Страница 5 из 6

II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначение.

СообщениеДобавлено: 14 окт 2013, 18:07
Mеханоид
Внимание! Первая часть темы Саркофаги Серапеума. Предназначение - закрыта, согласно правил раздела!


Во второй части темы, т.е. здесь, можно обсудить (отвергнуть/принять) те версии, которые были выдвинуты ранее в I части. По итогам обсуждения, наиболее жизнеспособные версии (если таковые выживут :) ), подвергнутся окончательной атаке на предмет живучести, без поблажек на допущения. :pardon:

Продуктивного обсуждения!


Уточнение. Обсуждаем версии именно первоначального предназначения изделий. Вторичное использование может быть любым - такие версии в данной теме не актуальны.

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 17:44
Шаман
Allhimik писал(а):
Неправда ваша-есть на некоторых иероглифы.

Некоторые - это 2 штуки. Причем значительное количество - только не первом. И иероглифы производят впечатление процарапанных - типа как смогли, так и сделали. Совершенное качество изготовления самого саркофага, и такое низкое - иероглифов и разделяющих их линий ? Вероятнее всего - что изначально иероглифов никаких и не было. Как и на остальных саркофагах . А уже египтяне решили эту коробочку использовать для своих нужд - ну и как смогли подписали... :)

Allhimik писал(а):...могли использоваться для хранения золота...

Могли конечно. Как и много чего другого. Но зачем делать саркофаги такими массивными ? Если это просто большой каменный ящик - то доставать что-то из него или помещать внутрь крайне неудобно ! Нужно каждый раз ворочать крышку в десятки тонн ! Зачем вообще надрываться с такими монстрами в сотню тонн весом - и это пустой столько весит ! А сколько он потянет с золотом ? Почему для хранения золота не сделать коробочку поменьше и попроще, а их количество - побольше ?

Мне кажется, что толщина стенок, размеры, идеальная геометрия внутренних поверхностей,используемый материал и монолитность - выбраны авторами именно такими в силу определенных требований для функционального использования этих объектов. Но в чем именно заключалась эта функциональность - нам и не понятно...

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 18:58
Ardan
Шаман писал(а):Но зачем делать саркофаги такими массивными ? Если это просто большой каменный ящик - то доставать что-то из него или помещать внутрь крайне неудобно ! Нужно каждый раз ворочать крышку в десятки тонн !


А зачем делать их из картона и бумаги??? Как раз банковские сейфы и делают тяжелыми, чтобы труднее было достать. Уже то, что для открытия "банковской" ячейки нужна команда рабочих, само по себе степень защиты! То есть, один человек не может вот просто так взять, быстренько открыть, засунуть руку и взять.
Шаман писал(а):Могли конечно. Как и много чего другого.


А зачем чего либо другого??? Выше уже предположил, что объект хранения очень даже достойный - казна государства, освященная жертвоприношением Золотому Тельцу. И символизм соблюден - золотое наполнение бога.
Шаман писал(а):А сколько он потянет с золотом ?


А это уже не важно, его же не передвигать собирались... А хранить.
Шаман писал(а):доставать что-то из него или помещать внутрь крайне неудобно !


Почему?? туда же клались сегментированные слитки и предметы. Про неудобство уже говорили, что оно скорее выгодней и функциональней для сохранности.
Шаман писал(а):Мне кажется, что толщина стенок, размеры, идеальная геометрия внутренних поверхностей,используемый материал и монолитность


Вот тогда и вопросы к Вам:

1. Есть ли какие либо стандарты в этой идеальной геометрии?

2. Если их нет, то в чем заключается "идеальность" этой геометрии

3. Ну или хотя бы какие то алгоритмы, пропорции типа золотого сечения, ну и тому подобное.

Уверен, при проработке такой статистики уже появятся первые выводы.

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 21:01
Игроин
Пробуйте осмыслить такую версию:
Древние "боги" владели технологиями превосходящими наши. Это факт. Для строительства пирамид, изготовления тех же саркофагов. для добычи и обработки гранита они использовали машины. Это тоже факт. Для работы машин необходима энергия. много энергии. Какую энергию они использовали? Энергию "космоса", "ментальную" энергию, "антигравитационную силу"? Ребята, извините, никого не хотел обидеть, но вот это как раз факт на ноль в минус десятой степени процента. И уж точно саркофаги не использовали для телепортаций, левитаций, связи с духами, прохода в иные измерения и другой подобной чуши. Все гораздо банальнее. Наиболее приемлемой энергией для цивилизации с таким уровнем развития была бы атомная, либо управляемая термоядерная. С этим можете спорить, но это тоже факт. Я более чем уверен, что праотцы обладали знаниями в ядерной физике, и несомненно их использовали. Далее, для извлечения атомной или термоядерной энергии необходим уран, плутоний или другой подобный материал. Саркофаги идеально подходят для хранения радиоактивных веществ. Не надо сразу протестовать, мол следов радиации не обнаружено. Во первых: плутоний мог предварительно помещаться в свинцовый контейнер; во вторых: контроль за утечкой радиации, велся на должном уровне. Теперь о самих саркофагах: массивность, толщина стенок, идеальное прилегание крышки, материал гранит - все это защищает не только от проникновения извне, но и от просачивания наружу того, что в них храниться. И от землетрясений и попадания снарядов в случае войны. Кстати, если кто не знает - на территори Египта находится 5 месторождений урана. Одно из них сейчас весьма интенсивно разрабатывается, и находится оно в 75 км к западу от плато Гиза.
Изображение
На карте я отметил курсором, можете набрать в картах гугл (Каир), увеличить местность, увидите всю инфраструктуру подробно. см. http://i024.radikal.ru/1404/43/cf33b54db6f8.png
Можете найти в гугле горнопромышленную карту Египта с месторождениями урана и сверить местоположение. см. http://s020.radikal.ru/i716/1404/fb/92dc43071729.jpg
Так неужели боги строя пирамиды в Гизе не знали, что у них под боком залежи урана? (а 75 км это ничто, если учесть откуда они везли гранит). Ни за что не поверю. Возможно и сами пирамиды в Гизе есть гигантский производственный комплекс, связанный с ядерной энергетикой, хотя эта версия - всего лишь версия и требует подтверждения, но боги ушли, оборудование сняли, следы подмели. Хотя чисто логически все сходится, и это факт.

