глушитель на колодец в виде фанерной будки с утеплителем (это даст некую термо стабильность) и зачехлить ферму (хоть до половины).
На высоте даже фонарь имеется, очень продумано!



Может, и использовать ружейные выстрелы вместо падающей массы? Что важнее при одинаковом импульсе: больше массы или больше изменения скорости?


Time
(Atz)
Уважаемый Time, не планируете ли Вы постепенно докладывать слои поверх пирамиды для увеличения ее размеров?
Зачем? Очевидно, чем крупнее пирамида, тем лучше.
Как ее укрупнить без затрат? С какого-то размера пирамида превратится в самоокупаемый туристический объект, интересной представляется идея рекламы "дострой пирамиду", при которой каждому туристу дается возможность положить именной камень во внешние слои.


Нет, ряды докладывать не планируем. Туристов, кстати, пускать так же.
Если эксперименты завершатся хотя бы с половинным успехом, думаю, будем строить еще одну, но в другом месте и существенно более массивную.

(Atz)
P.S. Я помню, что обещал генератор Теслы. Если напишете в личку, что да интересно, то напрягусь и доделаю



Зачем же в личку, я здесь напишу, что мы по прежнему заинтересованы в самых различных методиках измерений. Но только если Вы их сможете и захотите осуществить от начала и до конца сами. Мы уже определились с несколькими методиками и схемами, нам бы с ними разобраться.. Вам готовы предоставить условия, проживание и помощь. Остальное за Вами..

(Atz)
Может, и использовать ружейные выстрелы вместо падающей массы? Что важнее при одинаковом импульсе: больше массы или больше изменения скорости?



Думаем, что важна энергия разряда и мощность. Сколько там КДж выделяется при одиночном выстреле из приличного калибра? Если хотя бы 10, то подойдет. Вот только стрелять, боюсь, нам на Лесном озере не разрешат. Хотя в охотничий сезон может и договоримся..


Time
(Негоро)
Во всяком случае, грохает так, что в ушах звенит! И это - на улице. Что будет в замкнутом помещении, вообще судить не берусь. Ведь важна сила звука, а не убойная сила, или я что-то не понимаю?


Не правильно понимаете. Звук тут вообще не причем. С таким же успехом мы могли бы ловить воздействие на часы от взрыва в вакууме. Важен не звук, а сам факт локального и максимально быстрого перехода энергии из одного вида в другой. Например, кинетической в тепловую, или химической ВВ в то же тепло. Мы ведь ловим не звуковые и даже не электромагнитные колебания. Вы бы хоть пару статей, если интересно, почитали бы что ли.. Речь о дополнительном и пока не известном фундаментальном взаимодействии, которому мы загодя присвоили имя гиперболического поля. Кстати, их несколько должно быть. От векторного до тензорного 4-го ранга. А электромагнитное и гравитационное поля тензорные 2-го ранга. Пока мы ловим поле векторное, то есть, тоже тензорное, но 1-го ранга. Но рано или поздно нужно будет перейти и к остальным имеющимся вариантам..


Негоро
(Time)
Речь о дополнительном и пока не известном фундаментальном взаимодействии, которому мы загодя присвоили имя гиперболического поля.

А при переходе вещества из одного состояния в другое разве не может проявляться это гиперболическое поле? Пусть даже этот переход чисто химический? Энергия-то выделяется, а где энергия - там может быть и прочее. Почему у термопластичных пластиков при переплавке исходные качества качества никогда на все 100% не восстанавливаются? Куда-то же качество, а следовательно, и энергия деваются? Я понимаю - атмосферные газы и т.п. Но ведь и в вакууме происходит то же самое. Утечка? А куда и почему и - самое главное - чего?


Time
(Негоро)
А при переходе вещества из одного состояния в другое разве не может проявляться это гиперболическое поле? Пусть даже этот переход чисто химический? Энергия-то выделяется, а где энергия - там может быть и прочее.


Может и появляется. Только, пока мы мало знаем об этом самих гиперболических полях и способах их детектирования, для надежности желательно иметь дело с высокими энергиями и мощностями. Тут дело обстоит примерно так же, как в свое время с первыми опытами по электромагнитным волнам. И Герцу, и Попову пришлось работать с высоко энергетичными импульсами. И только потом научились работать со слабыми электромагнитными полями. Вероятно так же следует ожидать и нам. Сперва взрывы и мощные удары, ну а лет через несколько может научимся детектировать гиперболические поля генерируемые даже хлопком в ладоши..


SVN
(Time)
как в свое время с первыми опытами по электромагнитным волнам. И Герцу, и Попову пришлось работать с высоко энергетичными импульсами.

Они работали с электрически рарядником в цепи полуволнового диполя. В данном случае, возможно, нужен разряд заряженного цилиндрического конденсатора, находящегося в поле электромагнитной катушки, силовые линии магнитного поля которой проходят параллельно оси цилиндрического конденсатора. Взаимодействие переменного электрического поля конденсатора с постоянным электромагнитным полем катушки создаёт вращающий момент подвешенного в пространстве цилиндрического конденсатора. В процессе динамического обмена энергией возможны процессы генерации искомых полей.
Добавлено (19.10.2011, 17:41)
---------------------------------------------
Возможен вариант импульса тока в катушке индуктивности с заряженным цилиндрически конденсатором внутри. Возможны несколько вариантов такой схемы генераторов и приёмников. Преимущество такого варианта в контролируемой мощности и продолжительности импульса тока или напряжения. Удар или выстрел в этом смысле дают размытый характер импульса.


Atz
(Time)
Важен не звук, а сам факт локального и максимально быстрого перехода энергии из одного вида в другой. Например, кинетической в тепловую, или химической ВВ в то же тепло.


Навскидку:
- конечно, падающая массивная болванка; ее разновидность - останавливаемая стальной плитой пуля (оружие нормируется как раз по мощности патронов, и там речь как раз о единицам-десятках килоджоулей)
- взрыв (не такой уж тонкой) проволоки мощным конденсатором;
- лить расплав на охлаждаемый жидким азотом быстро вращающийся диск (скорость фазового перехода = миллионы градусов в секунду, так получают металлы в аморфной форме);
- резкое расширение воды при температуре на десятые доли градуса выше точки заморозки;
- аннигиляция любого количества вещества.

Только я так и не понял, почему фазовые переходы вещества должны вызывать скачки (волны?) времени вокруг.


Ulyanov
(Time)
Может и появляется. Только, пока мы мало знаем об этом самих гиперболических полях и способах их детектирования,

Давайте вспомним, для чего сейчас изготавливаются, продаются и применяются пирамиды. Как я понял, излучение Земли отражается от граней и преобразуется в вертикальную область воздействия, проходящую через вершину пирамиды. Где то внизу нефть меняет свою вязкость. Так же меняется структура воды. Может, возможен обратный процесс. Ледяной столб, расположенный по оси, при переходе из твёрдого состояния в жидкое, даст слабое излучение. Отражаясь от граней, воздействие будет направлено вниз. Засечь его нечем. Нет таких приборов кроме чакр, акупунктурных точек и измерения изменения потенциала на них.
Впрочем, воздействие будет настолько слабое, что его трудно отличить от обычных отклонений. А вот если разместить под пирамидой зеркало отражающей поверхностью вниз, тогда скачок потенциала на акупунктурной точке будет явно выражен. С уважением Александр.


Time
(SVN)
Они работали с электрически рарядником в цепи полуволнового диполя.

Но энергия и мощность соответствующих разрядов ведь были максимально возможными для имеющихся условий, не так ли?
В данном случае, возможно, нужен разряд заряженного цилиндрического конденсатора, находящегося в поле электромагнитной катушки, силовые линии магнитного поля которой проходят параллельно оси цилиндрического конденсатора. Взаимодействие переменного электрического поля конденсатора с постоянным электромагнитным полем катушки создаёт вращающий момент подвешенного в пространстве цилиндрического конденсатора. В процессе динамического обмена энергией возможны процессы генерации искомых полей.


Вполне возможно. Раз есть большие мощности и энергии перехода, наверное, должны быть и искомые поля. Но наиболее благодарное дело последние искать в таких электромагнитных явлениях, в которых "не все впорядке" с точки зрения непрерывных нелинейных симметрий. Вы не обращали внимания на тот факт, что при редукции уравнений Максвелла с четырех измерений до двух пространственных (когда в физической системе ничто не зависит от одной пространственной и одной временнОй координаты), остающиеся уравнения инвариантны относительно бесконечномерной конформной группы евклидовой плоскости, а при такой же редукции с четырех до двух пространственно-временнЫх измерений (когда в физической системе ничто не зависит от двух пространственных координат), остающиеся значимыми уравнения уже почемуто не инвариантны относительно соответствующей бесконечной конформной группы псевдоевклидовой плоскости? Это на столько вопиющее неравноправие двух совершенно симметричных ситуаций, что, почему на него не обращали и не обращают до сих пор внимание физики - мне совершенно не понятно. Что интересно, навести тут порядок можно только одним образом - путем допущения, что равноправие и тут непременно есть, только оно проявляется не для самого электромагнитного поля, а вместе с его связкой с еще одним физическим полем, которым и является искомое гиперболическое. Ну и тем, что объединенное гиперэлектромагнитное поле существует не в пространстве-времени Минковского, а в финслеровом многообразии с метрикой Бервальда-Моора, лишь приближенно описываемом псевдоримановой геометрией. То есть, до определенной точности понимания физической ситуации, и уравнений Максвелла, и метрики Минковского вполне достаточно, но на более точном уровне - нет..

(SVN)
Возможен вариант импульса тока в катушке индуктивности с заряженным цилиндрически конденсатором внутри. Возможны несколько вариантов такой схемы генераторов и приёмников. Преимущество такого варианта в контролируемой мощности и продолжительности импульса тока или напряжения. Удар или выстрел в этом смысле дают размытый характер импульса.

Дело в том, что при электромагнитном происхождении импульса, если после него мы захотим поискать следы гиперболического поля, у оппонентов (да и у самих экспериментаторов) практически гарантированно возникнет сильное подозрение, что детекторы (прежде всего, часы) реагируют именно на электромагнитное воздействие, а при экспериментах с механикой электромагнитные помехи обычно совсем слабые и их существенно труднее подозревать в качестве основных "виновников" возникающих у часов сбоев.

(Atz)
Навскидку:
- конечно, падающая массивная болванка; ее разновидность - останавливаемая стальной плитой пуля (оружие нормируется как раз по мощности патронов, и там речь как раз о единицам-десятках килоджоулей)
- взрыв (не такой уж тонкой) проволоки мощным конденсатором;
- лить расплав на охлаждаемый жидким азотом быстро вращающийся диск (скорость фазового перехода = миллионы градусов в секунду, так получают металлы в аморфной форме);
- резкое расширение воды при температуре на десятые доли градуса выше точки заморозки;
- аннигиляция любого количества вещества.

Из всего перечисленного я больше всего уверен в сопровождении явления возникающим гиперболическим полем в случае аннигиляции. Более того, событие аннигиляции электрона и позитрона считаю весьма вероятным гиперболическим аналогом элементарного электрического заряда, то есть, эдаким элементарным гиперболическим разрядом. Одна проблема - где без специальных наворотов можно получать достаточное количество аннигилирующих позитронов?
Только я так и не понял, почему фазовые переходы вещества должны вызывать скачки (волны?) времени вокруг.

