"Эвакуационный колодец" пирамиды Хуфу
Добавлено: 24 мар 2013, 10:56
Тема перенесена с прежнего форума и отредактирована.
Механоид
Time
В отчете декабря 2011 года опубликованы фотоснимки т.н. эвакуационного колодца пирамиды Хуфу, начиная от самого его верха на уровне Большой галереи и заканчивая несколькими метрами ниже помещения Грота.
http://lah.ru/expedition/egypt2011/giza_hufu.htm
Поскольку аналогичных снимков этой малоизученной полости пирамиды Хеопса вряд ли где еще в наше время можно увидать, было бы интересным послушать, кто что на них разглядит, кроме того, что обозначено в отчете.
Stiv
Пыль разглядел. Почему то на бОльшей части фото она явно есть, а вот на этих фото практически нет.
http://lah.ru/expedition/egypt2011/img/ ... rot/42.jpg
http://lah.ru/expedition/egypt2011/img/ ... rot/30.jpg
http://lah.ru/expedition/egypt2011/img/ ... rot/25.jpg
Подумалось о неком воздушном потоке в области грота...
Time
Вряд ли..
Пыль в основном поднимали ножки устройства, чиркавшие по стенкам. Спускать медленно и равномерно не получалось. "Ерш" периодически "ложился на грунт" в местах изгибов колодца и тогда его приходилось потряхивать, что бы он проскользнул ниже. В результате, некоторые кадры излишне наполнены пылью, а некоторые более менее ничего.
Stiv
Вам виднее. Но это первое пришедшее на ум.
Пыль неплохой индикатор, к примеру статических зарядов. У вас все материалы в хорошем разрешении, вы не обращали внимание на её размещение в типичных местах?
7th_Guest
Я вижу царапины: http://s017.radikal.ru/i438/1202/a6/1fa193e794ad.jpg
Time
Обращал. На первый взгляд, ничего необычного. Пыль просто лежит на выступах.
Во времена Кавильи "эвакуационный колодец" был наглухо забит всяким шлаком (боюсь, благодаря современным ленивым уборщикам колодец снова скоро будет забит до отказа всяким мусором) и в процессе его расчистки вполне могли использовать кирки, оставлявшие царапины, в том числе, на материковой скале.
Вы можете здесь на форуме выложить несколько фотографий (прежде всего, две фотографии с гротом и с галькой) в максимально хорошем разрешении? Может кто из участников форума поработает с проявлением деталей, находящихся в тени..
wayfarer
Возьмусь, если детали есть я их вытащу, Если исходный кадр в Raw то шансы еще выше.
Вот вариант для пристрелки:
1. оригинальный кадр http://lah.ucoz.com/_fr/43/6356410.jpg
2. подвергнутый пост обработке http://lah.ucoz.com/_fr/43/7368465.jpg
3. кроп, до и после http://lah.ucoz.com/_fr/43/9442836.jpg http://lah.ucoz.com/_fr/43/9442836.jpg
koana
Сверху по центру высвечивается глыба средних размеров, судя по цвету - аналогичная окружающей породе.
Судя по характеру тени и размеру бликующих пылинок, там есть небольшая полость, заканчивающаяся либо подъемом, либо просто тупиком (скорее всего второе, так как дальняя глыба находится на "потолке" этой полости).
wayfarer
Вот пост обработка следующего изображения:
1. полный кадр http://lah.ucoz.com/_fr/43/3932761.jpg
2. кроп центра http://lah.ucoz.com/_fr/43/4995172.jpg
Time
Теоретически этой глыбой может являться загадочный гранитный блок изображенный на схеме Грота. На ней он находится сильно в стороне от пролома колодца и не должен был бы попасть в объектив фотоаппарата, но на самом деле рисовальщик мог нечаянно или намеренно исказить относительные расстояния внутри Грота.
Будем надеяться, что в следующий раз (если он представится) удастся осветить данное помещение получше, а то и дистанционно попутешествовать по нему..
supervisor
есть просьба учесть - если вы все-таки попадете в "Камеру Царицы" - в северную вентшахту запускать "Ёрш-1" не особенно можно: она там метров через 10 делает два сильных перегиба, из-за которых гантенбринковские роботы так и не смогли снять её верхнюю часть. В имеющемся виде "Ёрш-1" застрянет .
Кроме этого, положение осложняется 2 металлическими прутами, которые лежат на дне шахты, и которые тоже застряли в первом перегибе. Надо все учесть. Может даже сделать какой-то ликвидатор по таймеру, который бы дополнительно сложил устройство до компактного состояния если не сработает "зонтичный" механизм.