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 21:29
Rufat
Игроин писал(а):Пробуйте осмыслить такую версию:
Древние "боги" владели технологиями превосходящими наши. Это факт. Для строительства пирамид, изготовления тех же саркофагов. для добычи и обработки гранита они использовали машины. Это тоже факт. Для работы машин необходима энергия. много энергии. Какую энергию они использовали? Энергию "космоса", "ментальную" энергию, "антигравитационную силу"? Ребята, извините, никого не хотел обидеть, но вот это как раз факт на ноль в минус десятой степени процента. И уж точно саркофаги не использовали для телепортаций, левитаций, связи с духами, прохода в иные измерения и другой подобной чуши. Все гораздо банальнее. Наиболее приемлемой энергией для цивилизации с таким уровнем развития была бы атомная, либо управляемая термоядерная. С этим можете спорить, но это тоже факт. Я более чем уверен, что праотцы обладали знаниями в ядерной физике, и несомненно их использовали. Далее, для извлечения атомной или термоядерной энергии необходим уран, плутоний или другой подобный материал. Саркофаги идеально подходят для хранения радиоактивных веществ. Не надо сразу протестовать, мол следов радиации не обнаружено. Во первых: плутоний мог предварительно помещаться в свинцовый контейнер; во вторых: контроль за утечкой радиации, велся на должном уровне. Теперь о самих саркофагах: массивность, толщина стенок, идеальное прилегание крышки, материал гранит - все это защищает не только от проникновения извне, но и от просачивания наружу того, что в них храниться. И от землетрясений и попадания снарядов в случае войны. Кстати, если кто не знает - на территори Египта находится 5 месторождений урана. Одно из них сейчас весьма интенсивно разрабатывается, и находится оно в 75 км к западу от плато Гиза.
Изображение
На карте я отметил курсором, можете набрать в картах гугл (Каир), увеличить местность, увидите всю инфраструктуру подробно. см. http://i024.radikal.ru/1404/43/cf33b54db6f8.png
Можете найти в гугле горнопромышленную карту Египта с месторождениями урана и сверить местоположение. см. http://s020.radikal.ru/i716/1404/fb/92dc43071729.jpg
Так неужели боги строя пирамиды в Гизе не знали, что у них под боком залежи урана? (а 75 км это ничто, если учесть откуда они везли гранит). Ни за что не поверю. Возможно и сами пирамиды в Гизе есть гигантский производственный комплекс, связанный с ядерной энергетикой, хотя эта версия - всего лишь версия и требует подтверждения, но боги ушли, оборудование сняли, следы подмели. Хотя чисто логически все сходится, и это факт.


самоё главное - для чего им нужна была энергия и в таком вот количестве ?? если следовать вашей версии об использовании делящихся материалов.

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 21:51
Игроин
Энергия нужна всегда, всем и в любом количестве. А применение найдется. Может быть древние в космос летали, как мы на работу ездим, или в пищу принимали , откуда мне знать. Ради чего всегда ведутся войны? Из за ресурсов по большому счету. Все остальное предлог.

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 07 апр 2014, 01:34
ЛисиЦин
Allhimik писал(а):а вы попробуйте убрать из головы атомную энергию, электростанции, машины, лазеры и звездные войны. Потом посмотреть на то, что лежит в музеях и подумать на эту тему по иному.
Конкретно не стоит заморачиваться, музеи музеями, а проложенную в тех местах и в недавнем прошлом железную дорогу не стоит забывать.
Все-таки, больше совпадений и аналогий в пользу предположения о хранении либо консервации оборудования. Герметичный каменный «контейнер» создает внутренние энергетические условия для хранения. Энергия в этих замкнутых структурах создает условия для хранения элементов(материалов) синтезированных средой в энергетическом потенциале напряженности атмосферы, которые в энергетически изменяющейся среде атмосферы во времени подвержены расслоению. Замкнутая энергетическая среда из элементов кристаллической решетки с энергетическими свойствами выравнивания в малом замкнутом пространстве(сводит к минимуму) энергию создающую напряженность. Саркофаги обеспечивают изоляцию материалов от воздействий внешней энергии создающей потенциал напряженности.
То что в них хранилось, а) предположительно можно узнать, если распознать сохранившиеся символы на саркофагах. б) по внешней аналогии с рисунками ДЕ и конструктивной особенностью крышки саркофагов. в) либо найти не тронутое хранилище или доступ к музейным запасникам где в полне возможно, что-то есть – и есть основание полагать, что технология ДЦБогов не раскрыта и для того чтобы ей воспользоваться следует перенастроить оборудование под современную среду.