А Вас не смущает отсутствие понимания (если пониманеие есть, прошу извинить мои подозрения и озвучить, в чем именно суть), почему электроны должны вызывать появление электрического поля вокруг? Думаю, ответы нужно искать в непрерывных нелинейных симметриях четырехмерного финслерова пространства-времени (правильнее, полагаю говорить о четырехмерном времени) с метрикой Бервальда-Моора. Такое уж это многообразие и таковы его симметрийные свойства. Примерно по таким же причинам при рассмотрении какого-то конкретного фрактального множества Жюлиа на комплексной плоскости, в нем невооруженным глазом оказываются заметны как будто из под копирки вышедшие легко узнаваемые характерные подмножества с практически одинаковыми локальными свойствами. (См., например, тут: http://mf.grsu.by/other/wyswyg/m_exp/ma ... julia2.gif ) С некоторой условностью такие подмножества можно считать двумерными аналогами электронов и окружающих их окрестностей. С гиперболическими элементарными разрядами все должно обстоять примерно так же, только место евклидовой плоскости занимает четырехмерное гиперболическое финслерово время. И локальная область тут вокруг характерной особенности не пространственная, а пространственно-временнАя. Может так несколько понятнее будет? Впрочем, все это на уровне интуиции..

(Ulyanov)
Давайте вспомним, для чего сейчас изготавливаются, продаются и применяются пирамиды.


Вот чего не стОит делать, так это проводить параллели с этими пирамидиотами. Ничего положительного, а тем более научного они не привносят. Только порождают путаницу в головах обывателей, а иногда и у вполне вменяемых физиков, которые так же не всегда умеют замечить разницу между математикой, геометрией и физикой, с одной стороны, и эзотерикой, с другой.

(Atz)
А как вообще фазовый переход вызывает изменение иперболических полей? Это же просто перекомпоновка электронных связей в химии?


Мы сейчас с Вами находимся на столь низкой ступеньке понимания связи природы явлений и гиперболических полей, что я бы поостерагся вообще задавать даже самому себе подобные вопросы.

(Atz)
но сами же отцы-основатели электромагнетизма писали о том, что например, система уравнений Максвелла должна включать еще один член, иначе он не проверяема подстановкой, т.е. математически не полна.



Обычно, отцы-основатели видят огрехи своих дитищ на много лучше, чем последующие пользователи. И в отличие от последних, постоянно сомневались, достаточно ли безукоризненное чадо они выпустили в свет. Думаю, глубинной причиной иногда проявлявшегося неудовольствия, что у создателей уравнений Максвелла, что у создателей уравнений Эйнштейна являлся факт отсутствия, в неизбежно присутствующем в таких уравнениях пространстве-времени Минковского, бесконечного разнообразия нелинейных симметрий. То есть "виной" всему - исходный геометрический материал. Как плохой гипс для хорошего скульптора. Какое бы талантливое изделие тот не пытался бы из него вылепить, все равно не вполне качественно выйдет..

(Atz)
Почитайте тему вокруг Гребенникова, "эффект полостных структур". Вряд ли вот сразу существуют сразу несколько неоткрытых физических явлений в одной "нише". Скорее всего, это одни и те же поля, но каждый исследователь называет их по-своему и анализирует "свою часть слона".



Отчасти я с Вами согласен, только считаю, что нужно не столько объединять усилия в разрозненных исследованиях одного и того же слона, сколько начинать с элементарных вещей, например, с изучения зародышевой клетки этого самого слона, еще лучше - со свойств элементарных частиц, из которых эта клетка состоит, но еще лучше - с симметрий, которые "повинны" в появлении самих элементарных частиц.

(Atz)
Энергия - это абстрактное понятие (если бы она была материальной, то у нее была бы форма). Ближайший кандидат - скалярное поле в теории инфляционной Вселенной, но это всего лишь еще одно название.



Извините, Вы можете сказать, что у электромагнитного поля имеется форма? Или, если ее нет, то это так же абстрактное понятие?


Ulyanov
(Time)
умеют замечить разницу между математикой, геометрией и физикой, с одной стороны, и эзотерикой, с другой.

Давайте проверим разницу между математикой, геометрией и физикой, с одной стороны, и эзотерикой, с другой. (Эзотерика термин старинный, надо придумать другое название). Этот опыт я делал 20 лет назад. Малая пирамида вполне позволяет провести эксперимент, который не займёт время больше 10 минут. На пол у основания под пирамидой кладём максимально большое зеркало отражающей поверхностью вниз. На деревянную площадку над зеркалом становится человек. Записываем потенциал акупунктурой точки при наличии зеркала и без него.
С уважением Александр.


Time
И что дальше? Как от такого "опыта" перейти к физике, геометрии и математике? Как получить хотя бы бледный аналог уравнений Максвелла или Эйнштейна для полей, которые Вы предполагаете участвующими в данной ситуации (если она еще существует объективно, а не субъективно)?


Негоро
(Time)
Только, пока мы мало знаем об этом самих гиперболических полях и способах их детектирования, для надежности желательно иметь дело с высокими энергиями и мощностями.


Да ничего мы о них толком не знаем, давайте уж прямо говорить. А вот насчёт высоких энергий и мощностей - тут поосторожнее бы. Думается, и надо с малого начинать. Постепенно. А то отгрохать пирамиду с Хеопса - и прощай Земля-матушка? Не знаем же ни шиша. Ну, или очень мало.

Что касается выстрела из ружья и взрыва петарды. При выстреле в замкнутом канале ствола происходит именно ВЗРЫВ. Лавинообразный нарастающий процесс горения пороха. Подрыв петарды - это ДЕТОНАЦИЯ. Т.е. химический процесс перехода вещества из твёрдого в газообразное состояние, с замкнутостью объёма не связанный. Когда я говорил о "силе взрыва (звука)", то имел ввиду не акустическую, а именно энергетическую составляющую. В конце концов, что такое винтовка (или пушка) - линейный тепловой двигатель второго рода. А петарда (или снаряд-граната) - нет. В первом случае - метательное ВВ, во втором - бризантное, т.е. петарда. Так что, ИМХО, петарда предпочтительнее. Если я неправ, покажите, в чём?


Time
(Негоро)
Да ничего мы о них толком не знаем, давайте уж прямо говорить.


Мы почти ничего не знаем о физических проявлениях и свойствах гиперболических полей. Но зато об их геометрических и математических свойствах знаем вполне достаточно. Это уже что-то..

(Негоро)
А вот насчёт высоких энергий и мощностей - тут поосторожнее бы. Думается, и надо с малого начинать. Постепенно. А то отгрохать пирамиду с Хеопса - и прощай Земля-матушка? Не знаем же ни шиша. Ну, или очень мало.

Я так и не получил ответа на вопрос об энергии взрыва петарды и одного патрона. На счет использовавшейся сейчас установки с грузом энергия вполне понятна, порядка, десятка КДж. Я не говорил о много больших энергиях, я не хотел бы опускаться на несколько порядков ниже..

(Негоро)
ИМХО, петарда предпочтительнее. Если я неправ, покажите, в чём?


Давайте говорить конкретно, какие именно петарды Вы предлагаете, где их брать, какая у них энергетика и повторяемость параметров взрыва. Если те же 10 КДж будут - имеет смысл попробовать..


Негоро
(Time)
Если те же 10 КДж будут - имеет смысл попробовать..


Ну, это вы загнули! 10 КДж - это ж почти в 5 раз больше, чем у АКМ (2,02...2,03 КДж)! Да за такое посадят и больше не выпустят. Нет, конечно, петарды такой энергетикой не обладают.


Atz
(Time)
Вас не смущает отсутствие понимания (если пониманеие есть, прошу извинить мои подозрения и озвучить, в чем именно суть), почему электроны должны вызывать появление электрического поля вокруг?


В "Полевой физике" (www.fieldphysics.ru) делатся упор на объяснение именно поимания физики процессов: все электромагнитные уравнения выведены на сугубо механистическом подходе. Там есть элегантное объяснение запаздывания и интерференции волн относительно движущегося заряда, что дат понимания явлеия электродинамики.

С элетростатикой аналогия - шарик на резиновой поверхности. Осталось понять, что такое поверхность. Для себя я остаовился на предположении, что каждая частица находится в своей системе координат и искажат ее своим присутствием. Многомерое пересечение всех систем - наше пространство.

(Time)
Вы можете сказать, что у электромагнитного поля имеется форма? Или, если ее нет, то это так же абстрактное понятие?


В рамках класического крпускулярно-волнового дуализма, форма поля это пространственная конфигурация волновой функции, упрощенно можно считать, что это траектория частицы-переносчика взаимодействия, выраженная в терминах вероятности ее пребывания в каждой точке. Когда частиц много, происходит интегрирование, форма наполняется и начинат казаться самостоятельным материальным объектом.

Энергия же является мерой взаимодействия; мне представляется, что энергия в универсальном виде возможна лишь как характеристика эфира (разумеется, придется доказать его наличие). Интересно, что основатели разрабатывали свои теории как раз в рамках наличия эфира, который потом ризнали невозможным их последователи (я не являюсь сторонником теории эфира, просто привожу еще один исторический факт).

Ближе к практике: тут как-то промелькнуло, что важна временнАя концентрация энергии. К слову, ТБГ (Тесла-Бровина Генератор) характеризуется как раз выделением заметной мощности в рамках импульсов длительностью не больше 10 наносекунд. Считатся, что такое поле поворачивает спины частиц в окружающем пространстве, т.е. происходит трансляция энергии в поворот атомов, потом - обратно (или в тепло). Этот процесс будет происходить и в пирамиде; она из диэлектрика и диамагнетика; если пирамиды способны как-то фокусировать эти поля, то оно станет определяемо детектором (детектор есть), а в точке концентрации должен происходить интенсивный обмен энергией с образованием (искажением существующих?) гиперполярных (можно их так назвать?) полей (которые являются предметом Вашего изучения).

Еще один предмт в тему - скалярное поле (из теории инфляционной вселенной) и бифилярная катушка. Бифилярная - это две зеркально противоположные катушки. Для простоты пусть будут без магнитопровода. В официальной теории электромагнетизма результирующее поле является суперпозицией двух противоположных полей и равно нулю, но это результат... несколько смущает: понятно, что каждое поле содержит в себе энергию, но энергия двух противоположных полей не детектируется, интуитивно получается, что пустое место содержит что-то. В какой форме находится энергия в точке противодействия двух одинаковых, но разнонаправленных магнитных полей? В форме изменения уровня скалярного поля? В гиперполярной форме? А это разные поля, или мы столкнулись с умножением сущностей, которые нужно сводить в одну?

Вывод: я считаю, что возможно, это удачная идея Вам - ознакомиться с теорией скалярного поля и полевой физикой, а потом выразить их в рамках гиперкомплексного подхода и существующих там полей.


Time
(Негоро)
Ну, это вы загнули! 10 КДж - это ж почти в 5 раз больше, чем у АКМ (2,02...2,03 КДж)! Да за такое посадят и больше не выпустят. Нет, конечно, петарды такой энергетикой не обладают.


Ну, вот видите.. А на своей механической установке с падающим грузом мы без особых проблем можем увеличить энергию удара до 50 КДж и без всякого риска потерять свободу. Кроме этого даже отрицательная особенность удара не быть слишком быстрым процессом и сопровождаться колебаниями, в определенном смысле, так же неплохо. У нас вместо точечного источника гиперболического поля сам собой получился короткодействующий (порядка милисекунды) вибростенд с частотой в несколько КГц. Так что, при желании можно надеяться уловить точно такую же дополнительную частоту, наложенную на основную частоту часов, имеющую значение в 10 МГц. Как Вы думаете, у петарды или автоматного выстрела такие возможности есть?