Time
Робот Гантенбринка имел толщину сантиметров пятнадцать и при поворотах упирался боками в стенки шахты. Наш "Ерш-2" ("Ерш-1" предназначен для путешествий в "эвакуационном колодце") в средней части имеет толщину 4 мм и на много маневреннее. Кроме того, перед тем как везти данное устройство в Египет мы проверили его проходимость на макете шахты сечением 20х22 см сделанном из гипсокартона с углом наклона к горизонту 30 градусов и с изгибом 35 градусов вбок. "Ерш-2" проходил подъем и поворот за милую душу. Так же проверили срабатывание системы складывания спиц и возврата на место старта. Все работало замечательно. Конечно, от сюрпризов никто не застрахован, да и в камеру Царицы при нынешнем раскладе совсем не так что бы вероятно было попасть. В Египте скоро вполне может начаться гражданская война и охрана памятников запросто может стать не самой актуальной задачей..
ВиталийА
Очень интересная информация!
Спасибо добытчикам!!!
Для меня новость, что в эвакуационном колодце имелась полость на уровне материковой скалы и к тому же заполненная галькой с песком (вообще-то думал, что все изгибы и изъяны ходов- дело рук ранних археологов).
При дожде, протекающая в большую галерею вода стекала по колодцу в полость с песком.
Предположу, что и само покрытие на такой огромной площади как грани пирамиды изначально было "не совсем герметичным". Проходящая по телу пирамиды вода могла собираться в каналах подобных эвакуационному колодцу и вентиляционным шахтам.
Теперь о полости с галькой. Почему именно на материковой скале... На этом месте удобно резать горизонтальные каналы для стока вод. Само тело пирамиды достаточно рыхлое, создание дополнительных стоков- серьезная инженерная задача. На скале же достаточно прорезать желоб.
Песок очень хорошо набирает в себя воду и отдает ее постепенно. Если проводить аналогии, то под пирамидой стоит ведро с песком, которое постепенно отдает влагу на грунт и смачивает подложку.
Такой механизм наводит на мысль о создании стабильной влажности в теле пирамиды в условиях дождливого климата. Внешняя неравномерность осадков компенсируется запасами в резервуаре.
Механоид
Time
В отчете декабря 2011 года опубликованы фотоснимки т.н. эвакуационного колодца пирамиды Хуфу, начиная от самого его верха на уровне Большой галереи и заканчивая несколькими метрами ниже помещения Грота.
http://lah.ru/expedition/egypt2011/giza_hufu.htm
Поскольку аналогичных снимков этой малоизученной полости пирамиды Хеопса вряд ли где еще в наше время можно увидать, было бы интересным послушать, кто что на них разглядит, кроме того, что обозначено в отчете.
Stiv
Пыль разглядел. Почему то на бОльшей части фото она явно есть, а вот на этих фото практически нет.
http://lah.ru/expedition/egypt2011/img/ ... rot/42.jpg
http://lah.ru/expedition/egypt2011/img/ ... rot/30.jpg
http://lah.ru/expedition/egypt2011/img/ ... rot/25.jpg
Подумалось о неком воздушном потоке в области грота...
Time
Вряд ли..
Пыль в основном поднимали ножки устройства, чиркавшие по стенкам. Спускать медленно и равномерно не получалось. "Ерш" периодически "ложился на грунт" в местах изгибов колодца и тогда его приходилось потряхивать, что бы он проскользнул ниже. В результате, некоторые кадры излишне наполнены пылью, а некоторые более менее ничего.
Stiv
Вам виднее. Но это первое пришедшее на ум.
Пыль неплохой индикатор, к примеру статических зарядов. У вас все материалы в хорошем разрешении, вы не обращали внимание на её размещение в типичных местах?
7th_Guest
Я вижу царапины: http://s017.radikal.ru/i438/1202/a6/1fa193e794ad.jpg
Time
Stiv писал(а):Пыль неплохой индикатор, к примеру статических зарядов. У вас все материалы в хорошем разрешении, вы не обращали внимание на её размещение в типичных местах?
Обращал. На первый взгляд, ничего необычного. Пыль просто лежит на выступах.
7th_Guest писал(а):Я вижу царапины:
Во времена Кавильи "эвакуационный колодец" был наглухо забит всяким шлаком (боюсь, благодаря современным ленивым уборщикам колодец снова скоро будет забит до отказа всяким мусором) и в процессе его расчистки вполне могли использовать кирки, оставлявшие царапины, в том числе, на материковой скале.