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 07 апр 2014, 06:41
ikarik
Люди добрые,ну а все-же- зачем полировать то все это хозяйство?Зачем полировать статуи,колонны,да много чего там у них отполировано.. А ведь полировка - это очень трудоемкий процесс .Я абсолютно уверен,что эта процедура проводилась отдельно от резанья-пиленья-откалыванья,т.е не является побочным эффектом.

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 07 апр 2014, 08:41
Mеханоид
seepooha писал(а):вполне возможно что массивность крышек как раз нужна была для герметичности

Мне тоже кажется, что этот параметр м.б. условием для каких-то целей... Померить точнее можно. Приборы есть. Скорее всего, те микроскопические отклонения от заданной геометрической формы при взаимном расположении поверхностей, которые неизбежны в любом случае, при изготовлении определённых форм, устранялись путём микропрогибов под естественной тяжестью (прессом) массивной крышки. Скорее всего, условие, при котором препятствием для разгерметизации среды на очень продолжительный период, может служить долговечный материал, в данном случае, гранит, и имеет своей конечной целью изоляцию чего-то аналогично долговечного... Что это может быть? Пока не понятно... Можно и поработать над решением этой задачи исходя из данных предположений.

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 07 апр 2014, 13:53
Шаман
Ardan писал(а):Вот тогда и вопросы к Вам:

1. Есть ли какие либо стандарты в этой идеальной геометрии?

2. Если их нет, то в чем заключается "идеальность" этой геометрии

3. Ну или хотя бы какие то алгоритмы, пропорции типа золотого сечения, ну и тому подобное.

Уверен, при проработке такой статистики уже появятся первые выводы.


Она проявляется в идеально прямых стенках, выполненных не только строго под 90 градусов, но и с таким качеством обработки, что между приставленной к внутренней поверхности линейкой не проходит луч света !

Изображение
Источник : http://lah.ru/expedition/egypt2008/serapeum08.htm

Я не против вашей теории о золотых слитках - нет фактов, которыми ее можно опровергнуть. И она имеет право на существование наравне с другими выдвинутыми здесь ранее предположениями о назначении саркофагов. Просто я исхожу из принципа "разумной достаточности". Зачем нужно было добиваться такого совершенства в изготовлении, если для хранения золотых слитков оно не требуется ?. Ведь отклонение даже в несколько градусов от горизонтали или вертикали, начерно обработанные поверхности - никак не повлияют на их сохранность.
Вот эта "избыточность качества" меня и смущает... :)

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 07 апр 2014, 20:33
Ardan
Шаман писал(а):Она проявляется в идеально прямых стенках, выполненных не только строго под 90 градусов, но и с таким качеством обработки, что между приставленной к внутренней поверхности линейкой не проходит луч света !


Согласен, что здорово, но здорово было бы еще оформить эти критерии идеальности в цифрах.

Просто слова "идеально" недостаточно. Потом, наверняка эти цифры тут же дадут информацию для размышления, чем и как это могло быть изготовлено.
Шаман писал(а):Вот эта "избыточность качества" меня и смущает...


А это не избыточность, а мышление древних.

Логично предположить, что эти каменные банковские ячейки были посвящены богам. Своего рода это каменные саркофаги тела бога из золота. Как никак, в золоте заключалась власть и могущество, и красота и сила, нефер и нетер одновременно. Да извините, современные банковские офисы делают именно как дворцы. Это не избыточность, а символ власти и престижа. Если у Вас столько власти и денег, Вы можете себе позволить такую роскошь. Кроме того, изготовление таких красивых и полированных сейфов содержал в себе символизм - как никак он посвящался богу. Нам этого не понять, так как наша ситуация совсем другая. А когда жрец планировал строительство таких офисов, когда трудяга обтачивал и полировал такое изделие до блеска, они одновременно "огранивали камень своей души, полировали его" говоря по масонски, строительные обряды которых несомненно идут из ДЕ. То есть, такой трепет качеству изготовления был связан с религией и идеологией, своего рода внешний инсайт. Способ программирования и самопрограммирования. Это был неизбежный элемент культа, в котором небрежность была НЕДОПУСТИМА. А иначе это не вера! Если веришь, так вкладывай в веру всю душу, таланты и мастерство без остатка, посвящай их богу целиком.

Так что, избыточность не смущает - это часть системы управления не только обществом, но прежде всего верхушки жрецов.

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 07 апр 2014, 20:52
Ardan
Шаман писал(а):Вот эта "избыточность качества" меня и смущает...


Смущает потому, что в наше время золото и богатство отделены от религии, от Бога. А тогда этого не было, и возможно АННУ были одновременно и коммерсантами и богами. Другой взгляд на вещи, более непосредственный. Бог должен, обязан быть богатым, и египтяне честно наполняли своих богов золотом, а не ждали от них халявных подачек. Они честно работали, и этот труд в целом честно вознаграждался стабильностью, могуществом и процветанием ДЕ. Это была своего рода награда богов за такие приношения.