Atz
"Для объяснения хаотической теории инфляции рассматривают скалярное поле с квадратичной плотностью потенциальной энергии:"

http://ru.wikipedia.org/wiki/Хаотическая_теория_инфляции

"Глобальное поле» или «Глобальное взаимодействие» – одни из терминов полевой физики. Под ним понимается совокупное гравитационное поле всех объектов во Вселенной. Приставка «глобальное» подчеркивает, что это поле является, во-первых, общим для всех объектов в той или иной области нашего мира а, во-вторых, это поле охватывает всю Вселенную и имеет ту или иную величину в любой области космоса."

http://www.fieldphysics.ru/global_field/

(Time)
Как Вы думаете, у петарды или автоматного выстрела такие возможности есть?


Вы предполагаете, что мезанический опыт - хорош для исключения воздействия электронные часы. А это не так - в реальности ровно наоборот: электроника часов цифровая (т.е. нечувствительная к аналоговым возмущениям), а точность хода состоит в сугубо механических колебаниях кварцевой пластинки - сердца каждых электронных часов без исключения. Электронные часы раньше даже называли кварцевыми.

С другой стороны, может это и хорошо: если что-то способно воздействовать на часы при условии изоляции от звуковых волн, то это либо гравитационные, либо гиперполярные волны. Но вопрос точности хода жлектронных часов в условиях акустического шума не поднимался (на моей памяти) ни разу в нашей литературе.
Добавлено (23.10.2011, 12:50)
---------------------------------------------
"мезанический опыт - хорош для исключения воздействия электронные часы"
- меХанический и НА часы, извините, на планшетике набирать неудобно...

Добавлено (23.10.2011, 12:55)
---------------------------------------------
Для гарантии надо выпять из часов кварцевый резонатор и подвесить его в ваккуме на вибропоглотителе.

P.S. Еще цитата:

"«Энергия» – очень емкое и разнородное понятие, которому сложно дать единое определение. В одних случаях под энергией понимают одну из характеристик механического движения, в других – универсальную величину, способную связать все разделы физики в рамках единого закона сохранения энергии, в третьих – некую мистическую силу, ответственную за все непонятные и необъяснимые явления. Наиболее употребительные понятия - кинетическая энергия и потенциальная энергия, внутренняя энергия, энергия массы и другие. Согласно современной физике, понятие энергии эквивалентно понятию массы согласно известной формуле E = mc2.
В связи с большой путаницей, возникшей вокруг понятия энергия, полевая физика относится к нему очень осторожно. Так в полевой физике энергия возникает как одна из характеристик движения, которая в процессе него остается постоянной. Фактически речь идет о возможности проинтегрировать уравнение движения в общем виде, в результате чего в процессе движения остается неизменной некая величина, которую можно назвать энергией."


Time
(Atz)
В "Полевой физике" (www.fieldphysics.ru) делатся упор на объяснение именно поимания физики процессов: все электромагнитные уравнения выведены на сугубо механистическом подходе.


Мы не только "Вашу" "Полевую физику" не задействуем, но даже почти всю общепризнанную современную. Вы понимаете разницу между четырехмерным пространством-временем Галилея (именно на нем строится эта "Полевая физика"), пространством-временем Минковского (на нем строится общепризнанная современная релятивистская физика) и пространством-временем Бервальда-Моора (на нем мы пытаемся строить "свою" финслеровскую физику)?

Вы, возможно, неплохой экспериментатор, но на теорию, мне представляется, Вам лучше не переходить. У нас это делают исключительно профессионалы (я им, кстати, не являюсь). Вы предлагали определенные экспериментальные методики, давайте лучше их обсуждать, а еще лучше реализовывать, хотя бы в простейшем варианте.

(Atz)
вопрос точности хода электронных часов в условиях акустического шума не поднимался (на моей памяти) ни разу в нашей литературе.


Уже объяснял в этой теме, что речь не о влиянии АКУСТИЧЕСКИХ шумов на скорость ходя часов. Разговор о имеющемся (или нет) в реальном пространстве-времени до сель неизвестных полей, названных гиперболическими. Механические удары (с ними, похоже, у Вас и ассоциируется акустика), равно как еще целая куча событий могут являться источниками этих гиперболических полей. Именно влияние последнего, а не акустики, электромагнитного поля или гравитационного, мы и хотим определить на часы, вернее на равномерность их хода.
Такое поле и его влияние на часы действительно, думаю, нигде не обсуждалось в литературе, во всяком случае, в связи с ФИНСЛЕРОВЫМ пространством-временем, по той простой причине, что саму финслеровость реальной геометрии мало кто допускал и допускает. А обсуждаемые гиперболические поля в случае четырех пространственно-временных измерений только и могут существовать лишь в случае финслеровой метрики, причем не всякой, а довольно редкой. Ни в пространстве Галилея, ни в пространстве Минковского их НЕТ и БЫТЬ НЕ МОЖЕТ принципиально. Это чисто геометрический и алгебраический факт, то есть еще ДО физический..


Atz
(Time)
Вы, возможно, неплохой экспериментатор, но на теорию, мне представляется, Вам лучше не переходить.


Однозначно.

Я спорю, потому что логика закольцовывается:

как связаны гиперкомплексные поля с изменением ускорения тел или процессами внутри них? -> неизвестно, мы даже не знаем, что такое поля вообще, а вы знаете? -> вот, посмотрите, есть такое объяснение, может быть, оно Вам подойдет -> нет, не принципиально не инетересуемся трудами других ученых, даже когда похоже, что их работы исследуют с другой стороны то же самое явление.

При этом ценность самой теории несомненна, но начиная эксперименты,ее надо уложить в головы практикам, таким как я, которые представляют себе разницу между вышеназванными пространствами на уровне картинки: декартова-конусы изогнутые-пирамида...

А она не укладывается! Imho, с точки зрения формы пространства какая разница, как протекать физическим реакциям? Или почему почему финслерова геометрия имеет свои специальные поля, а классическая (прямоугольная), нет? Как вообще идея полей возникла из геометричесой теории? (извините, я честно пытался не только смотреть фильм, но и анализировать письменные труды - но уровень тамошней математики превышает даде рамки высшео образования). Или вот: если теори инфляционной вселенной тлже имеет сове поле, скалярное, и ему подобрали физические аналогии и примеры (оно влияет на расширение вселенной описанным в теории и достаточно понятным способом), то что должно являться физическим базисом материального существования энергии? Эфир?

Простите, я просто пытаюсь сподвигуть Вас на разработку более понятной физической модели, чтобы она не была такой абстрактно-математической, что экспериментаторам в ней разобраться - нереально совсем ))
Добавлено (23.10.2011, 14:06)
---------------------------------------------
(Atz)
декартова-конусы изогнутые-пирамида


"декартова" - "конусы изогнутые" - "пирамида"
Добавлено (23.10.2011, 14:16)
---------------------------------------------
P.S. Теоретик из меня наверно, никакой, экспериментатор пожалуй, средний (в связи с недостатком свободного времени), а вот что можно оценить уже на четверку из пяти - так это информационный анализ. Другими словами, весь мир - он цельный, и я хочу понять не Вашу теорию саму по себе, а какое место она занимает в объяснении картины мироздания в связи с другими ее частями. Потому постоянно и ссылаюсь на другие теории - Вы уж простите мне, как информационному интернет-аналитику. Практика это так, хобби...

Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2877
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1605 раз.
Поблагодарили: 1296 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 160

Re: Постройка и исследования малой пирамиды

Сообщение #12  Mеханоид » 28 мар 2013, 12:45

SVN
(Time)
увеличить энергию удара до 50 КДж

Кроме энергии есть ещё категория мощности. Какая мощность процесса желательна, в каком объёме, в какой среде (жидкость, воздух и т.д.) нужно провести эксперимент?
Ответы или какие-то варианты исполнения теоретик (Time...), наверное, должен предложить. В моей практике 2Дж энергии разряжались в течение 10 микросекунд в воде. Получается мощность 200 КВт.
Может быть, энергию металлической болванки (50 КДж) нужно связать с мощностью процесса, которая выделится в момент удара.


Time
(SVN)
Кроме энергии есть ещё категория мощности. Какая мощность процесса желательна, в каком объёме, в какой среде (жидкость, воздух и т.д.) нужно провести эксперимент?

Конечно, важна и мощность. Но одна высокая мощность без значительной энергии может не позволить "зацепить" эффект влияия события на часы. Какая нужна? Да кто ж его знает. Пока вроде бы получается, что наши часы с точностью 10^(-11) "видят" процесс удара с энергией в 10 КДж, рассеивающейся за несколько милисекунд. То есть, возможно, мощности в 1 МВт при этом вполне достаточно. Конечно, есть вероятность все нормально померить и при меньших мощностях и энергиях, но для начала важно сходу не пожадничать и гарантированно получить эффект.
Среда пока не важна. Где проще, там и нужно проводить эксперимент, а это воздух.

При этом хочу подчеркнуть, что мы сейчас проводим или готовимся к ДВУМ принципиально разным экспериментам, пока еще не сильно связанных друг с другом. Один с детектированием и генерацией гиперболических полей, что мы сейчас и обсуждаем в связи с ударами, взрывами, хлопками и т.п. А другой - с пирамидой. Тут мы исходим из предположения, что гипеболические поля где то там в недрах Земли или космоса уже сгенерированы, а пирамида может оказаться естественным усилителем (линзой) для них. В этом втором случае нужно думать о совсем иных детекторах, чем в первом.

(Atz)
А она не укладывается! Imho, с точки зрения формы пространства какая разница, как протекать физическим реакциям? Или почему почему финслерова геометрия имеет свои специальные поля, а классическая (прямоугольная), нет?