Вы можете здесь на форуме выложить несколько фотографий (прежде всего, две фотографии с гротом и с галькой) в максимально хорошем разрешении? Может кто из участников форума поработает с проявлением деталей, находящихся в тени..
wayfarer
(Time)
Может кто из участников форума поработает с проявлением деталей, находящихся в тени..
Возьмусь, если детали есть я их вытащу, Если исходный кадр в Raw то шансы еще выше.
Вот вариант для пристрелки:
1. оригинальный кадр http://lah.ucoz.com/_fr/43/6356410.jpg
2. подвергнутый пост обработке http://lah.ucoz.com/_fr/43/7368465.jpg
3. кроп, до и после http://lah.ucoz.com/_fr/43/9442836.jpg http://lah.ucoz.com/_fr/43/9442836.jpg
koana
Сверху по центру высвечивается глыба средних размеров, судя по цвету - аналогичная окружающей породе.
Судя по характеру тени и размеру бликующих пылинок, там есть небольшая полость, заканчивающаяся либо подъемом, либо просто тупиком (скорее всего второе, так как дальняя глыба находится на "потолке" этой полости).
wayfarer
Вот пост обработка следующего изображения:
1. полный кадр http://lah.ucoz.com/_fr/43/3932761.jpg
2. кроп центра http://lah.ucoz.com/_fr/43/4995172.jpg
Time
(koana)
Сверху по центру высвечивается глыба средних размеров, судя по цвету - аналогичная окружающей породе.
Теоретически этой глыбой может являться загадочный гранитный блок изображенный на схеме Грота. На ней он находится сильно в стороне от пролома колодца и не должен был бы попасть в объектив фотоаппарата, но на самом деле рисовальщик мог нечаянно или намеренно исказить относительные расстояния внутри Грота.
Будем надеяться, что в следующий раз (если он представится) удастся осветить данное помещение получше, а то и дистанционно попутешествовать по нему..
supervisor
есть просьба учесть - если вы все-таки попадете в "Камеру Царицы" - в северную вентшахту запускать "Ёрш-1" не особенно можно: она там метров через 10 делает два сильных перегиба, из-за которых гантенбринковские роботы так и не смогли снять её верхнюю часть. В имеющемся виде "Ёрш-1" застрянет .
Кроме этого, положение осложняется 2 металлическими прутами, которые лежат на дне шахты, и которые тоже застряли в первом перегибе. Надо все учесть. Может даже сделать какой-то ликвидатор по таймеру, который бы дополнительно сложил устройство до компактного состояния если не сработает "зонтичный" механизм.
Time
Робот Гантенбринка имел толщину сантиметров пятнадцать и при поворотах упирался боками в стенки шахты. Наш "Ерш-2" ("Ерш-1" предназначен для путешествий в "эвакуационном колодце") в средней части имеет толщину 4 мм и на много маневреннее. Кроме того, перед тем как везти данное устройство в Египет мы проверили его проходимость на макете шахты сечением 20х22 см сделанном из гипсокартона с углом наклона к горизонту 30 градусов и с изгибом 35 градусов вбок. "Ерш-2" проходил подъем и поворот за милую душу. Так же проверили срабатывание системы складывания спиц и возврата на место старта. Все работало замечательно. Конечно, от сюрпризов никто не застрахован, да и в камеру Царицы при нынешнем раскладе совсем не так что бы вероятно было попасть. В Египте скоро вполне может начаться гражданская война и охрана памятников запросто может стать не самой актуальной задачей..
ВиталийА
Очень интересная информация!
Спасибо добытчикам!!!
Для меня новость, что в эвакуационном колодце имелась полость на уровне материковой скалы и к тому же заполненная галькой с песком (вообще-то думал, что все изгибы и изъяны ходов- дело рук ранних археологов).
При дожде, протекающая в большую галерею вода стекала по колодцу в полость с песком.
Предположу, что и само покрытие на такой огромной площади как грани пирамиды изначально было "не совсем герметичным". Проходящая по телу пирамиды вода могла собираться в каналах подобных эвакуационному колодцу и вентиляционным шахтам.
Теперь о полости с галькой. Почему именно на материковой скале... На этом месте удобно резать горизонтальные каналы для стока вод. Само тело пирамиды достаточно рыхлое, создание дополнительных стоков- серьезная инженерная задача. На скале же достаточно прорезать желоб.
Песок очень хорошо набирает в себя воду и отдает ее постепенно. Если проводить аналогии, то под пирамидой стоит ведро с песком, которое постепенно отдает влагу на грунт и смачивает подложку.
Такой механизм наводит на мысль о создании стабильной влажности в теле пирамиды в условиях дождливого климата. Внешняя неравномерность осадков компенсируется запасами в резервуаре.