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 07 апр 2014, 21:35
Pizza
подборка Саркофагов Серапеума для коллекции.
Серапеум

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 09 апр 2014, 20:54
Шаман
Ardan писал(а):
Логично предположить, что эти каменные банковские ячейки были посвящены богам. Своего рода это каменные саркофаги тела бога из золота. Как никак, в золоте заключалась власть и могущество, и красота и сила, нефер и нетер одновременно. Да извините, современные банковские офисы делают именно как дворцы. Это не избыточность, а символ власти и престижа. Если у Вас столько власти и денег, Вы можете себе позволить такую роскошь. Кроме того, изготовление таких красивых и полированных сейфов содержал в себе символизм - как никак он посвящался богу. Нам этого не понять, так как наша ситуация совсем другая. А когда жрец планировал строительство таких офисов, когда трудяга обтачивал и полировал такое изделие до блеска, они одновременно "огранивали камень своей души, полировали его" говоря по масонски, строительные обряды которых несомненно идут из ДЕ. То есть, такой трепет качеству изготовления был связан с религией и идеологией, своего рода внешний инсайт. Способ программирования и самопрограммирования. Это был неизбежный элемент культа, в котором небрежность была НЕДОПУСТИМА. А иначе это не вера! Если веришь, так вкладывай в веру всю душу, таланты и мастерство без остатка, посвящай их богу целиком.

Так что, избыточность не смущает - это часть системы управления не только обществом, но прежде всего верхушки жрецов.


Про золото спорить не буду. Тут есть хотя бы логический посыл - это металл Богов. Поэтому "золотая" версия - допустима в этом смысле. Но есть неоспоримый факт - Кристофером Данном были приведены инструментальные исследования качества изготовления и полировки внутренней поверхности саркофага с помощью инструментов прецезионной точности. Он установил что отклонение внутренних стенок от вертикали составляет 0,0002 дюйма !!!! Величину меньшую, чем толщина среднего человеческого волоса! .
Вот ссылка на его книгу "Запрещенная история". Глава 35. http://ukrhistory.com.ua/vsesvitnya_istoriya/zaprewennaya_istoriya/38.html

Так что никаким ручным технологиям, как следует из вашего поста, здесь просто нет места. И ДЕ вряд ли имели отношение к изготовлению этих саркофагов вообще. Это наследие ДВЦ непосредственно.

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 10 апр 2014, 06:25
Taya13
Шаман писал(а): Поэтому "золотая" версия - допустима в этом смысле. Но есть неоспоримый факт - Кристофером Данном были приведены инструментальные исследования качества изготовления и полировки внутренней поверхности саркофага с помощью инструментов прецезионной точности. Он установил что отклонение внутренних стенок от вертикали составляет 0,0002 дюйма !!!! Величину меньшую, чем толщина среднего человеческого волоса! .
Вот ссылка на его книгу "Запрещенная история". Глава 35. http://ukrhistory.com.ua/vsesvitnya_istoriya/zaprewennaya_istoriya/38.html

Так что никаким ручным технологиям, как следует из вашего поста, здесь просто нет места. И ДЕ вряд ли имели отношение к изготовлению этих саркофагов вообще. Это наследие ДВЦ непосредственно.


Спасибо за книгу. Там есть еще одна интересная деталь, которую жрецы ДЕ не могли создать без высокоточных
машин.
Внутренняя сторона крышки и внутренняя стенка бокса невообразимо перпендикулярны. Обнаружив, что перпендикулярность присутствует не на одной стороне бокса, а на обеих сторонах, понял, насколько увеличивался уровень трудности выполнения этой задачи.

Задумайтесь об этом как о геометрической реальности. Для того чтобы крышка была абсолютно перпендикулярна двум внутренним стенкам, внутренние стенки должны быть абсолютно параллельны. Более того верхняя сторона бокса должна представлять собой плоскость, вертикальную относительно сторон. Это экспоненциально увеличивает трудность обработки внутренней части. Изготовители таких боксов в Серапеуме не только создали внутренние поверхности, которые были плоскими при измерении по горизонтали и по вертикали, но также обеспечили вертикальность и параллельность друг другу поверхностей, которые они создали, причем длина сторон одной поверхности, верхней, равнялась пяти футам, а расстояние между ними составляло десять футов. Но без такой параллельности и вертикальности верхней поверхности, вертикальность, определенная с обеих сторон, не могла существовать.
http://ukrhistory.com.ua/vsesvitnya_ist ... ya/38.htmlЗапрещенная история. Высокие технологии древних

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 11 апр 2014, 13:52
wcomm
Ardan писал(а):
Rufat писал(а):о предназнаечении можно долго спекулировать но ни к чему окончательному не прийдем. ведь в каменных ящиках ничео не нашли. никаких остатков следов и прочего


пожалуй да! Это главное,а все остальное...


Это был склад запасных пустых каменных ящиков :)

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 11 апр 2014, 14:26
Ardan
wcomm писал(а):Это был склад запасных пустых каменных ящиков


Юмор в квадрате ))) хранилище тары :D

Но если взять проектировку вообще комплексов в Саккаре, как неких административно-хозяйственных

viewtopic.php?f=63&t=2309&p=30638#p30634

то логично предположить, что это был склад, и очень основательный. Вполне возможно, что и хранение чего либо было освящено: то есть, это сдавалось на ответственное хранение богу. В принципе логично, двойная защита, и религиозная, и охрана святых мест тоже была не лишней.

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 12 апр 2014, 15:03
Mеханоид
Тема почищена. Сообщения не соответствующие правилам раздела будут перемещаться в отдельную тему.