Попробую объяснить максимально просто.
Возьмем самую обычную евклидову плоскость. Для нее есть два типа непрерывных симметрий. Первый связан с преобразованиями этой плоскости, при которых сохраняются расстояния между любой парой точек. Эти преобразования (симметрии) образуют группу и называются движениями евклидовой плоскости. Эта группа имеет всего три независимых параметра (степени свободы) - два для трансляций (перемещений по двум осям) и один для поворотов. Все, на этом группа так называемых изометрических симметрий у евклидовой плоскости заканчивается. Но есть вторая группа непрерывных преобразований (симметрий). Для нее сохраняются уже не расстояния между парами точек, а углы между пересекающимися в точке кривыми. Эта группа симметрий связана уже с нелинейными преобразованиями и называется не изометрической, а конформной. И эта группа БЕСКОНЧНОПАРАМЕТРИЧЕСКАЯ. Именно это обстоятелсьво позволяет говорить о том, что в двумерном евклидовом прсотранстве существуют ЕСТЕСТВЕННЫМ ОБРАЗОМ ВЫДЕЛЕННЫЕ нелинейные поля, которые волей не волей обязаны проявиться в реальности и у этих полей есть естественный ИНВАРИАНТ - угол. Если инварианта нет, прощай гармония и множественность физически осмысленных состояний, что ты не делай.:(
А теперь посмотрите, что имеем в случае трехмерного евклидова пространства. Первая группа симметрий, то есть изометрических, тут шестипараметрическая. Три степени свободы для трансляций и три для вращений. А вторая нелинейная конформная группа преобразований сохраняющих углы уже не бесконечнопараметрическая, как на плоскости, а всего 10(!)-параметрическая. То есть нелинейных полей, соответствующих непрерывным нелинейным симметриям и имеющих метрические инварианты тут всего ничего. А потому, как не изголяйся, в все равно хорошей физики с идеальными связями, полной гармонией и связью сего со всем - не получится. Нет, "руками" тут поля ввести ничего не стОит, но к симметриям (глобальным и бесконечномерным) они уже не будут иметь отношения. Жить в принципе с этим можно (что и пытается делать современная физика, оторванная от бесконечномерных групп симметрий), вот только не понятно, почему такие "ручные" поля должны быть такими, а не другими, совершенно не понятно.
Аналогично дело обстоит в четырехмерном псевдоевклидовом (или в псевдоримановом) пространстве-времени. Тут группа конформных симметрий хоть и несколько шире (15-паремтрическая), все равно в бесконечное число раз беднее бесконечномерной. Физика на такой группе получается так же довольно куцая, что и демонстрирует нам СТО (специальная теория относительности). Общая теория относительности в этом плане так же недалеко ушла. Формально в ней используется также бесконечномерная группа ОБЩИХ преобразований, но у этой группы нет метрического ИНВАРИАНТА, и потому так же не понятно, чем одно преобразование лучше или естетсвеннее, чем другое. Да и гармонии как не бывало..
А вот у некоторых финслеровых четырехмерных прстранств, претендующих на замену собой четырехмерного псевдоевклидова пространства, конформная группа симметрий так же как и у евклидовой плоскости бесконечномерная. Эти симметрии и являются главнями "виновниками" гиперболических полей, что мы сейчас ищем экспериментально. В псевдоевклидовой модели прсотранства-времени таких симметрий нет, потому и исходя из соответствующей гипотезы искать нечего. Что физики спокойно и делали (вернее не делали) последние сто лет..
Кстати, конформными симметриями, в отличие от обычных евклидовых и псевдоевклидовых пространств, в случае финслеровой многомерной геометрии дело не ограничивается. Кроме расстояний и углов есть еще несколько специфических инвариантов, а вместе с ними и выделенных множест преобразований, за которыми просматриваются новые фундаментальные поля. Но об этом сейчас лучше даже не заикаться. С конформными бы симметриями и соответствующими им полями для начала разобраться..


SVN
(Time)
что наши часы с точностью 10^(-11) "видят" процесс удара с энергией в 10 КДж

Какие часы? Какова частота кварцевого резонатора? Возможен вариант измерения периода колебаний в момент удара. Это можно измерить разными способами. Часы работают как интегратор (счетчик). Измерение периода позволит увеличить разрешающую способность аппаратуры в момент удара.


Time
(SVN)
Какие часы? Какова частота кварцевого резонатора? Возможен вариант измерения периода колебаний в момент удара. Это можно измерить разными способами. Часы работают как интегратор (счетчик). Измерение периода позволит увеличить разрешающую способность аппаратуры в момент удара.

Мы приобрели два кварцевых генератора у специализированной фирмы-изготовителя в Питере. Такие же сейчас ставят на спутники ГЛОНАСС. Частота, если мне не изменяет память, 10 МГц. Именно изменения в "синусоиде" кварцевого генератора в момент удара мы и пытаемся ловить. Для этого ведется запись на специальный осциллограф. По сравнению спектра для "синусоиды" в момент удара и анлогичной записи без удара и делается вывод о наличии (отсутствии) повторяющихся из раза в раз последствий. Делали замеры для двух расстояний от точки удара до часов. На расстоянии ~0,3 м и ~3 м. Во втором случае разница между спектрами с ударом и без удара на порядок (а не на два как должно быть для обычных полей) слабее.


SVN
Нужно на несколько порядков увеличить мощность разряда. 10 МВт разряд можно получить в объёме до 0.1 см куб. Имеется в виду электроразряд в жидкости. Названные цифры мощности и энергии были получены на элементах 50 летней давности ...


Researcher
(Time)
Звук тут вообще не причем. С таким же успехом мы могли бы ловить воздействие на часы от взрыва в вакууме. Важен не звук, а сам факт локального и максимально быстрого перехода энергии из одного вида в другой. Например, кинетической в тепловую, или химической ВВ в то же тепло. Мы ведь ловим не звуковые и даже не электромагнитные колебания.


Вы знаете, коллега, Вам видимо может весьма подойти для этой цели что-то типа магнитострикционного (МС) излучателя. Они делаются на принципе очень активной механической реакции некоторых сплавов на резкое изменение в них магнитного поля. Используют их в основном для излучения особо высоких звуков, вроде даже в мегагерцовых диапазонах. Но для обсуждаемых целей нужен только сам принцип.

То есть сделать такой стержень, для начала без редкоземелья, из подходящего никелевого сплава. Причем его, как предполагаемый волновод гипер-поля можно попробовать сделать в форме и размерах, наиболее соответствующих принципам квадратичной геометрии. Ну, чтобы механику подавить, а гипер-излучение усилить. Неплохо бы для этого знать хотя бы порядок скорости распространения фронта гипер-излучения. Далее с одной стороны стержня при помощи соленоида создать очень короткий импульс с подводимой мощностью несколько киловатт, и соответственно с серьезной МДС. При этом вдоль стержня произойдет резкий переход энергии магнитного поля в механическую, и возможно возбуждение гипер-возмущения.
В связи с большим током катушка будет очень простая (в расчетном идеале один заполняющий виток), но конечно необходимо учесть и сопротивление источника, и прочее. При этом импульс в милисекунды устройство вполне выдержит.

Появились еще соображения как направить излучение, и чем ловить отзыв временнОго и т.п. типа.
Но их нужно обдумать, пока не могу с ходу изложить. Могу только сказать, что прямыми измерениями выделить искажения времени вряд ли возможно. Нужна какая-то метрология косвенного характера.
Добавлено (24.10.2011, 09:01)
---------------------------------------------
p.s. Предполагаю, что оценка мощности при ударе (в один мегаватт) несколько преувеличена. Основная часть энергии падения переходит в ударную волну (кстати, вид энергии при этом не меняется), то есть это колебания среды менее 10 Гц. Если бы это была одиночная волна с периодом от 100 мс, то мощность получилась бы до 100 кВт, но ударная волна идет в виде множества колебаний, и рассеивается не по линии, а равномерно вокруг. Полагаю реальная мгновенная мощность в этом процессе составляет гораздо менее 1 кВт. Здесь еще вопрос о процессе сжатия основания, но учитывая его массивность, полагаю там время сжатия мишени (а оно идет последовательно от поверхности контакта по остальной массе мишени) не менее чем 0.2 - 0.3 сек, и ее сжатие также не единственное в этом процессе.


Time
(SVN)
Нужно на несколько порядков увеличить мощность разряда. 10 МВт разряд можно получить в объёме до 0.1 см куб. Имеется в виду электроразряд в жидкости. Названные цифры мощности и энергии были получены на элементах 50 летней давности ...


Про энергию не видно, где написано..

(Researcher)
Вам видимо может весьма подойти для этой цели что-то типа магнитострикционного (МС) излучателя. Они делаются на принципе очень активной механической реакции некоторых сплавов на резкое изменение в них магнитного поля. Используют их в основном для излучения особо высоких звуков, вроде даже в мегагерцовых диапазонах. Но для обсуждаемых целей нужен только сам принцип.

То есть сделать такой стержень, для начала без редкоземелья, из подходящего никелевого сплава. Причем его, как предполагаемый волновод гипер-поля можно попробовать сделать в форме и размерах, наиболее соответствующих принципам квадратичной геометрии. Ну, чтобы механику подавить, а гипер-излучение усилить.


Вы можете сами изготовить такое устройство? Если да, то что для этого нужно?

(Researcher)
Неплохо бы для этого знать хотя бы порядок скорости распространения фронта гипер-излучения.


Возможно она равна скорости света. Однако, может оказаться на несколько порядков выше. Козырев полагал, что она бесконечна, но это точно не так. Противоречий со СТО, по идее, не должно возникнуть, так как это не скорость материальных тел, а, по сути, скорость самого времени.

(Researcher)
Предполагаю, что оценка мощности при ударе (в один мегаватт) несколько преувеличена.


Скорее, приуменьшена..
Попробуйте обернуть ситуацию во времени и посмотрите на процесс остановки болванки при ударе как на ее разгон от нулевой скорости до определенной. Время разгона (равное времени остановки при ударе) можно оценить исходя из величины скорости звука в стали. Последняя примерно равна 6000 м/c. Высоту груза можно принять в 0,6 м. Получается, что время остановки (или разгона) порядка 10^(-4) сек. Следовательно мощность для совершения работы в 10 КДж за это время должна составить 10^8 Вт.


SVN
(Time)
мощность для совершения работы в 10 КДж

Сжимается не только груз, но и "наковальня". Кинетическая энергия движения переходить в упругую энергию сжатия обоих тел. Часть энергии переходит в тепло и оба тела нагреются. Так выглядит один цикл обмена. Таких циклов много. Если положить между телами вязкое вещество (свинец), то большая часть кинетической энергия движения превратится в тепло ...


Researcher
(Time)
Вы можете сами изготовить такое устройство? Если да, то что для этого нужно?

Давайте так. Я подготовлю предварительные расчеты, эскизы-схемы и калькуляцию, полагаю большой стоимости не будет. В конце недели вышлю Вам по мейлу, а дальше решим практические вопросы. Обычно реализацию нужно начинать с конца - где будет использоваться, как подключаться и т.п. На территории института скорее всего имеется возможность подключения устройств к сети 3 х 380 В. Дело в том, что из опыта исследования мощных механических резонансов знаю, что при однофазном выпрямлении возникает проблема избавиться от 50-герцовых помех, искажающих любой импульс, лучше трехфазное питание.
Не планировалась ли установка девайсов разного вида над вершиной пирамиды? Типа рамы или кронштейна?

Если перед конференцией будете заняты можем сдвинуть решение вопроса, как будет нужно.

(Time)
Время разгона (равное времени остановки при ударе) можно оценить исходя из величины скорости звука в стали.

Скорость звука по идее определяет время только прохода переднего фронта сжатия. При этом процесс общего сжатия (и выхода энергии) полагаю только начинается. Ну да Бог с ним, если это будет принципиально, можно вспомнить сопромат-строймех и посчитать и замерить непосредственно. Отметка на мишени, защищенная от тряски видеокамера рядом - и всего делов.


Time
(Researcher)
Давайте так. Я подготовлю предварительные расчеты, эскизы-схемы и калькуляцию, полагаю большой стоимости не будет. В конце недели вышлю Вам по мейлу, а дальше решим практические вопросы.


Хорошо.
380 Вольт рядом с установкой есть.
Съемную площадку на вершине пирамиды мы уже делали для геофизиков. Всегда можно сделать и новую. К тому же пока речь идет об эксперименте не с пирамиой, а вне ее. И часы, и источник возмущения..


Researcher
ОК, если появятся вопросы, сразу сообщу.

p.s. По времени соударения Вы видимо правы, оно действительно будет короткое. ))
Но все-таки там ведь не один подскок как я помню ...


SVN
(SVN)
Таких циклов много.

(Researcher)
не один подскок как я помню ...

Будет несколько подскоков. Можно сделать один, если в торце груза установить камеру с жидкостью и создавать разряд при соприконовении груза. Груз вообще может уже стоять на плите а ускорение создаёт электроразряд. Энергия, которую можно закачать в течение 10 микросекунд (приблизительно), запасается в суперконденсаторах (есть специальные для импульсных токов). Для 10 КДж и ёмкость 1 Фарада должна быть заряжена до напряжения 140 Вольт.


Time
(SVN)
Энергия, которую можно закачать в течение 10 микросекунд (приблизительно), запасается в суперконденсаторах (есть специальные для импульсных токов).


И сколько примерно такие суперконденсаторы стОят?