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 13 апр 2014, 13:02
Шаман
Обратил внимание на следующий факт. Контейнеры (саркофагами их назвали египтологи) установлены в специальных нишах, уровень пола в которых на 1,5 – 1,2 метра ниже, чем пол в галерее.
Изображение
Вопрос – зачем это сделано ? Ведь контейнер нужно туда было опустить – сама по себе задача не тривиальная при таких размерах ниши и грандиозной массе контейнера. Гораздо проще было бы – если рассматривать Серапеум как обычное хранилище - сделать полы нишах и галереях на одном уровне. Но Строители решили иначе. Значит, у них были веские причины для этого.

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 13 апр 2014, 18:36
Rufat
можно предположить, что строгая геометрия внутреннего пространства саркофагов диктовалась идеальным вложением неких изделий. причем, изделие должно было сесть в свое гнездо так что бы практически вытеснить воздух из обьема. возможно, воздух являлся нежелательным (опасным) компонентом для хранения изделий. так, мысля, навеяная сумнениями Шамана об "избыточности качества"

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 13 апр 2014, 21:43
леовол
Какой смысл ориентировать склады относительно оси вращения Земли и саркофаги тоже

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 15:26
Ardan
Шаман писал(а):Вопрос – зачем это сделано ? В


а вот кажется, что вверх ящика на одном уровне с полом галереи. Возможно для того, чтобы проще было транспортировать что то тяжелое туда и обратно между ящиком и входом. Скажем, по деревянному настилу, который соединял верх ящика и пол входа как мост. Для брусков золота кажется это самое то))

Может, это были золотые статуи быков (Золотой телец Моисея). И религиозно, и практично, и эстетично, да и от статуи так просто ничего не отломаешь)))

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 23:42
Шаман
Ardan писал(а):
а вот кажется, что вверх ящика на одном уровне с полом галереи. Возможно для того, чтобы проще было транспортировать что то тяжелое туда и обратно между ящиком и входом. Скажем, по деревянному настилу, который соединял верх ящика и пол входа как мост. Для брусков золота кажется это самое то))


Размер контейнера без крышки - под 2 метра. С крышкой - побольше будет. :) А углубление в полу - 1,2 - 1,5 м. Так что вровень с галереей не получается никак.
Я подумал, что такая установка контейнера должно быть вызвана технологическими причинами. Возможно что в сделанном Строителями углублении пола что-то должно было находится. Жидкость, сыпучая смесь. Даже газ - если он тяжелее воздуха. И это было необходимо для функционирования этой коробочки....

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 15 апр 2014, 09:08
Ardan
Шаман писал(а):Размер контейнера без крышки - под 2 метра. С крышкой - побольше будет.


крышку не рассматриваем!
Шаман писал(а):А углубление в полу - 1,2 - 1,5 м.


кстати, а кто это измерил? На фото они вровень! Никак 1,2 - 1,5 м не получается!


Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 15 апр 2014, 15:50
flight
Шаман писал(а):Я подумал, что такая установка контейнера должно быть вызвана технологическими причинами. Возможно что в сделанном Строителями углублении пола что-то должно было находится. .
после того как "рассыпется" саркофаг, из-за деффекта материала или нарушений "правил пользования прибором" , некоторые зафиксированные следы разрушения
ИзображениеИзображение
Изображение
Изображение "чужое" предупреждает :( адрес фото https://www.flickr.com/photos/jimdulak/ ... /lightbox/ и альбом



http://www.aegyptenweb.de/images/Bilder ... ersarg.jpg взято здесь http://www.aegyptenweb.de/Sekundaerseit ... kkara.html
http://tripegypt.ru/sites/default/files ... ophage.jpg
https://www.flickr.com/photos/jimdulak/ ... /lightbox/

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 15 апр 2014, 20:02
flight
Время 2:34, треснутый бокал
Смотреть на youtube.com

излом похож на фото внутри ящика
Изображение

По теме.Изображение
"Рис. 9. Последовательный переход от колебательного контура к резонатору по мере увеличения частоты"
Взято здесь http://www.elremont.ru/small_rbt/bt_rem16.php

износ ящика Изображение
Внешне очень похоже на вибрацию ящика и трансформатора, но не передаёт суть работы, скорее побочные, вредные явления.

Наталкивает на мысль о преобразователе (трансформатор) сигнала передачи в удобоперевариемый вид на приёмной стороне,
Кварц (кварцевый резонатор) одинаково устроены, но разных размеров, по сложности изготовления и разнообразию размеров в какой-то мере можно сравнивать с саркофагом.

Сравнивания с работай трансформатора, возникает мысль, проверить осколок от саркофага на орентирование кристалов кварца в материале по аналогий с трансформаторным железом, одинаковой ориентацией магнитных моментов, называемые доменами, по трансформаторному железу можно здесь посмотреть http://fn.bmstu.ru/data-physics/library ... /ch5_5.htm




http://isida-project.org/egypt_2012/saq ... 190046.jpg
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... Tw9s#t=154