SVN
http://www.energia.ru/rus/conversion/el ... enser.html
Цену можно узнать у поставщика.
Недостаток энергии можно скомпенсировать параллельной работой нескольких устройств...


Time
Спасибо, постараюсь узнать. Тем более, что сам живу практически в Королеве.

Похоже, пора проводить подготовку и приступать к опытам внутри малой пирамиды. Хочу поинтересоваться, среди читателей этого форума есть имеющие опыт в экспериментальной работе и желающие поработать своими руками непосредственно на месте? Речь пойдет о непрерывном среднесрочном (на протяжении от нескольких дней до нескольких недель) мониторинге температуры в различных точках внутренней камеры пирамиды и в контрольной шахте рядом. Работать на первых порах планируем с достаточно точными пирометрами, а в случае выявления интересных локальных особенностей, перейдем к высокочувствительным (для этого вида измерений) тепловизорам. Все время находиться рядом с пирамидой не требуется. Достаточно только при наладке эксперимента и его окончании.
Большая просьба к не имющим профессиональной экспериментаторской подготовки - свои услуги не предлагать..
Начало работы на энтузиазме, что называется "за харчи", дорогу и проживание, потом, возможно, и на окладе..


Mr_X
О, очень интересно)
К сожалению, уже работаю в одном из НИИ (с 1986 года), потому выделить такое время на работу не могу)


Time
Нескольких пар выходных для наладки и запуска оборудования, полагаете, маловато будет? Или с выходными проблема? Потом, речь не идет о работе в одиночестве, несколько пар рук уже имеются. Просто им со всем все равно не справиться..


Mr_X
Выходные есть, сб-вс. Да и живу "в пределах досягаемости", 100 км примерно.
Можно было бы посоображать, когда именно. Здесь еще "половина" может сказать веское, выходные порой планируются) Но было бы интересно.

В принципе, опыт работы с электроникой, от цифровой до высоковольтной..Плюс, "эксперимент, это наше всё")


Time
Как вариант - такое предложение. В последнюю субботу января, это 29 число кажется (28 ред.), у нас очередной семинар. Он будет в основном посвящен как раз экспериментальным работам, правда, не по пирамиде, но по полям, которые заставляют и на них подозрительно посматривать. Будут как теоретики, так и экспериментаторы. Если можете выбраться - приезжайте. Сам семинар в 35 км от Москвы под г.Фрязино, но встреча для отъезда в Москве, около 12-00. Если приехать можете, сообщу детали в личке. На месте можно и познакомиться получше и обсудить, на сколько реально сотрудничество.. При желании можно задержаться и на воскресенье, места там чУдные: лес, озеро, благоустроенный бревенчатый дом, сверкающая снегом пирамида... Можно с половиной приехать, что б проще договориться о выезде было (это можно повторять и при подготовке к эксперименту). Лучший вариант уикэнда на природе трудно найти.


Time
(felix333)
Интересно узнать, за какое время она построена?

Начиная с заливки фундамента и заканчивая облицовкой - примерно за 4 месяца. После зимовки, правда, занимались еще шлифовкой наружних блоков, но это уже к стройке прямого отношения не имеет.


Понедельник, 24.09.2012, 11:17
Time
Появилась возможность на недельку взять бесплатно хороший тепловизор. Есть желание понаблюдать с его помощью возможные тепловые флуктуации внутри пирамиды на "Лесном озере".
Идея эксперимента заключается в следующем..
За основу взята аналогия со связью современных телескопов и сечений трехмерной плоскостью светового конуса пространства-времени Минковского. Последние как известно дают три типа поверхностей: эллипсоиды, параболоиды и гиперболоиды. Все три типа поверхностей используются в качестве линз или зеркал в современной астрофизике при конструировании оптических, радио-, гамма- и рентгеновских телескопов. Иными словами, свет или электромагнитные поля позволяют нам заглядывать в глубь пространства. В четырехмерном пространстве-времени с метрикой Бервальда-Моора аналог светового конуса, то есть изотропный конус этого пространства - четырехгранная пирамида. Отсюда вытекает предположение, что аналоги линз и зеркал для особых полей в соответствующем пространстве должны иметь вид сечений трехмерными гиперповерхностями этой граненой изотропной пирамиды. Среди таких сечений - октаэдры, а половинки последних являются классическими пирамидами. Значит, пирамиды при определенных стечениях обстоятельств, вполне вероятно, могут фокусировать новые гипотетические поля, которые для определенности мы решили называть гиперболическими. Вполне вероятно, если гиперболические поля существуют, они могут помочь нам заглядовать не столько вглубь пространства, сколько в глубины времени. Представляется, что если для фокусировки обычного света неоходимо три физических объекта: источник света, линза (или зеркало), а так же экран, то для аналогичного эффекта с гиперболическими полями нужно так же три объекта: интенсивное событие в прошлом (например, вспышка сверхновой в нашей галактике пару тысяч лет назад), особое событие в настоящем (например, приведенная в мгновенное рабочее состояние лабораторная пирамида), и некий аналог экрана, на котором в сжатом по пространственным и временнОй координатам развернется образ старого высокоэнергетического события в недалеком будущем.
Последней сверхновой вспышкой рядом с Землей, на сколько я знаю, был взрыв в центре нынешней Крабовидной туманности. За этим древним событием, я думаю, и можно начать охоту, надеясь увидать его прошлую динамику в гиперболических полях. Событием, которое могло бы привести пирамиду в рабочее состояние (то есть, заставить почти мгновенно сработать ее как линзу или зеркало для гиперболических полей), может оказаться одна из случайных вспышек на Солнце или одно из земных землятресений, которые обязательно скажутся и на пирамиде. Остается определиться с экраном и способом визуализации возможного образа старого события на этом экране.
Есть предположение, что если хоть какой то образ внутри пирамиды появляется, то его можно зафиксировать путем отслеживания поля температур во внутренней камере. Поскольку воздух для таких целей вряд ли подходит, можно попробовать следить за температурой твердых или жидких субмикронных частиц специально созданной взвести.
Есть несколько идей, из чего такие взвести создавать, но буду благодарен за дополнительные предложения. Желательно рассматривать только легко реализуемые варианты, так как особых средств для приобретения чего то сложного и дорогого - нет. Лучше, если это будет вообще что-то обычное, но при этом нужно учитывать, что взвесь должна витать в камере пирамиды не менее суток, а лучше, неделю и более. Так как тогда больше вероятность, что за время наблюдений хоть где ни будь, да бабахнет..


ВиталийА
(Time)
Есть несколько идей, из чего такие взвести создавать, но буду благодарен за дополнительные предложения. Желательно рассматривать только легко реализуемые варианты, так как особых средств для приобретения чего то сложного и дорогого - нет.


С химической точки зрения мало чем помогу, но думаю длительное взвешанное состояние можно поддержать электростатически.
Как- пока очень приблизительные мысли.Требуется сделать электропроводное покрытие на стенах камеры, к тому же под него положить диэлектрическое покрытие. Такой взгляд изнутри на лейденскую банку. Земля вокруг- одна обкладка, помещение внутри с проводником на стенах- другая. После заряда этого конденсатора остается только чем-то поднять в воздух пылинки из резервуара в помещении. Можно питардой с медленным запалом выкинуть их из банки, можно просто воскурить благовония.
Соображения сугубо теоретические, но чем могу.


Time
Представляется, что при таком варианте осаждение под действием силы тяжести просто сменится противоположным осаждением под действием электростатики. Добиться равновесия двух сил малореально, да и то для очень небольшого количества частиц подходящего размера и формы.

Есть еще ода проблема, требующая элегантного и простого решения. Кто ни будь знает способ организации периодического импульсного нагрева частиц взвеси с периодом от нескольких герц до килогерц? Какие лампы или лазеры могли бы осуществлять такой процесс?
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2877
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1605 раз.
Поблагодарили: 1296 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 160

Re: Постройка и исследования малой пирамиды

Сообщение #13  Mеханоид » 28 мар 2013, 13:07

Alexus
А если наблюдать за непрерывно "текущей" взвесью ?
Пока первая партия под действием силы тяжести осаждается с известной скоростью, вбрасывается вторая партия известного количества и температуры, которая также осаждается при этом с также известной скоростью охлажлаясь.
Это правда может сильно усложнить обсчеты разультатов с тепловизора ( придется эти скорости учитыавть ), да и осажденную взвесь надо отводить чтобы не влияла на температурный баланс.
Но вот установка для постоянного подогрева и вброса новых партий взвеси особо сложной не кажется.

P.S. Еще сложность с увязкой времени осаждения взвеси и длительности наблюдаемого события.
Что-то можно будет упустить. Но тут уж от ожидаемой длительности события и его мощности...

P.P.S. Итого в поле зрения тепловизора всегда одна и таже субстанция, с некоторыми колебаниями по количеству и температуре, равными периоду вброса новой партии взвеси и известными экспериментаторам.
Или почти без колебаний, если вброс взвеси стабильный и непрерывный.
Правда поскольку взвесь "текущая", факторы ширины ( вернее высоты в этом случае ) обзора тепловизора и скорости его работы тоже будут иметь значение.

P.P.P.S. Есль идея как это проверить. Наводим тепловизор на проточную холодную воду. Выше по течению добавляем немного кипятка. Смотрим что получается и стоит ли городить огород с "текущей" взвесью.
Заодно определится и скорость потока при которой тепловизор дает пригодные результаты.


avalon
(Time)
взвесь должна витать в камере пирамиды

Заполнение взвесью именно полного обЪёма камеры пирамиды - обязательное условие?


Researcher
(Time)
Есть еще ода проблема, требующая элегантного и простого решения. Кто ни будь знает способ организации периодического импульсного нагрева частиц взвеси с периодом от нескольких герц до килогерц? Какие лампы или лазеры могли бы осуществлять такой процесс?

Да любой источник тепла! В чем собственно проблема? Инфра-тепло имеет достаточно короткую длину волны, чтобы его коммутировать хотя бы и сотнями кГц. Берите портативную электроплитку с закрытой конфоркой, к ней пристроить трубу из стекловаты и покрытую фольгой внутри (для формирования направленного потока), а напротив выхода - ваша колба со взвесью. Перед колбой ставите вращающуюся полосу из зеркального стекла. Полоса будет то пропускать тепло, то отражать обратно, то есть прерывать поток с необходимо частотой. Нагрев взвеси будет происходить соответственно.

Другой вопрос - а будет ли взвесь и охлаждаться с такой же скоростью? Ну тут можно попробовать поместить колбу в какой-либо охладитель, например типа Пельтье и пр. Можно предварительно подобрать скорости тепло - подвода/отвода, и уже от них, по идее будет зависеть максимально возможная частота модуляции (коммутации) нагрева непосредственно самой взвеси.


Stiv
"Греть" ультразвуком. Любой ингалятор наделает водяной взвеси сколько надо. В крайнем случае отыскать кристалл титаната бария и слепить самим установку нужной мощности. Или накупить промышленных ингаляторов. :)


SVN
В таком поиске желательно разделить теоретиков и экспериментаторов. Теория должна "предсказать" возможные виды и свойство носителей чего-то - волна или частица, полоса частот спектра сигнала, мощность сигнала, возможна ли поляризация воздействия и т.д.
Возможно, подойдёт массив объёмных резонаторов с трёхмерной матрицей размещения в некотором объёме. Шепчущий диэлектрический резонатор.
Желательно использовать модулятор или поляризатор внешнего воздействия.
Это только общая идея, но она позволяет позволяет экранировать от возможных помех и определить физическую природу воздействия.


ВиталийА
(Stiv)
Можно взять внешний хард и запустить любую программу форматирования или проверки диска, имеющую визуализированный интерфейс.


Диск все время крутить приходится. Получаются усредненные значения по объему диска.
Чем диски лучше сборки из многих оперативок, о которых говорили раньше?
--
В свете последних выкладок по геометрии пространства-времени.
Идея.
Что если попробовать дать пирамиде вибрацию для получения эффекта линзы.

В прошлых экспериментах установлено, что торможение массы рождает изменение хода времени.
Периодические колебания- череда разгонов- торможений, а постоянные гармонические колебания- непрерывный процесс чередования разгона и торможения.
Таким образом, если шевелить всю массу одновременно, то можно ожидать влияние ее на ход времени и в свою очередь на фокусировку гиперболических полей формой поверхностей пирамиды. Для меня не понятно много моментов, но я пока только высказываю идею опыта.

Обоснование.
При искомой цепочке во времени "событие1-действие(фокусировка)- действие(расфокусировка)- собыите2" роль фокусировки, возможно, сможет выполнить действие по преобразованию энергии, а формой линзы будет тело пирамиды.

Источником продольных колебаний предлагаю сделать строительный вибратор средней мощности.
Крепление вибратора к фундаменту предполагается надежным, исключающим зазоры при работе.
Частота колебаний, предполагаю, должна быть малая, чтобы не встретить в теле линзы места, отличающиеся друг от друга на четверть периода.
Регулировку частоты оборотов вибратора можно выполнять частотно-регулируемым приводом, но нужно поговорить со специалистами, чтобы они указали какой привод для какого вибратора подойдет.
Распространение колебаний в теле пирамиды при калибровке можно отследить вибродатчиками и осциллографом.

Итак, допустим, фокусировка сделана, теперь расфокусировка. Суды по математическим соображениям, она должна быть произведена в строго определенный момент времени, с местом пока не знаю, предполагаю то же самое место. В теле основной пирамиды находится другая пирамида поменьше, она, как и большая, испытывает разгон-торможение с теми-же частотами. Для нее процесс начала работы может быть несколько отделен по времени от начала работы большей пирамиды.
На этом этапе может возникнуть много не состыковок в фазах, положениях и способах установки. Здесь пока только фантазии.

Самое драматичное в этой версии как всегда- развязка. Понятия не имею где можно будет считывать преобразованный сигнал. То ли внутри, то ли снаружи. Наверное как-то он должен влиять на нестабильные процессы и поведение энергии в них. Может быть удастся что-то поймать около точки росы в камере Вильсона, может быть стоит окутать туманом саму пирамиду...

Возможные неприятные последствия.
Колебания вибратора передаются как пирамиде, так и грунту под ней, что может вызвать разжижение песчаной почвы и просадку зданий и конструкций поблизости, а так же нарушение естественного хода грунтовых вод.
Исходя из этого предлагаю использовать вибраторы мощностей 1-2 квт.


Time
Цитата (ВиталийА)
Что если попробовать дать пирамиде вибрацию для получения эффекта линзы.


Для того, что бы пирамида заработала как линза гиперболического поля необходимо с ее помощью определенным образом запустить в ней специальный процесс. Он должен быть таким, что бы внутри мировой трубки, что ометает тело пирамиды при движении во времени, образовалась нужной конфигурации граница раздела двух четырехмерных областей. То есть, линза гиперболических полей обязана быть не трехмерным телом, а четырехмерным объемом. Возможно, одиночной ударной волны или множества вибраций - будет достаточно для этого. А может - нужно что-то иное, например связанное так же с гиперболическим полем.. Но для начала необходимо просчитать оптимальную четырехмерную поверхность. Случайно такой "линзы" не сделать..
Цитата (ВиталийА)
Самое драматичное в этой версии как всегда- развязка. Понятия не имею где можно будет считывать преобразованный сигнал. То ли внутри, то ли снаружи.


Ответ относительно не сложно получить из уже частично построенной финслеровой четырехмерной "оптики". Доклад Кокарева на последнем семинаре в Каире посмотрели? Разобрались с гиперболической геометрической "оптикой"?


ВиталийА
Цитата (Time)
Доклад Кокарева на последнем семинаре в Каире посмотрели? Разобрались с гиперболической геометрической "оптикой"?

Еще не посмотрел. Разбираюсь.
Добавлено (07.02.2013, 01:38)
---------------------------------------------
Просмотрел доклад Сергей Сергеевича, вопросы остались.

Во первых, то, что уяснил изложу в своем понимании.

Есть проект построения правил оптики для гиперболических полей.

Эти поля распространяются в поле времени и порождаются элементарными зарядами- событиями.

Влиять такие поля могут тоже на события.

Чтобы получить эффект преломления нужна среда с другим показателем преломления, то есть та среда, в которой время движется немного иначе.

Такая среда может быть обьектом, где происходят некоторые события, причем одновременно во всем обьеме среды или одновременно с прохождением луча во времени. Специально говорю обьектом, потому что и живое существо представляет собой стабильно преобразующуюся форму, где постоянно происходит изменение одного в другое.

Иллюстрация из видео поясняет двумерную конфигурацию гиперболической линзы. http://img-fotki.yandex.ru/get/6436/856 ... a8c_XL.jpg
Однако это двумерный обьект, а в нашем повседневном восприятии такая линза может являться частью сечения финслеровой сферы, которая выглядит как часть ромбододекаэдра.

На иллюстрации выше линзы показаны как рассеивающие, если лучи идут вниз и как собирающие, если вверх.

Далее, нюансы.

Толстая линза собирает линии в пучок только в своем теле и чтобы поместить туда наблюдателя, он должен являться частью линзы. В противном случае это будет аномальное место, которое нарушит однородность среды и закон преломления.
Думаю, возможно плюнуть на правильный ход лучей и избавится от второго места преломления (на картинках- вторая гипербола), заменив ее экраном.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6446/856 ... 021_XL.jpg

Нас может и не интересовать как распространяются лучи дальше после снятия с них полезной информации.
При этом в живую мы можем находиться в теле пирамиды и на стенках внутренней камеры как на экране кинотеатра будем видеть плоскую картинку.
Конечно видеть- это весьма условно, так как надо решить вопрос обратного преобразования информации.

Теперь второе.
Остались вопросы по самому телу линзы.
Если имеется ход луча во времени, то тело линзы должно представлять из себя событие, причем однородное, то есть одинаково влияющее на ход луча на всем его пути по линзе. Для больших обьемов всплывает вопрос однородности этого процесса и вытекает в малые ограниченные формы. Для них еще возможно соблюсти синхронность по всему телу пирамиды.

Только вот неоднородности и пустоты в теле должны плоховато влиять на весь процесс.

Экран тоже пока как-то туманно представляется, разве что каким-либо нестабильным процессом, который "стоит на острие ножа".

Таково на сегодняшний день мое видение, но может Вы исправите неточности.


Time
Цитата (ВиталийА)
Есть проект построения правил оптики для гиперболических полей.

Эти поля распространяются в поле времени и порождаются элементарными зарядами- событиями.


Эти поля, собственно и есть поле времени. Термин "распространяются" тут не очень подходит. Скорее, время просто существует благодаря наличию гиперболического поля и имеет в каждой точке-событии именно такие характеристики, которые задают имеющееся поле. Потенциал времени, его скорость, ускорение и т.д.

Цитата


Влиять такие поля могут тоже на события.

Чтобы получить эффект преломления нужна среда с другим показателем преломления, то есть та среда, в которой время движется немного иначе.

Такая среда может быть обьектом, где происходят некоторые события, причем одновременно во всем обьеме среды или одновременно с прохождением луча во времени. Специально говорю обьектом, потому что и живое существо представляет собой стабильно преобразующуюся форму, где постоянно происходит изменение одного в другое.



Еще раз подчеркну, что среда, в которой преломляются "лучи" времени не трехмерные тела, а четырехмерные области, наполненные множеством событий, создающих иной коэффициент гиперболической плотности, чем в соседней четырехмерной области. Тогда возможно преломление и отражение "лучей" времени.


Цитата

Однако это двумерный обьект, а в нашем повседневном восприятии такая линза может являться частью сечения финслеровой сферы, которая выглядит как часть ромбододекаэдра.



Гиперболическая линза - не тело, а определенный процесс в теле. То есть, это множество событий локализованных не только в пространстве, но и во времени. Ромбододекаэдр - трехмерное тело и лишь частично передает особенности геометрии четырехмерной области, которая и является линзой.

Цитата


Толстая линза собирает линии в пучок только в своем теле и чтобы поместить туда наблюдателя, он должен являться частью линзы. В противном случае это будет аномальное место, которое нарушит однородность среды и закон преломления.
Думаю, возможно плюнуть на правильный ход лучей и избавится от второго места преломления (на картинках- вторая гипербола), заменив ее экраном.



Экран в случае четырехмерного пространства-времени должен быть не плоским двумерным, а трехмерным объемным. "Плоским" его делает фиксация момента времени. Тогда "изображение" должно выглядеть как объемная голограмма в виде застывшей по времени картинки. Но можно эту картинку и "запустить" по времени, тогда может появиться не статиччное, а динамичное изображение. Эдакая уменьшенная в пространстве и ускоренная в обратном порядк епо времени картинка прошлых событий, "усиленных" гиперболической линзой. Теоретически такими объемными экранами могли являться камеры пирамид или саркофаги в них. Скорее, саркофаги, так как камеры есть и из известняка, а интуиция мне говорит, что гранит тут столь же необходим, как матовая поверхность для обычных световых экранов. Не станете же вы делать световые экраны из стекла как и оптические линзы.
Наблюдатель или регистрирующее устройство как трехмерные тела могут и не мешать работе гиперболических линз, как не мешают работе оптических линз вкрапления в стекло с размерами много меньше длины волны света.

Цитата
Нас может и не интересовать как распространяются лучи дальше после снятия с них полезной информации.
При этом в живую мы можем находиться в теле пирамиды и на стенках внутренней камеры как на экране кинотеатра будем видеть плоскую картинку.


Не на стенках, а во всем объеме камеры или саркофага. Проблема визуализации "изображения", согласен, должна решаться отдельно. Возможно, нужна специальная активная среда, заполняющая объем камеры или саркофага. Что-то вроде люменисцирующего тумана или специального газа.
Цитата

Остались вопросы по самому телу линзы.
Если имеется ход луча во времени, то тело линзы должно представлять из себя событие, причем однородное, то есть одинаково влияющее на ход луча на всем его пути по линзе. Для больших обьемов всплывает вопрос однородности этого процесса и вытекает в малые ограниченные формы. Для них еще возможно соблюсти синхронность по всему телу пирамиды.

Нужно не одно событие, а множество распределенных заданным образом в пространстве и во времени.

Цитата
Только вот неоднородности и пустоты в теле должны плоховато влиять на весь процесс.


Не обязательно. Вы знакомы с устройством некоторых телескопов-рефлекторов? У них на пути световых лучей часто имеются локальные препятствия связанные с реальной конструкцией. Они не сильно мешают получению качественной картинки изображения.

Цитата
Экран тоже пока как-то туманно представляется, разве что каким-либо нестабильным процессом, который "стоит на острие ножа".

Да, с оптимальным вариантом "экрана" нужно повозиться.


ВиталийА
Цитата (Time)
Еще раз подчеркну, что среда, в которой преломляются "лучи" времени не трехмерные тела, а четырехмерные области, наполненные множеством событий, создающих иной коэффициент гиперболической плотности, чем в соседней четырехмерной области.