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 16 апр 2014, 02:04
ЛисиЦин
Долго копался, но все-таки нашел, как древние в рисунках Египта отражали технологию саркофагов. Здесь еще можно добавить, что этаже технология с некоторыми изменениями отражает основной принцип работы защитных сооружений жизнеобеспечения технологии «Ковчега Ноя»(потопные и после потопные сооружения «пещерного» типа). В рисунке отражены символами персонажей стандарта Древней Цивилизации Богов, A,B,C,D – символьные выражения энергетических составляющих среды атмосферы планеты с характеристикой среды – Е – символ в представленном рисунке скрыт под не полным форматом изображения. Но, есть основание предположить, что в не поля видимости отражен символ характеристики жизненного пространства Земли - Осирис, так как символы - A,B,C,D энергетические составляющие Осириса.
А – стандарт в символьном выражении, значения величины энергетической напряженности магнитного уравновешивания энергетических структур среды, несвязанных кристаллической решеткой в горизонте среды планеты – Северного электромагнитного колебания.
В – стандарт в символьном выражении, значения величины энергии горизонта элементов составляющих энергетическую структуру среды магнитного уравновешивания – Северного электромагнитного колебания.
С – символ выражения стандарта, значения величины энергетической напряженности магнитного уравновешивания энергетических структур среды, несвязанных кристаллической решеткой в горизонте среды – Южного электромагнитного колебания.
D – символ выражения стандарта, значения величины энергии в горизонте магнитного уравновешивания, энергетических структур среды – Южного электромагнитного колебания.
Все величины стандартов, устанавливают энергетические условия в атмосфере планеты, для синтеза либо расслоения тех или иных элементов среды в прямой зависимости от энергетической напряжённости в среде.
Е – символ предполагаемого стандарта скрыт, но характеристику можно предоставить, Осирис – строго установленное энергетическое значение техническим параметром Исиды, в линейке последовательных совпадений и числом повторов последовательных совпадений в сравнении с частотой электромагнитных колебаний эталона и частотой электромагнитных колебаний в атмосфере планеты(4Х3), значение характеризует необходимое жизненноважное пространство в атмосфере планеты.
На рисунке, как бы предполагаемом саркофаге в черном поле отмечены те же символы среды, полагаю, что затененный фон говорит об неактивности(снижение активности) элементов среды в замкнутом пространстве кристаллической решетки гранитов. Из этого следует, замкнутое пространство препятствует синтезу элементов, которые разрушают инструменты в перспективе долгосрочного хранения.
Изображение

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 16 апр 2014, 21:38
Ardan
flight писал(а):Наталкивает на мысль о преобразователе (трансформатор) сигнала передачи в удобоперевариемый вид на приёмной стороне,


Неужели для трансформатора форма коробки идеальна? Вроде, как должен быть стержень... Из всего этого интересно пожалуй одно - при каких обстоятельствах эти ящики получили такие повреждения?

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 17 апр 2014, 19:24
Шаман
Ardan писал(а):кстати, а кто это измерил? На фото они вровень! Никак 1,2 - 1,5 м не получается!

Эту инфу легко найти на сайте ЛАИ -отчет об экспедиции в Египет, за 2008 год. Оттуда я ее собственно и взял.

http://lah.ru/expedition/egypt2008/serapeum08.htm

Вот на этом фото наглядно видна разница в высоте между полом в галерее и нише...
Изображение

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 17 апр 2014, 19:48
Шаман
Обратил внимание на большое сходство в схеме расположении ниш и галерей в Серапеуме и находящихся рядом с пирамидой Унаса.

Изображение
Изображение

Оба объекта находятся в Саккаре. Интересно, чем может вызвана такая конструктивная "похожесть" ? Может быть - близким по функционалу использованием ?
Источник инфы по подземным галереям в районе пирамиды Унаса :
http://lah.ru/expedition/egypt2010/text.htm

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 17 апр 2014, 22:11
Ardan
Шаман писал(а):Эту инфу легко найти на сайте ЛАИ -отчет об экспедиции в Египет, за 2008 год. Оттуда я ее собственно и взял.



там только это:
Но промахнулась по глубине этого коридора. Вот и образовалась "ступенька" высотой в полтора метра...


Шаман писал(а):Вот на этом фото наглядно видна разница в высоте между полом в галерее и нише...


наглядно видно только то, что они на одном уровне! Ориентиром служат вот эти белые ступенчатые блоки:

Изображение

которые идут от лестницы вдоль стенки

Изображение

верхний блок явно вровень с его головой.

Хотя, думаю, особая точность в совпадении уровня пола и верха саркофага может была и не принципиальна.

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 17 апр 2014, 22:45
Ardan
Шаман писал(а):Обратил внимание на большое сходство в схеме расположении ниш и галерей в Серапеуме и находящихся рядом с пирамидой Унаса.



Да не очень то оно и большое. Алгоритм стройки похож,, а все остальное нет. И число ответвлений, и геометрия разная. Общее только одно - коридоры с ответвлениями. В принципе почему бы и нет?

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 14 май 2014, 21:33
Pizza
Выдвигаю версию по предназначению Саркофагов. Не только Серапеумских. в ходе экспедиций нам попадались Саркофаги гораздо бОльших размеров!

- Саркофаги - место хранения живых богов в состоянии анабиоза - пока те находятся в "Аватаре".
То есть если боги умели каким то образом создавать Клон (аватар), то, вселившись в него, им нужно было на какое то время надежно сохранить свое тело до возвращения.

Давайте обсудим моменты "ЗА" и "ПРОТИВ" этой версии.

- ЗА:
- не нужно напрягаться насчет особого дизайна и материала ящиков - то есть - дело вкуса - мы видим все контейнеры очень разные.
- саркофаги стоят в труднодоступных местах - чтобы первобытные люди не потревожили сон, а так же для этого и массивные крышки
- мифология - там все как раз и сводится к тому - уснул (умер) - в другие миры летает, вернулся, живет много лет (это в анабиозе то), во всех религиях просматривается эта тема, ну может только иносказательно.

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 15 май 2014, 08:44
ivan68
Pizza писал(а):Давайте обсудим моменты "ЗА" и "ПРОТИВ" этой версии.