Спасибо. Пока трудно отделаться от классического представления трехмерного пространства и одного времени, но это постепенно пройдет.
Возможно ли преломление луча времени на множестве событий, разделенных по времени и пространству?
Как аналогия из оптики- набор пластин с другим коэффициентом преломления по отношению к среде, но не плотно прилегающих друг к другу. Это, как мое представление того, что в теле пирамиды гуляют фронты плотности продольных волн, а между ними отрицательное давление.

Цитата (Time)
Не станете же вы делать световые экраны из стекла как и оптические линзы.

Совершенно верно. Наверное здесь должен рассматриваться материал по восприимчивости к процессу, запускаемому в теле пирамиды. Процессы в нем идут- это линза, не идут- инородное тело.

Цитата (Time)
Проблема визуализации "изображения", согласен, должна решаться отдельно.

На первых этапах целесообразнее ли нащупать само наличие эффекта в разных опытах. Пока до красоты может не дойти, лишь бы работал принцип.
Какую заточку лучей нужно получить математически? Если такой вопрос уместен. Как далеко от точки фокуса можно наблюдать эффекты.
И какой обьем саркофага для малой пирамиды предполагается, если что-то уже определено?


Time
Цитата (ВиталийА)
Спасибо. Пока трудно отделаться от классического представления трехмерного пространства и одного времени, но это постепенно пройдет.


Да, это очень не привычно. Еще более менее можно представить себе, что наше одномерное время могло бы оказаться в каком-то смысле четвертым пространственным измерением, например, Евклидова пространства (как это пробовал делать Уильям Гамильтон) или как это принято сейчас в четырехмерном псевдоевклидовом пространстве. Но, что бы все три пространственных измерения нашего Мира оказались так же временнЫми и при этом метрика всего четырехмерного многообразия была финслеровой и связанной с четвертыми степенями, это крайне не обычно и многие познакомившиеся с такой идеей считают ее априори не возможной или даже абсурдной. Однако, однажды допустив такую мысль, лет через несколько начинаешь привыкать и все становится само собой разумеющимся. Даже начинаешь думать, а разве может быть иначе?:))

Цитата (ВиталийА)
Возможно ли преломление луча времени на множестве событий, разделенных по времени и пространству?
Как аналогия из оптики- набор пластин с другим коэффициентом преломления по отношению к среде, но не плотно прилегающих друг к другу. Это, как мое представление того, что в теле пирамиды гуляют фронты плотности продольных волн, а между ними отрицательное давление.



Да, так оно и должно быть. Только Вы снова, похоже, путаете трехмерные чисто пространственные образы и четырехмерные. Для получения нескольких параллельных четырехмерных слоев, на границе каждого из которых происходит преломление гиперболического "луча" мало иметь слои блоков пирамиды. Их необходимо заставить образовывать слои в четырехмерном мире. Только тогда они станут преломлять гиперболические "лучи".

Цитата (ВиталийА)
Какую заточку лучей нужно получить математически? Если такой вопрос уместен. Как далеко от точки фокуса можно наблюдать эффекты.


Математически мы можем получить совершенно строго, какую форму должна иметь граница раздела двух четырехмерных сред, что бы, например, плоская волна гиперболического поля от очень далекого (во времени) события-источника была сфокусирована до максимально возможной интенсивности. Наподобии того, как обычная оптическая линза фокусирует, например, лучи от Солца в маленькое яркое и горячее пятнышко.
Интуитивно представляется, что подобной оптимальной гиперповерхностью будет сегмент финслеровой "сферы", или иными словами индикатрисы. В евклидовом представлении это кусок гиперболоидной трехмерной поверхности в четырехмерном многообразии. Тогда сфокусированное изображение в четырехмерии должно иметь вид чентырех трехмерных гиперплоскостей. В нашем обычном трехмерном восприятии это наверное будет выглядеть как четыре двумерные яркие плоскости, которые двигаются на встречу друг другу, сходятся в одной точке и затем разбегающиеся в разные стороны. В результате внутри этих четырех плоскостей образуется сначала уменьшающийся до точки тетраэдр, а затем он же, вывернувшись на изнанку, расширяется. Надо сказать, весьма необычный получается образ от сфокусированного события. С другой стороны способы записи современных галограмм так же на первый взгляд необычны.

"Расстояние" (вернее, временнОй интервал) от событий формирующих гиперболическую линзу до события-образа далекого источника должно как и в обычной геометрической оптике зависеть от фокусного "расстояния" линзы, а последнее вероятно связано с четырехмерной кривизной ее гиперповерхности. Чем больше кривизна (то есть, чем меньше четырехмерный радиус) линзы, тем более угловатой она должна выглядеть (не отсюда ли пирамиды?) и тем меньше будет "расстояние" (временной интервал) до фокуса. То есть, мы можем менять интервал, на котором от событий связанных с формированием линзы хотим сфокусировать изображение.
Цитата (ВиталийА)

И какой обьем саркофага для малой пирамиды предполагается, если что-то уже определено?


Пока говорить о саркофагах рановато. Нет еще идей, каким образом и чем можно запустить процесс правильного формирования событий (каких?). Допустим, что такими событиями могли бы быть элементарные акты бета-распада в том же граните. Но как их заставить подчиняться определенному закону во времени, что бы получился нужный четырехмерный профиль для границы? Чем можно управлять так, что бы быстро менялась конфигурация зоны радиоактивности атомов? (Ядерные взрывы просьба не предлагать:))) Может, наоборот, для формирования гиперболической линзы нужно брать не радиоактивные источники, а материалы, которые поглощали бы бета-частицы? По идее, разница должна быть не большой, является ли множество событий формирующих гиперболическую линзу источниками или, наоборот, стоками..
Кстати, у известняков на сколько хорошие свойства по поглощению радиоактивного излучения? Может в саркофагах размещались радиоактивные источники с управлемой интенсивностью, а пирамиды просто его поглощали? Теоретически так можно надеяться построить нужную конфигурацию в четырехмерии..

Добавлено.
Посмотрел поглощение бета-частиц известняками. Похоже, эти частицы не проходят дальше нескольких десятков сантиметров. Лучше дело обстоит у гамма-квантов высокой энергии. Может источник радиоактивности был связан с ними?Тем более, что и скорость их распространения световая, то есть существенно больше, чем у бета-частиц, что должно позволять формировать границу гиперболической линзы относительно малых "радиусов" кривизны...


ВиталийА
Цитата (Time)
Только Вы снова, похоже, путаете трехмерные чисто пространственные образы и четырехмерные. Для получения нескольких параллельных четырехмерных слоев, на границе каждого из которых происходит преломление гиперболического "луча" мало иметь слои блоков пирамиды

Возможно мое представление не точно, но смысл хотел выразить такой, что параллельные слои преломляющих сред это последовательные во времени одинаковые события, происходящие в одних и тех же точках пространства.
Так, если мы гипотетически движемся с гиперболической линией вдоль временной оси, то на пути можем встретить другую среду с иной плотностью событий и ее примем за иной коэффициент преломления. Однако эта среда при ближайшем рассмотрении может быть "набрана" из параллельных слоев-пластин.

Цитата (Time)
Их необходимо заставить образовывать слои в четырехмерном мире. Только тогда они станут преломлять гиперболические "лучи".

В моем представлении такая четырехмерная линза должна быть построена не только в нашем трехмерии, но и во времени с оптической точностью. Процесс должен возникнуть, существовать и завершиться в точно заданных временных отрезках. При этом он тоже может состоять из набора некоторых элементарных событий.
В этой связи еще вопрос- важно ли задействовать все пространство трехмерного обьема пирамиды, либо можно ограничиться только внешней границей тела пирамиды-линзы и ее изменять с ходом времени, чтобы по движении вдоль временной оси "создать" необходимую форму линзы? Эта форма может отчасти напоминать экран, на котором при временной развертке линза рисуется набором каких либо событий. Экраном здесь может служить трехмерная внешняя поверхность пирамиды.

Цитата (Time)
Чем больше кривизна (то есть, чем меньше четырехмерный радиус) линзы, тем более угловатой она должна выглядеть (не отсюда ли пирамиды?) и тем меньше будет "расстояние" (временной интервал) до фокуса.

В нашем представлении можно провести аналогию со стеклянной сферой или полусферой, в которую забрался наблюдатель и поверхность этой сферы преломляет лучи, фокусируя в некоторой точке. Наверное и финслерова линза представляет собой такой же шар- ромбододекаэдр, только угловатый в силу своеобразных свойств пространства.

Цитата (Time)
Лучше дело обстоит у гамма-квантов высокой энергии. Может источник радиоактивности был связан с ними?Тем более, что и скорость их распространения световая, то есть существенно больше, чем у бета-частиц, что должно позволять формировать границу гиперболической линзы относительно малых "радиусов" кривизны...

Как понимаю, на коэффициент преломления среды влияет насыщенность ее энергетическими событиями. Чем более высокоэнергетические события, тем больше коэффициент преломления. Т.е. преломлением среды можно управлять насыщая ее событиями или ослабляя концентрацию оных. Здесь может быть дополнительный рычаг в регулировании системы. Хорошо бы дистанционно открывать кран и настраивать поток гамма квантов.


Time
Цитата (ВиталийА)
В этой связи еще вопрос- важно ли задействовать все пространство трехмерного обьема пирамиды, либо можно ограничиться только внешней границей тела пирамиды-линзы и ее изменять с ходом времени, чтобы по движении вдоль временной оси "создать" необходимую форму линзы? Эта форма может отчасти напоминать экран, на котором при временной развертке линза рисуется набором каких либо событий. Экраном здесь может служить трехмерная внешняя поверхность пирамиды.


Скорее всего, нужно задействовать весь или почти весь трехмерный объем пирамиды. Точный ответ могут дать, или математические расчеты, или эксперименты, или и то и другое вместе.
Гипотетически "экран" может довльно далеко отсоять от пирамиды не только в плане времнного удаления, но и трехмерного пространственного. Пока мы не узнаем "радиуса" кривизны гиперболической линзы или ее "фокусного" четырехмерного интервала, любые соображения будут весьма не надежными гаданиями.
Цитата (ВиталийА)
В нашем представлении можно провести аналогию со стеклянной сферой или полусферой, в которую забрался наблюдатель и поверхность этой сферы преломляет лучи, фокусируя в некоторой точке. Наверное и финслерова линза представляет собой такой же шар- ромбододекаэдр, только угловатый в силу своеобразных свойств пространства.


Да, примерно так, только от привычного нам понятия трехмерного наблюдателя видящего только миг по временному направлению, нужно научиться переходить к наблюдателю четырехмерному, существующему в многомерном времени без пространства. А научившись это делать, для наглядного восприятия результатов - переходить к обычному трехмерному пространству и одномерному времени.
Цитата (ВиталийА)
Как понимаю, на коэффициент преломления среды влияет насыщенность ее энергетическими событиями. Чем более высокоэнергетические события, тем больше коэффициент преломления. Т.е. преломлением среды можно управлять насыщая ее событиями или ослабляя концентрацию оных. Здесь может быть дополнительный рычаг в регулировании системы. Хорошо бы дистанционно открывать кран и настраивать поток гамма квантов.


Да, примерно так и мне сейчас представляется.
Хочу так же подчеркнуть, что большая часть наших последних обсуждений, как Вы надеюсь понимаете, носит в основном спекулятивный характер. Однако такой полет фантазий я считаю достаточно оправданным приемом, так как без него, думаю, не возможно надеяться хотя бы когда ни будь выйти на практические результаты, проверяемые в наблюдениях и экспериментах.


ВиталийА
Цитата (Time)
Скорее всего, нужно задействовать весь или почти весь трехмерный объем пирамиды. Точный ответ могут дать, или математические расчеты, или эксперименты, или и то и другое вместе.

Интересно заметить, что в реале часто пирамидный саркофаг выполнен как коробка без крышки. Источник чего-то, каких-либо лучей, помещенный в саркофаг имеет выход в верхнюю полусферу. Нижняя полусфера экранируется стенками и дном. Такой источник, помещенный на разных высотах в пирамиде отсекает разные ее обьемы, на которые может иметь воздействие. Так в великой пирамиде из камеры царя можно воздействовать на меньший обьем, нежели из камеры царицы и т.п. Здесь как-бы тоже может быть вариант регулировки воздействия.

Цитата (Time)
Хочу так же подчеркнуть, что большая часть наших последних обсуждений, как Вы надеюсь понимаете, носит в основном спекулятивный характер. Однако такой полет фантазий я считаю достаточно оправданным приемом, так как без него, думаю, не возможно надеяться хотя бы когда ни будь выйти на практические результаты, проверяемые в наблюдениях и экспериментах.

Совершенно верно. Для любого движения в процессе познания необходимо иметь цели, которые стремимся достигнуть. Цели глобальные и не очень рисует прежде всего фантазия. А уж потом нащупывается дорожка научными методами. Фантазия двигает науку.

Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2877
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1605 раз.
Поблагодарили: 1296 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 160

Re: Постройка и исследования малой пирамиды

Сообщение #14  Mеханоид » 28 мар 2013, 13:16

Перенос темы завершен. Продолжаем обсуждение.
:)
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2877
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1605 раз.
Поблагодарили: 1296 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 160

Re: Постройка и исследования малой пирамиды

Сообщение #15  jet » 27 апр 2013, 02:04

Тема перенесена...Но какое состояние дел и опытов на сегодня--?
Найдены ли универсальные или какие либо детекторы для работы внутри пирамиды-?
Используются или не используются,рассматриваются детекторы используемые Шнолем-?
Шноль по Вашему исследует гиперборическое поле или другое или какое-?
Авторы эту тему посещают-?
Почему авторы "так оторваны от мира", и не знают что в "мире" достаточно гиперборических событий интенсивно развивающихся с самой разнообразной продолжительностью "на выбор"-?
Например вспышки на солце можно засекать/улавливать и усиливать прирамидой итд итп..--?
Аватар пользователя
jet
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 21:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Постройка и исследования малой пирамиды

Сообщение #16  Time » 27 апр 2013, 07:22

jet писал(а):Тема перенесена...Но какое состояние дел и опытов на сегодня--?

Работы продолжаются. Правда, в основном в направлении генерации и детектирования гиперболических источников. Накапливаем материал для перехода к работе с пирамидами. В отношении последних только недавно появилась возможность использовать конкретные формулы и, следовательно, начать работы не совсем "в слепую".
Найдены ли универсальные или какие либо детекторы для работы внутри пирамиды-?

Подтверждена гипотеза, что основой таких детекторов являются высокостабильные генераторы эталонных частот, то есть, часы.
Так же готовимся к проверке идеи, что вместо периодических часов можно использовать апериодические, то есть, когда вместо эталонной синусоиды используется эталонная экспонента. Похоже, такие часы во многих отношениях окажутся более удобными детекторами, чем наиболее сейчас распространенные генераторы эталонной частоты. Проблема в том, что опыта работы с апериодическими часами очень мало, во всяком случае, у нас.
Используются или не используются,рассматриваются детекторы используемые Шнолем-?

Один из основных экспериментаторов С.Э.Шноля является основным экспериментатором и у нас. Как Вы думаете, использует ли он опыт, накопленный там?
Шноль по Вашему исследует гиперборическое поле или другое или какое-?

C.Э.Шноль старается избегать рассуждений о физической подоплеке регистрируемых им необычных явлений. Однако с большим интересом следит за нашими исследованиями. Что касается нашей точки зрения, то да, мы полагаем, что основной причиной его результатов является именно гиперболическое поле.
Авторы эту тему посещают-?

Как видите..
Почему авторы "так оторваны от мира", и не знают что в "мире" достаточно гиперборических событий интенсивно развивающихся с самой разнообразной продолжительностью "на выбор"-?
Например вспышки на солце можно засекать/улавливать и усиливать прирамидой итд итп..--?

Событий полно, регистрировать их некому. Вы, наверное, путаете нас с обычными современными исследователями фундаментальных взаимодействий. В нормальном режиме такие исследования может финансировать только государство, ну, или олигарх с приличным капиталом. У нас практически нет, ни первого, ни второго. Поэтому, что можем, то и делаем. Сил и средств не хватает даже на сотую долю того, что хотелось бы и нужно исследовать. Может подскажете, что в такой ситуации можно сделать конкретно, вместо того, что бы чуть ли не требовать результатов от группы энтузиастов?
Аватар пользователя
Time
Директор фонда развития финслеровой геометрии
Цитата
 
Сообщений: 139
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 13:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 20

Re: Постройка и исследования малой пирамиды

Сообщение #17  jet » 01 май 2013, 03:16

Cпасибо за ответы!
Конечно я не требую быстрых результатов а лишь интересуюсь деталями экспериментов..
--------------------
Еще несколько вопросов с Вашего позволения..Читал что последователи Козырева изобрели и опробовали хороший детектор на полупроводниках регистрирующий флуктуации реликтового излучения...Что вам известно о этом приборе и можете ли вы его воспроизвести...-?
(пока мне не совсем понятен детектор - часы,спрошу об этом позже)
На мой взгляд для экспериментов с пирамидой больше подойдут детекторы с неустойчивыми процессами где "процес" реагирует на ВСЕ изменения гиперборического поля (типа последователей Козырева ) или типа антены мобильного телефона(качество/устойчивость сигнала) .., детектор просто должен быстро и элементарно показать разную скорость или периодичность при нахождении в разных местах пирамиды или отличие от работы детектора вне пирамиды..
Да вот вам ряд гиперборических событий которые устойчиво регистрируются и с которыми (знаю) работает Шноль..
1 восхождение планет - попадание точно на горизонт ,2-заход планет -точно на закат ,3 - прохождение МС -середины неба..
Расчитывается любой астропрограммой в режиме реального времени точно для конкретных местных координат ,- Вашей дачи например..Весь просесс в течении 5-6 секунд ,начало пик затухание..Будут детекторы не забудьте попробовать..Такого качества силы и продолжительности поле ,вряд ли просто можно создать искусственно.. Если у Вас детекторы будут регистрировать описанные события, то это те которые наиболее нужны.
Также прохождение планетами точки ИС.
Прохождение точек Ас и Мс носит положительный характер ,противоположных - отрицательный..Т.е если в качестве детектора устойчивость сигнала сотового оператора,то на прохождении МС ,АС -сигнал должен усиливаться а на противоположных падать.
(если нужно процесс больше детализирую,тут есть еще ряд тонкостей)..
Аватар пользователя
jet
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 21:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Постройка и исследования малой пирамиды

Сообщение #18  jet » 01 май 2013, 21:33

Дополнение...
Чем интересны флуктуации гиперборичекского(Козырев называет их полями или энергией времени,Шноль не известно как) поля описанные мной ,-- тем что они имеют короткий период и их можно выделить из массы других ЛЕГКО..так как аналогичные, имеют на порядок больший период и могут служить или идентифицироваться как фоновые .
-------------
Вопрос по ходу,-как на ваш Взгляд ,какая скорость распространения этого поля исходя из расчетов или теории-?
По ,моим данным мгновенная..
Аватар пользователя
jet
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 21:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Постройка и исследования малой пирамиды

Сообщение #19  Time » 04 май 2013, 15:20

jet писал(а):Еще несколько вопросов с Вашего позволения..Читал что последователи Козырева изобрели и опробовали хороший детектор на полупроводниках регистрирующий флуктуации реликтового излучения...Что вам известно о этом приборе и можете ли вы его воспроизвести...-?


Нет, не слышал.
Да вот вам ряд гиперборических событий которые устойчиво регистрируются и с которыми (знаю) работает Шноль..
1 восхождение планет - попадание точно на горизонт ,2-заход планет -точно на закат ,3 - прохождение МС -середины неба..
Расчитывается любой астропрограммой в режиме реального времени точно для конкретных местных координат ,- Вашей дачи например..Весь просесс в течении 5-6 секунд ,начало пик затухание..Будут детекторы не забудьте попробовать..Такого качества силы и продолжительности поле ,вряд ли просто можно создать искусственно.. Если у Вас детекторы будут регистрировать описанные события, то это те которые наиболее нужны.
Также прохождение планетами точки ИС.
Прохождение точек Ас и Мс носит положительный характер ,противоположных - отрицательный..Т.е если в качестве детектора устойчивость сигнала сотового оператора,то на прохождении МС ,АС -сигнал должен усиливаться а на противоположных падать.
(если нужно процесс больше детализирую,тут есть еще ряд тонкостей)..

Вполне допускаю, что прохождение планетами некоторых положений может вызывать всплески гиперболического поля, ведь по своей сути это те же удары, только "мягкие". Однако, боюсь, что подобные события не самые лучшие в плане максимальной простоты трактовки и понимания. Если сравнивать с электромагнитными явлениями, то между обычными ударами и "вашими" планетарными событиями разница примерно такая же как между изучением поля точечного электрического заряда и поля, создаваемого соленоидом. Все же, первое проще исследовать и начинать логичнее с него.
Аватар пользователя
Time
Директор фонда развития финслеровой геометрии
Цитата
 
Сообщений: 139
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 13:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 20

Re: Постройка и исследования малой пирамиды

Сообщение #20  Time » 04 май 2013, 15:32

jet писал(а):Дополнение...
Чем интересны флуктуации гиперборичекского(Козырев называет их полями или энергией времени,Шноль не известно как) поля описанные мной ,-- тем что они имеют короткий период и их можно выделить из массы других ЛЕГКО..так как аналогичные, имеют на порядок больший период и могут служить или идентифицироваться как фоновые .

Согласен, что это интересный объект для исследований гиперболических полей. А так же согласен с Козыревым, что гиперболическое поле - это поле времени. Просто не хочется лишний раз дразнить "гусей". Думаю, примерно из таких же соображений С.Э.Шноль никак не называет такое поле..
-------------
Вопрос по ходу,-как на ваш Взгляд ,какая скорость распространения этого поля исходя из расчетов или теории-?
По ,моим данным мгновенная..

Козырев так же считал, что поле времени распространяется мгновенно. Однако мгновенной скорость распространения гиперболического поля не может быть по принципиальным соображениям. Иначе бы нарушался принцип причинности. На мой взгляд, есть шансы, что скорость распространения гиперболического поля на много-много порядков больше скорости света, но все же это не бесконечная величина. Более того, она должна быть инвариантной как и скорость света в СТО, только существенно в рамках иных представлений. Тут на первый план вместо тел и их скоростей выступают события и взаимодействия между ними. Тела, скорее всего, как и требует СТО разгонять до скоростей выше или хотя бы равной скорости света - нельзя. Но у нас и нет требования разгонять тела, передается не материя, а информация..
Аватар пользователя
Time
Директор фонда развития финслеровой геометрии
Цитата
 
Сообщений: 139
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 13:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 20

Вперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в ФИНСЛЕРОВА ГЕОМЕТРИЯ, ГИПЕРКОМПЛЕКСНЫЕ ЧИСЛА И ВРЕМЯ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1