Что бы начать рассматривать подобную версию, не мешало бы, еще разок свести воедино – обобщить пара-тройку общеизвестных фактов….

Факт первый – архитектурные решения помещений Серапеума, в известной нам компоновке, создают неразрешимую проблему самого попадания саркофагов в места своей локации.
Факт второй – разительное отличие качества обработки внутренних и внешних поверхностей изделий, которое позволяет делать выводы о превалирование значения внутреннего объема над, соответственно – внешним, что в свою очередь, прямо указывает на изначальное утилитарное, одноразовое предназначение саркофагов, как емкостей для изолирования условного «наполнителя» от внешней среды без последующего доступа.
Факт третий – конструктивные особенности самих саркофагов, прямо скажем, не располагают к индивидуальному использованию. Закрыть и открыть такие крышки без кучи помощников, вряд ли удастся!

Вывод…

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 15 май 2014, 17:20
Pizza
ivan68,
Мне кажется эти вопросы (факты) напрямую к данной версии не относятся.
То есть мы рискуем из за вашего первого факта вообше на месте остаться топтаться, так же как и с полигональным строительством.

Второй факт - неверен, качество обработки почти всех саркофагов - среднее, полированных там пара штук всего, грани, углы - нигде нет особого качества. Хотя сам факт того что есть - уже вводит в ступор.
Судя по различному дизайну каменных контэйнеров - можно сделать вывод - что это дело (дизайн) было делом личным в каждом случае. Как и у нас, людей.

Насчет третьего факта - не забываем - что это всего лишь коробка, Скелет. Возможно раньше там были какие то механизмы, которые поднимали коробку.
Вот например - бульдозер - если с него снять отдельные части и показать древнему римляну, он тоже подумает, что такую колесницу не сдвинуть с места, значит это не транспорт.

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 15 май 2014, 18:21
Mеханоид
В любом случае, измерения по внутренним плоскостям саркофагов требуют точных цифр... А линейкой "на глазок", пусть даже и с подсветкой фонариком не дают точное представление о геометрии на участках таких измерений... хотя и намекают на тщательную попытку придерживаться определенным строительным техническим стандартам.

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 15 май 2014, 18:41
Pizza
Mеханоид писал(а):В любом случае, измерения по внутренним плоскостям саркофагов требуют точных цифр... А линейкой "на глазок", пусть даже и с подсветкой фонариком не дают точное представление о геометрии на участках таких измерений... хотя и намекают на тщательную попытку придерживаться определенным строительным техническим стандартам.

причем тут это? Можно померить хоть с чем - оно на глаз видно что все косое.
Пожалуйста, не отклоняйте тему.
Я уже написала что для этой версии миллиметры не важны, что боги рубили контейнеры как рука ляжет (и чувство вкуса).

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 15 май 2014, 20:25
Нелли
Pizza писал(а):боги рубили контейнеры как рука ляжет

Не видела эти коробочки вблизи, как Pizza. Не считаю себя спецом по технике. Однако, слово "контейнеры", по-моему, очень верно. Только мне всегда думалось, что для имущества. Такие индивидуальные самодельные сейфы. Прибыли, сделали каждый себе шкафчик для ценного имущества, сложили туда вещички и разбрелись по делам.
С версией помещения в саркофаг живого существа.... Кроме того, что тщательно установленную крышку изнутри снять проблематично, так внутри саркофага еще и дышать нечем. Возможно, в состоянии, близком к анабиозу или в анабиозе - это не проблема. Допустим, внутрь саркофага из камня помещается капсула из другого материала с анабиотичным "пациентом". Тогда и помещение тела в коконе, и извлечение его оттуда - дело рук других товарищей. Но... тогда с аватаром не выйдет. Жизнь в аватаре все-таки предполагает возможность возврата в родное тело по желанию.
Еще. Как саркофаги попали туда, где они стоят. Если предположить, что они там стояли еще до того, как образовались известняковые пласты. Допустим, последние представители некой цивилизации, видя, что шансы выжить близки к нулю, тянули жребий. И тот, кто вытащил короткую спичку, запаковал друзей в сделанные ими же саркофаги, и остался наблюдать за апокалипсисом. Но.... А как они предполагали выбираться?
Версия - саркофаг, как кабинка нуль-транспортировки куда-нибудь, недурна. Но и недоказуема. Проблема выбраться из-под крышки и дышать, пока выбираешься, остается.
Ну.... разве что, снятие крышки изнутри не было сложной задачей для хозяев.
В общем, версия с сейфами для ценностей мне нравится больше. Потому что самая простенькая :)

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 15 май 2014, 21:02
Ardan
Нелли писал(а):В общем, версия с сейфами для ценностей мне нравится больше. Потому что самая простенькая


Все гениальное просто)))
На это наводит тема про социально-хозяйственный комплекс в Саккаре.


Pizza писал(а):- Саркофаги - место хранения живых богов в состоянии анабиоза


Пожалуй, сразу возникает вопрос прямь по Войновичу из его романа "Москва 2042"

"засушили? замариновали? засолили? "

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 15 май 2014, 21:28
wcomm
Нелли писал(а):В общем, версия с сейфами для ценностей мне нравится больше. Потому что самая простенькая


Версия не противоречит. Тело в анабиозе - тоже ценность.

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 15 май 2014, 22:27
леовол
Анабиоз требует контроля.Это не саркофаг

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 15 май 2014, 23:18
Земляника
А может это ёмкости для хранения ртути...? :Rose:

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 16 май 2014, 07:43
ikarik
Pizza,здравствуйте.Как вы думаете (или знаете): 1.Вырубали,вырезали и ПОЛИРОВАЛИ одни и те же лица прибл. в одно и то же время? 2. Полировка - ручная или механическая? заранее спасибо за ответ.

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 16 май 2014, 07:47
ivan68
Pizza писал(а):ivan68,
Мне кажется эти вопросы (факты) напрямую к данной версии не относятся.
То есть мы рискуем из за вашего первого факта вообше на месте остаться топтаться///


Все лучше, чем переть куда попало…. А вопрос о том, каким способом эти саркофаги оказались там, где они ныне находятся, пожалуй, ключевой во всем нашем (и не только) расследование….

В окрестности пирамид, присутствуют ямы с находящимися на их дне крупными саркофагами…
dscn1782.jpg

Обратите внимание на угловые элементы крышки…. такое ощущение, что эти бобышки, специальные посадочные площадки под установку сверху следующего контейнера (саркофага)

Сдается мне, это звенья одной цепи…, только в случае Серапеума, к ним (к саркофагам), впоследствии, подобрались горизонтально….

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 16 май 2014, 08:11
Mеханоид
Pizza писал(а):Можно померить хоть с чем - оно на глаз видно что все косое.

Для выявления основной версии необходимо на что-то опираться. Слова: "косое, вырубалось" и тп. не объясняют точную геометрию изделий, следовательно не учитывают "высокотехнологичные версии" - а это важная деталь для этой темы (никуда тему не увожу, а наоборот стараюсь выявить подробности). Я там не был, поэтому и не имею возможности уточнить, где косо, а где ровно (слов + фото много, а измерений крайне недостаточно).

За фото спасибо, но к примеру, хотелось бы посмотреть на макросъемку внутренних углов... Они вроде бы и есть, но почему-то только фото с плохо обработанными саркофагами
Изображение

Это же касается и внутренних поверхностей саркофагов...

Изображение

Вот, неплохое фото полированного саркофага, но дальний ракурс не позволяет оценить точность обработки (вообще "на глазок" даже с ближнего ракурса трудно оценить по этой фотографии величину отклонений от заданной геометрической формы).

Изображение

Понимаю какие трудности вызывают попытки что-то измерить точными приборами - охрана и разрешение для съемок... Представится возможность, обязательно произведу интересующие меня замеры (по причине отсутствия нужной информации).

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 16 май 2014, 08:47
Pizza
ivan68, обратите внимание - на фото - не крышка саркофага!
это потолок камеры, довольно большой внутри, там зал, с боковыми дверями. Мы спускали туда камеру.

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 16 май 2014, 09:10
ivan68
Pizza писал(а):ivan68, обратите внимание - на фото - не крышка саркофага!
это потолок камеры, довольно большой внутри, там зал, с боковыми дверями. Мы спускали туда камеру.


Вот блин…! Я не знал…! Мы здесь обсуждали, обсуждали… - как саркофаг…! Был, видел…, был искренне уверен в саркофаге….!

Ну да ладно… если это так, то, по всем делам, должен быть условно горизонтальный проход…, или все же - некие помещения, вертикально запечатали крышкой…????

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 16 май 2014, 09:44
Pizza
на старом форуме обсуждали эту тему - это шахта 25-30 метров (не помню уже точно), сама "крышка" - где то 6 на 8 метров, дырка - та что внутренняя - 45 см, мы ее просто обсуждали насчет возможности туда пролеpть, но потом остановились на фотокамере. Имеется также фото-видео того "погружения".
там на самом деле несколько таких дырок - в них вставлены керамические сосуды (в одной из дыр его до сих пор еше видно), человек разбивает сосуды и камера наполняется песком.
Я не знаю - это вообше крышка или вырублено в скале подобие крышки.

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 16 май 2014, 10:41
ivan68
Pizza писал(а):на старом форуме обсуждали эту тему

Я в курсе…, где можно взглянуть на погружение?

Pizza писал(а):Я не знаю - это вообше крышка или вырублено в скале подобие крышки.


Если есть внутренний объем, то его, как-то создали… и явно не через дырку 45 см., а стало быть, должен быть некий проход (вертикальный либо горизонтальный)… но, судя по всему, если мы имеем вертикальную шахту….

- Так. Если я что-нибудь в чём-нибудь понимаю, то дыра - это нора...
- Ага.
- А нора - это кролик...
- Ага!
- А кролик - это подходящая компания. :)


то, логично предположить, что работы велись сверху, на что указывает и наружная форма крышки….

Что же до манипуляций с кувшином… - это вообще лишено всякой логики …, зачем столько усилий, чтобы сделать некий внутренний объем…, если потом все заполнить песком?! Закопайте сразу в песок! На худой конец засыпьте песком и закройте крышкой….! На кой ляд, так извращаться с кувшином …?! И как его разбить под толщей песка? Как проконтролировать, что все сработало???

Короче, мягко говоря – перемудрено….!

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 16 май 2014, 12:20
Mеханоид
Оффтопик
ivan68 писал(а): где можно взглянуть на погружение?

http://lah.ru/expedition/egypt2011/sakkara.htm#iii
http://lah.ru/expedition/egypt2010/text.htm#s3
Изображение

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

СообщениеДобавлено: 16 май 2014, 13:32
ivan68
Все, разобрался! Спасибо! Нашел отчет Заки Саада…. Проехали…! :roll: