II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначение.

Генерация решений

II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначение.

Сообщение #151  Mеханоид » 14 окт 2013, 18:07

Внимание! Первая часть темы Саркофаги Серапеума. Предназначение - закрыта, согласно правил раздела!


Во второй части темы, т.е. здесь, можно обсудить (отвергнуть/принять) те версии, которые были выдвинуты ранее в I части. По итогам обсуждения, наиболее жизнеспособные версии (если таковые выживут :) ), подвергнутся окончательной атаке на предмет живучести, без поблажек на допущения. :pardon:

Продуктивного обсуждения!


Уточнение. Обсуждаем версии именно первоначального предназначения изделий. Вторичное использование может быть любым - такие версии в данной теме не актуальны.
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3024
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1751 раз.
Поблагодарили: 1395 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 172

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #152  Stiv » 08 ноя 2013, 09:35

Allhimik писал(а):Вы тут обсуждаете полированную поверхность саркофагов или всетаки их предназначение?

Вы правы. Надо бы в названии темы сделать упор на "Изначальное предназначение саркофагов". Но уж так получается, что кратким названием сложно передать весь смысл. Да и упоминая то, что могло быть уже после заката цивилизации изготовителей, можно четче очертить истинные позиции.
Allhimik писал(а):Еще раз. У древних египтян вся жизнь напоминала один большой религиозный обряд, они уже чуть ли не с рождения готовились к смерти. Почитание небесных Богов для них было тоже самое-как для нас чистить зубы по утрам.

Да, так принято считать в некоторых кругах. Однако это только предположение.
Allhimik писал(а): У нас современных людей сейчас в голове лишь одна техника-авто, айфоны, лазеры и т.п. Потому что мы техническая цивилизация. А главное в том, что у нас религия и наука существуют раздельно.

У нас полно сообществ "помешанных" на религии. Однако это не мешает им использовать айфоны и интернет. Однако что то не слышал о том, что эти сообщества сами произвели нечто подобное айфонам и интернету...
Allhimik писал(а): И конечно видя неизвестную нам красивую коробочку поневоли хочется запихнуть туда чтото техническое-похожее нам. Но мы же не древние египтяне-мы мыслим не как они!

Да и в современной жизни мы с подобным встречаемся. Но мыслим точно так же. Я про людей. Вот растащили дачники близлежащую военную базу...емкости из под трансформаторов почти в каждом огороде стоят. Масло вымыли и держат в них воду для полива. :D
Allhimik писал(а):А примеров подобных полированных камней в Египте полно, и это не обязательно лишь саркофаги, а например таже посуда из камня.

Воот! Именно так. Квадратные километры обработанных поверхностей. Вот это и не стыкуется. Либо аграрии и добывают себе хлеб насущный в поте лица своего, либо шлифовщики и камнерезы (именно "резы") и проблема питания решена на уровне, при котором нет необходимости основную часть своего времени тратить на добывание пропитания, молитвы, соблюдение обрядов... и прочее.
Allhimik писал(а):Это лишь говорит о том, что древние египтяне умели хорошо работать с камнем и только. Обелиски весят на много больше-их ведь както тоже переносили. Мы сейчас строим автомобили, а египтяне умели обрабатывать камень и создавать из этого камня все-и не для нас, ни для них это не является чемто необычным. Это логично. Понятно что вам технически образованным людям в каждом древнем сооружении видятся заводы, аккумуляторы или электростанции. Но вы хоть один нашли?

Это говорит о том, что как бы хорошо ДЕ не умели работать с камнем, это было первобытное сообщество. А первобытное сообщество подразумевает определенные навыки, технологии и образ жизни, в основном направленное на выживание индивидуумов и самого сообщества. И уже потом на некое "оформительство". В том числе и на километры обработанных поверхностей на прочнейших природных материалах.
Упоминая, как пример, современные религиозные сообщества, становится очевидным, что основная их функция это выживание. Не строительство пирамид, добыча камней и прочая "мишура", а выживание. Да и в прошлом человечества все было так же, скажем с времен ессеев... Самое большее, что они произвели, это некий избыток продуктов питания. А на технологические подвиги их не хватило...
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3460
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 977 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #153  Mеханоид » 08 ноя 2013, 12:14

Вторичное предназначение может быть каким угодно: микроскоп - молоток, вилы - оружие и т.п... Обсуждаем версии именно первоначального (по задумке авторов) предназначения. Разъяснение добавил в шапку темы.
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3024
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1751 раз.
Поблагодарили: 1395 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 172

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #154  Preformator » 08 ноя 2013, 15:34

Mеханоид писал(а):Вторичное предназначение может быть каким угодно: микроскоп - молоток, вилы - оружие и т.п... Обсуждаем версии именно первоначального (по задумке авторов) предназначения. Разъяснение добавил в шапку темы.

Ответ кроется в точном определении - кто МОГ изготовить эти "ящики". Древние египтяне наверняка бы их изготовляли именно для погребальных целей в широком понимании этого процесса о чём они и расписались на стенках "саркофагов". А если древние египтяне ну никак не могли их изготовить, то тогда можно размышлять кто, когда, как и для чего их изготовил, а древние египтяне их потом уже приспособили для своих нужд.
Аватар пользователя
Preformator
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 13:45
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #155  Nik255 » 08 ноя 2013, 18:05

Mеханоид писал(а):Там по ссылке лопатить на полдня и фильтровать... лишнее - всё в кучу свалено. Вот хоть убейте, не могу сообразить, как связать аллею Сфинксов (кстати, которую?) и Серапеум (видимо саркофаги внутри помещений). Что с чем должно взаимодействовать??

По другому не получается. Современная физика так мозги заплетает, что даже внимательное рассмотрение электрических процессов заводит в тупик. Поэтому приходится разлагать по полочкам начиная с азов.
Мегалитическая линия передачи энергии описывается исследователями мегалитов так:
“Уже давно замечено, что местности, где расположены мегалиты – особенные. В геологическом описании они представляют собой разломы и сбросы земных пород, которым обычно сопутствуют потоки подземных вод или их пересечения, и многие согласны с тем, что почти каждое мегалитическое сооружение, будь то менгир, курган или земляная насыпь, размещены над или рядом с источником, колодцем, слиянием подземных потоков и т. д.
… ряды камней обычно идут параллельно течению подземного потока, тогда как слияние или пересечение потоков отмечено менгиром или дольменом…
Аллея Сфинксов – это те же менгиры, только красиво оформленные.
Аватар пользователя
Nik255
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 19:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #156  fBrown » 08 ноя 2013, 19:21

Nik255 писал(а):Аллея Сфинксов – это те же менгиры, только красиво оформленные.

Кстати, если первичной задачей было выживание - зачем красивое оформление?

Либо оно играет функциональную роль (форма имеет значение, сокрытие назначения, ГОСТ, мануал), либо декоративную.
Как мне кажется, с большей вероятностью оформление шло в комплексе со строительством. Не потом.
Значит, время особо не торопило. :Search:
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 672
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #157  Mеханоид » 09 ноя 2013, 07:07

Preformator писал(а):Ответ кроется в точном определении - кто МОГ изготовить эти "ящики". Древние египтяне наверняка бы их изготовляли именно для погребальных целей в широком понимании этого процесса о чём они и расписались на стенках "саркофагов". А если древние египтяне ну никак не могли их изготовить, то тогда можно размышлять кто, когда, как и для чего их изготовил, а древние египтяне их потом уже приспособили для своих нужд.

ТОТ, который... (шутка). Качество граней саркофагов и нанесённые на их поверхности кривенькие царапины, соответствуют последнему предложению Вашего абзаца. О чём и исследование.
Nik255 писал(а):Аллея Сфинксов – это те же менгиры, только красиво оформленные.

Просто оформите популярно суть работы схемы на подобие "детекторного приёмника" на основе простейшей схемы "эгоистик"... Дальше, уже можно и "усилительные тракты" включать... Одни домыслы... Ничего не понимаю %) Для примера, версия К. Данна Электростанция в Гизе
Изображение
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3024
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1751 раз.
Поблагодарили: 1395 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 172

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #158  Taya13 » 09 ноя 2013, 11:04

Allhimik писал(а):Почему вы так не любите наших предков? Ведь именно из Египта к нам пришла алхимия-химия, астрономия, астрология, да и та же магия. Откуда такая убежденность что древние египтяне были примитивные люди? Лишь из-за того что у них не было нашей техники? А может они знали о человеке нечто такое, что эта техника им была просто ненужна?

Здесь идет речь не о любви, а о производстве некоторых "вещей" высокого качества.
Если Вы немного подумаете, то вспомните, что алхимия была невозможна без лабораторий и приборов,
пусть в большинстве случаев примитивных, а иногда и очень изощренных, сложно-изготовленных.
Про магию есть только легендные источники, но там тоже говорится о некоторых вспомогательных
предметах типа посохов. Кто-то посох то изготовил для магии. :wink:

Allhimik писал(а):Нет ни заводов, ни подобия наших конвееров, не сохранилось даже профессий по типу наших этих современных технологов.
Вы сами же в курсе сколько подобных "полированных" камней найдено в Египте, да и не только там. Те же изрезанные скалы в Перу. И почти везде они выглядят как "отполированные". Какой вывод можно сделать из всего этого? Полировочные машины в горах или может то, что эта "полировка" получалась автоматически в ходе обработки камня? Хотя даже слово "обработка" тоже по сути неправильное. Может древним египтянам и вовсе ненужна была такая "полированная" и гладкая поверхность-но она получалась автоматом при некоем воздействии на камень.


Вот Вы и сказали о воздействии на камень. Саркофаги были подвергнуты воздействию на камень, который
очень прочный и трудный в обработке ручным способом. Если это была "магия", то с применением
высоких технологий.
Высокие технологии в глобальном, планетарном масштабе. Везде они были слишком однотипны, чтобы
можно было подумать о единичных магах и шаманах или прочих кудесниках.
Саркофаги могли быть построены для использования резонанса, форма коробки очень привлекательная
для этой гипотезы. Так и вспоминаются современные устройства из этого же ряда. Но смущает их
количество и сгруппированы они в одном месте. Последовательность этих устройств не объясняет,
как они функционировали все вместе? Как волны распространялись в изолированных "кельях"?
Или каждый должен был работать на своей частоте?
Что было снаружи, рядом с коробом из гранита или кварцита? Какие " приборы" улавливали резонансные
колебания? Вопросы множатся.
Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1571
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 338 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #159  Taya13 » 09 ноя 2013, 11:39

В обсуждении уже не раз говорили о хранении, извините, трупов.
А если предположить, что живую особь помещали в контейнер, закрывали
(дыхание было продумано как-то) и риабилитация проводилась при
помощи резонанса? Частоту подбирали для каждого индивидуально. Могли
построить неказистое помещение и приспособить под восстановительно-
лечебный центр. В таком случае понятно и объяснимо наличие большого количества
коробов в одном месте - удобство для обслуживания одновременно многих
особей небольшим по численности персоналом.
Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1571
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 338 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #160  Wakkuum » 09 ноя 2013, 14:02

Taya13 писал(а):В обсуждении уже не раз говорили о хранении, извините, трупов.
А если предположить, что живую особь помещали в контейнер, закрывали
(дыхание было продумано как-то) и риабилитация проводилась при
помощи резонанса? Частоту подбирали для каждого индивидуально. Могли
построить неказистое помещение и приспособить под восстановительно-
лечебный центр. В таком случае понятно и объяснимо наличие большого количества
коробов в одном месте - удобство для обслуживания одновременно многих
особей небольшим по численности персоналом.

А можно еще предположить такую теорию......Саркофаги гранитные, а через гранит может пройти только одна известная частица - это нейтрино.....
Может эти саркофаги могли блокировать "мозговые волны", а это для чего-то нужно было.....
Может моя версия и бредовая...но все же....
Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 363
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #161  леовол » 10 ноя 2013, 19:58

Вообще-то,всякий объект в любом поле-температурном,электромагнитном,радиационном,гравитационном и т.д.-это емкость со своими только ей присущими характеристиками.Вот и саркофаги-емкостные устройства.Наверное,конструкторы саркофагов о себе знали все,но об обитателях Земли почти ничего.Возможно,посредством саркофагов исследовался,так же,живой мир Земли.А для передачи на космические расстояния лучше использовать физ. свойства планет,гравитационные поля.
Аватар пользователя
леовол
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 273
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 06:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #162  леовол » 11 ноя 2013, 15:41

Допустим,что характеристики (показатели) гр. поля саркофага известны.Поле меняется в соответствии с изменениями гр.поля Земли.Поместив во внутренний объем,например,биологический объект,получим измененные характеристики поля. Сравнив их с известными,определим гравитационную характеристику объекта.Она даст полное представление о строении и свойствах объекта,но самое интересное,по моему, продолжительность существования в гравитационных полях или реакцию на воздействие гр. полями.Можно корректировать исключая или добавляя,например,те же гены.Ведь только благодаря гр.полям существует этот мир,как известно.
Аватар пользователя
леовол
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 273
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 06:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #163  Nik255 » 11 ноя 2013, 17:56

Mеханоид писал(а):Просто оформите популярно суть работы схемы на подобие "детекторного приёмника" на основе простейшей схемы "

Как раз описал устройство древней мегалитической связи, кому интересно пишите в личку – дам ссылку. Если, что непонятно – задавайте вопросы.
Аватар пользователя
Nik255
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 19:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #164  КИРИLL » 19 дек 2013, 19:29

А меня заволновал вопрос? почему захоронение расположенно вдоль оси полярности!!! Ведь все привыкли разлагать свои останки ногами на восток!!!

Кто-то сидя, кто-то ногами к центру Земли, кто-то прахом по-ветру..... Вопросы темы не про это... Здесь обсуждаем версии озвученные в 1-й части темы
Механоид
Аватар пользователя
КИРИLL
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 21:57
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #165  Mеханоид » 13 янв 2014, 14:17

zzzzzzzz писал(а):Для остальных версий нет вообще никаких логичных и разумных оснований, способных выдержать минимальную критику.
Хотя, конечно, может быть всё, что угодно.

Много версий, так скажем, дежурные :) Согласен, но 2-3, на мой взгляд, тоже "ничё так"... Принято, Вашу версию - перенёс в 1-й раздел.
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3024
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1751 раз.
Поблагодарили: 1395 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 172

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #166  zzzzzzzz » 25 янв 2014, 11:37

Случайно наткнулся на такое.
Источник пока не устанавливается - кто может пошерстить сеть - вэлком.
Загадочная мумия древней арийской принцессы

Случилось это в начале сентября 1969 года в селе Ржавчик Тисульскаго района Кемеровской области. Во время проведения вскрышных работ на угольном разрезе, в сердцевине двадцати-метроваго угольнаго пласта залегающего на глубине свыше 70 метров, горнорабочий Карнаухов (впоследствии погиб на мотоцикле под колёсами КрАЗа) обнаружил двухметровый мраморный ларец изумительно точной механической выделки. По команде начальника участка Александра Александровича Масалыгина‚ умер в 1980 году. Официальная версия - язва желудка) все работы были немедленно остановлены. Ларец подняли на поверхность и принялись открывать‚ долбить по краям окаменевшую от времени замазку). Не столько от ударов, сколько от воздействия солнечнаго тепла, замазка превратилась в прозрачную жидкость и потекла. Один любитель острых ощущений даже попробовал её на язык (буквально через неделю сошёл с ума, а в феврале замёрз у двери собственнаго дома).

Крышка ларца была подогнана идеально точно. Для более прочнаго соединения внутреннего края окаймляла двойная грань, плотно входя в пятнадцатисантиметровую толщину стенок.

Открытие стало шоком для присутствующих. Ларец оказался гробом до краев наполненным розово - голубой кристальной чистоты жидкостью. Под родниковой гладью, которой покоилась высокая (Около 180 си) стройная, необычной красоты женщина - на вид лет тридцати, с тонкими европейскими чертами лица и большими, широко раскрытыми голубыми глазами. Густые, темно-русые с рыжеватым отливом локоны до пояса слегка покрывали покоящиеся вдоль туловища нежные белые руки с короткими, аккуратно постриженными ногтями. Одета она была в белоснежное кружевное прозрачное платье длиной чуть ниже колен. С короткими вышитыми разноцветными цветочками рукавами. Нижнего белья не было. Казалось, женщина не мертвая, а спит. У изголовья - чёрная, прямоугольная, закруглённая с однаго края, металлическая коробочка (что-то вроде сотоваго телефона) размером примерно 25 на 10 см.

Гроб стоял открытым для всеобщего обозрения примерно с 10 до 15 часов. Посмотреть на чудо явилось всё село. Практически сразу о находке сообщили в райцентр. Понаехало начальство, пожарные, военные, милиция. К 14 часам из области прилетел кирпичнаго цвета вертолёт и доставил дюжину солидных "товарищей" в штатском, которые сразу заявили, что место заразное и приказали присутствующим отойти от гроба. После чего оцепили место находки и переписали всех, кто прикасался к гробу и даже близко стоящих, якобы для срочнаго прохождения медицинскаго обследования.

Гроб "товарищи" потащили, было в вертолет, но ноша оказалась слишком тяжела, и решили облегчить задачу путём удаления жидкости. После откачки жидкости из гроба труп прямо на глазах, начал чернеть. Тогда жидкость снова залили, и чернота стала быстро исчезать. Спустя минуту на щеках покойной уже вновь заиграл румянец, и всё тело усопшей приобрело прежний жизнеподобный вид. Гроб закрыли и занесли в вертолёт, собрали вместе с землей остатки замазки в целлофановые пакетики и приказали свидетелям разойтись. После чего вертолёт взмыл ввысь и взял курс на Новосибирск.

Уже через пять дней из Новосибирска в Ржавчик приехал пожилой профессор и прочёл в сельском клубе лекцию о предварительных результатах лабораторных исследований недавней находки. Профессор заявил, что эта ржавчикская находка перевернет само понимание истории. В самое ближайшее время советские ученые опубликуют результаты своих исследований, и это повергнет научный мир в шок. Возраст захоронения, по словам профессора, по меньшей мере, 800 миллионов лет! Это опровергает дарвинскую теорию о происхождении человека от обезьяны. Женщина похоронена в каменноугольный период палеозойской эры за миллионы лет до появления динозавров, задолго до образования на планете каменнаго угля, когда, по современным представлениям земля ещё являла собой сплошное растительное царство.

Первоначально гроб с телом женщины стоял в деревянном склепе по срёди глубокой чащи леса. Со временем склеп полностью врос в землю разрушился и без доступа кислорода в течение сотен миллионов лет превратился в монолитный пласт угля.

Поначалу была выдвинута инопланетная версия, но генетический анализ тела женщины показал её 100- процентную однотипность с современным руским человеком. Мы сегодня один к одному такие же, какими были наши предки 800 миллионов лет назад!

Установлено, что уровень древне руской цивилизации к которой принадлежала женщина, превышает все известные до сих пор, включая и нашу, так как природа ткани, из которой изготовлено платье "царевны", не поддаётся научному анализу. Техника для производства подобнаго материала человечеством ещё не изобретена. Не удалось пока определить и состав розово-голубой жидкости, идентифицированы только некоторые её составные компоненты, образованные древнейшими разновидностями лука и чеснока. О металлической коробочке профессор не сказал ничего, за исключением таго, что она изучается.

Лектор уехал, а ещё через пару дней в тисульской районной газете появилась крохотная заметка о том, что близ села Ржавчик обнаружен археологический реликт, который прольёт свет на историю. Ржавчане запротестовали столько сенсаций, а в газете три строчки! Возмущение улеглось само собой, когда Тисульский район был внезапно оцеплен военными, по дворам пошла милиция, изымая "крамольный" номер у населения, а место, где был найдем гроб, тщательно перекопано и завалено землей.

И всё же несмотря на усилия властей, среди жителей села нашлись борцы за истину. Один из героев обегал все инстанции, написал даже письмо в ЦК КПСС, но через год скоропостижно скончался (согласно официальной версии от сердечной недостаточности). Когда же в течение года один за другим в автокатастрофах погиб ли все шесть "первооткрывателей" гроба, оставшиеся в живых свидетели замолчали навсегда.

В 1973 году, когда, по мнению властей, "всё утихло". На берегах и островах озера Берчикуль, что в шести километрах от места находки саркофага, всё лето до поздней осени в обстановке строжайшей секретности проводились крупномасштабные раскопки. Место работ было оцеплено солдатами и милицией. Но, как говорится, шила в мешке не утаишь! Как-то приезжие рабочие, участвовавшие в раскопках и долгое время помалкивающие, зашли в районный магазин, подвыпили и проговорились, что на островах обнаружено древнее кладбище времён каменнаго века". Сообщать подробности они наотрез отказались, но всё село видело, как на место раскопок то и дело прилетал "кирпичный" вертолет и что-то увозил, а по завершении работ на островах и берегах Берчикуля остались сотни перекопанных и тщательно засыпанных землёй могил...
Если не фэйк, то объясняет назначение саркофагов вполне.
С моей версией в 1-ой части согласуется очень хорошо. :)
Хотя, конечно, я "сочинял" не зная об этой "легенде".
Аватар пользователя
zzzzzzzz
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 17:53
Откуда: Павловский Посад
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #167  malder » 25 янв 2014, 11:50

zzzzzzzz писал(а):Случайно наткнулся на такое.

Похоже, очередная "утка" :)
Андрей пишет:
22 Октябрь 2009 в 6:28

Родился и вырос в пос. Ржавчик. Знаю Карнаухова. Эта история – туфта полная. В то время практичсески все население поселка, включая моего Деда и Отца, работало на этом угольном разрезе. Сам не раз обходил территорию рзреза вдоль и поперек, ничего аномального не наблюдал. Разрез не рекультевировался все так и остались нетронутым, хотя сейчас уже заросло порядком. Загадочных болезней и смертей небыло. Сам Карнаухов умер в преклонном возрасте. Поселок маленький. Событие такого масштаба надолго оставило бы свой след несмотря на страх перед ФСБ. С 1974 по 2008 год про эту историю ничего не слышал. Первый раз узрел сие сказание в интернете.

http://kazak-magnitka.ru/forum/25-692-1
Вот тут обсуждали, но к единому мнению не пришли
http://www.dopotopa.com/forum/viewtopic.php?f=196&t=756&hilit=%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1392
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 377 раз.
Поблагодарили: 441 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 80

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #168  zzzzzzzz » 25 янв 2014, 12:04

Спасибо за оперативность, malder.
Многовато неувязочек там.
Истину сейчас уже вряд ли установить, к сожалению.
Аватар пользователя
zzzzzzzz
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 17:53
Откуда: Павловский Посад
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #169  zzzzzzzz » 25 янв 2014, 12:26

Из того же форума:
Аналогичную находку, сделанную в Китае, разместили в музее
http://lady-forever.ru/publ/7-1-0-2203

Весьма похоже:
... Гробница Синь Чжуй была устроена в виде перевёрнутой пирамиды и находилась в 12 метрах под землей. Её тело было обёрнуто шёлком и помещено в четыре разукрашенных саркофага c плотной обшивкой. Её тело не было похоже ни на древнеегипетские, ни на перуанские мумии. Оно было законсервировано совершенно необычным образом. Мумия плавала в 80 литрах желтоватой жидкости. Через 5 минут после обнаружения таинственного склепа эта субстанция в буквальном смысле испарилась, от неё не осталось и следа.
Аватар пользователя
zzzzzzzz
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 17:53
Откуда: Павловский Посад
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #170  wcomm » 25 янв 2014, 13:10

ЗАСПИРТОВАТЬ — положить в сосуд со спиртом для предохранения от разложения.
Не занимайтесь ерундой.
Аватар пользователя
wcomm
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 703
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 13:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 145 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #171  fBrown » 29 янв 2014, 14:31

Мысли докатились...
Экранирование ЭМИ.
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 672
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #172  fBrown » 30 янв 2014, 14:03

Поясню...
Наткнулся на Шунгит, его свойства и применение
Предпосылки для использования шунгита для экранирования ЭМИ заложены в его структурных особенностях и химическом составе. Ранее, обсуждая генезис (происхождение) этого минерала, нами была отмечена специфика структуры шунгитовой породы конусов, не имеющая естественных аналогов, а близкая по структуре искусственному стеклокристаллическому веществу. Сама форма залежи (выпуклый конус) указывает на прохождение вулканической сильно разряженной (до молекул) плазмы сквозь толщу углеродсодержащего аморфного коллоидного органического вещества.

Посмотрел состав Химический состав шунгита, используемого в качестве сорбента

Обратил внимание на 6 Оксид кремния SiO2 36,46

Потом глянул на Кварц
Химическая формула: SiO2 (диоксид кремния).

Конечно, натянуто.
Но я не физик и не химик :oops:
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 672
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #173  zzzzzzzz » 30 янв 2014, 14:28

Он не экранирует, а ослабляет.
10 дБ примерно в 3 раза то бишь. Да и то, похоже на желание притянуть за уши.
Также, причём здесь шунгит? Есть ли хоть один саркофаг из него?
Аватар пользователя
zzzzzzzz
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 17:53
Откуда: Павловский Посад
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #174  fBrown » 30 янв 2014, 14:35

Процент кварца в гранитах по различным источникам укладывается в 25-35%.
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 672
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #175  fBrown » 30 янв 2014, 14:45

10дБ - это же в 10 раз вроде?
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 672
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #176  flight » 30 янв 2014, 17:07

fBrown писал(а):10дБ - это же в 10 раз вроде?
Оказывается не просто, с удивлением нашёл таблицу с первого клика http://x-minus.org/decibels-percents-on ... lator.html правильный ответ 3,16 раза. Краткие пояснения причины применения "децибел" и таблица http://www.cbradio.kz/hardware/%D1%80%D ... ae-a-eacu-
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 786
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #177  fBrown » 30 янв 2014, 17:11

flight писал(а):Оказывается не просто
Это Акустика.
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 672
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #178  Rufat » 30 янв 2014, 17:23

flight писал(а):
fBrown писал(а):10дБ - это же в 10 раз вроде?
Оказывается не просто, с удивлением нашёл таблицу с первого клика http://x-minus.org/decibels-percents-on ... lator.html правильный ответ 3,16 раза. Краткие пояснения причины применения "децибел" и таблица http://www.cbradio.kz/hardware/%D1%80%D ... ae-a-eacu-

вот подставьте в формулу и получите значение http://ru.wikipedia.org/wiki/DBSPL#dBSPL
Omne ignotum pro magnifico
Аватар пользователя
Rufat
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 230
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 18:05
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 10

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #179  Инженер » 30 янв 2014, 21:19

Мне кажется размеры саркофагов должны быть связаны с их предназначением. Если размеры стандартны, то операция (любая) носит "рутинный" характер. Если планируемая телепортация объекта носит индивидуальный ("штучный") характер, тогда размеры саркофагов подстраиваются. В этом случае размеры не должны отличаться кардинально. В литературе не встречал размеров саркофагов, если кто-то знает - подскажите!
Инженер
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 11 июл 2013, 22:21
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #180  Mеханоид » 31 янв 2014, 11:55

Инженер писал(а): В литературе не встречал размеров саркофагов, если кто-то знает - подскажите!

Вот например, свежие по нескольким :)

Чтобы увидеть скрытое содержание, зарегистрируйтесь.
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3024
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1751 раз.
Поблагодарили: 1395 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 172

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #181  seepooha » 30 мар 2014, 14:28

Меня смущает толщина крышек которая заметно больше чем у стенок и дна. Вес крышек равен 2/3 от веса коробки что хорошо видно из таблицы. Значит, роль крышек может быть не менее (а то и более) важная чем роль коробок.
Поэтому я бы подумал в первую очередь про хранилище чего-то, защищённое от проникновения людей. Узкие проходы, возможно, специально сделали такими чтобы невозможно было привести толпу народа и использовать большие рычаги для вскрытия коробок. Я думаю, у ДВЦ было много чего такого, что надо было хранить подальше от людей того времени (как минимум, оружие).

Технологическое предназначение мне не кажется правдоподобным поскольку размеры, качество обработки и материалы у саркофагов разные. А вот для хранения оборудования (в т.ч. оружия) гранитные коробки подходят как нельзя лучше.
Аватар пользователя
seepooha
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 40
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 13:07
Откуда: Seoul
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #182  Шаман » 30 мар 2014, 21:14

Схема размещения саркофагов в Серапеуме и их фото.
http://isida-project.org/egypt_2012/saqqara_serapeum.htm
Что обращает на себя внимание :
1. Практически каждый саркофаг уникален по размерам.
2. Есть варианты полировки изнутри и снаружи, только изнутри, полировка может отсутствовать вообще.
3. Материал – розовый гранит, серый гранит, диорит, сиенит-порфир, гранодиорит
4. Прямые внутренние углы – не аксиома. Есть несколько саркофагов с закругленными внутренними углами.
5. У 8-ми саркофагов (практически третья часть) внутренняя поверхность недоступна. Поэтому сведений о полировке, углах ее и внутренних размерах нет.
6. На многих саркофагах есть внешние повреждения. В основном – крышек. На единичных – достаточно сильные. Если полировка есть – она идет поверх повреждений.
7. Две ниши – пусты, а один саркофаг и, по-видимому, крышка от него находятся в самом начале Серапеума.

Если исходить из того, что у создателей этих «коробочек» наверняка были какие-то технические условия (ТУ) на их создание исходя из известной им и не познанной пока нами функциональности, то какие предположения мы можем сделать из приведенных выше фактов ?
1. Внешние размеры с миллиметровой точностью соблюдать было не нужно. Как конструктивный параметр он мог варьироваться в достаточно широких пределах.
2. Разнообразие пород камня заставляет думать, что их «эксплуатационные характеристики» конструкторов устраивали. То есть то, чем они отличаются друг от друга «по составу» использовать их не мешало. Но из известняка и других более легких в обработке материалов их не делали. Значит – не просто так…
3. Процесс перемещения саркофагов не был завершен (пустые ниши, брошенная крышка саркофага у входа)

На мой взгляд, назначение Серапеума – это хранилище. Вот для этих самых «коробочек». Которые изначально располагались где-то вне его. И по каким-то причинам (Война Богов ???) их решили укрыть здесь. Процесс завершен не был. Но больше – не возобновлялся.
Этим – внешним их относительно Серапеума расположением – можно объяснить и повреждения на саркофагах. Судя по массивности, геометрически идеальной внутренней поверхности, толщине крышек и стенок назначение саркофагов для хранения мумий быков - ну очень маловероятно. Для этого подошло бы что-то попроще. А вот для ограждения нечто, находящегося внутри него от нежелательных воздействий - в том числе и механических (повреждения !!!) - вполне допустимо.
Аватар пользователя
Шаман
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 18:07
Откуда: Самара
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #183  Taya13 » 31 мар 2014, 06:10

Шаман писал(а):Этим – внешним их относительно Серапеума расположением – можно объяснить и повреждения на саркофагах. Судя по массивности, геометрически идеальной внутренней поверхности, толщине крышек и стенок назначение саркофагов для хранения мумий быков - ну очень маловероятно. Для этого подошло бы что-то попроще. А вот для ограждения нечто, находящегося внутри него от нежелательных воздействий - в том числе и механических (повреждения !!!) - вполне допустимо.



В пирамиды их затаскивали зачем? Что там можно было изолировать от нежелательных воздействий?
Согласна, что Серапиум - это склад готовой продукции. Изготавливали впрок и много, но что-то
не сложилось так, как задумали. Возможно, скачком изменились технологии, ИМХО.
Перестали строить пирамиды и забросили саркофаги на склад?
Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1571
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 338 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #184  seepooha » 31 мар 2014, 10:27

Taya13 писал(а):С крышками действительно интересный факт. А как Вы объяснили бы саркофаги в пирамидах?
Хочу себя поправить: далеко не все серапеумские саркофаги имеют массивные крышки. Некоторые саркофаги действительно весьма похожи на те которые находили в пирамидах (и не только), хотя крупнее обычного, по субъективным ощущениям. Эх, где бы найти список всех египетских соркофагов с размерами...
Но назначение коробки всегда одно и то же, а положить в неё можно разные вещи. Я не думаю что саркофаги (и вообще, и серапеумские в частности) имели одно и то же назначение в том смысле что в них было одинаковое содержимое (хотя это очевидно). Тут нам не хватает деталей для каких-либо выводов. Но Серапеум похож на склад более всего. Даже высота потолков в нишах намекает на возможную выгрузку-загрузку содержимого коробок.

формалист писал(а):А зачем использовать рычаги и толпу народа, для вскрытия коробок?
Проще проломить боковую стенку коробки. Один человек "до обеда управится".
Продолбить 30см гранита в тесном помещении, не имея металлических инструментов... Можно, конечно. Но не так просто.

Ещё момент: саркофаги 2~5 и 26 (кстати, все гранитные) весьма отличаются от остальных. И расположены около входа. То есть они там могли оказаться в другое время нежели остальные и по другим причинам. За тысячи лет некоторые саркофаги могли принести, унести, разбить на куски... Поэтому я бы не стал делать выводы о (не)завершённости сооружения как и о порядке строительства.
Аватар пользователя
seepooha
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 40
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 13:07
Откуда: Seoul
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #185  Шаман » 31 мар 2014, 18:56

А насколько точно и плотно крышка подходит к саркофагу ? Кто-нибудь задавался этим вопросом ? Исследовал ? У меня при изучении фотографий создалось впечатление, крышки просто надвигались на собственно саркофаг. Но обеспечивается ли в таком случае герметичность ? А ведь она нужна, если, как здесь предполагали, саркофаг должен был сохранять внутри себя определенную среду - для анабиоза живых существ или консервации чего-либо еще. Если герметичность не достигалась - то эти версии автоматически отпадают.
Аватар пользователя
Шаман
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 18:07
Откуда: Самара
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #186  Allhimik » 31 мар 2014, 23:10

1 Наверное надо вспомнить историю этих саркофагов, кто и как их открыл.
Осенью 1850 года, обследуя саккарские гробницы к северо-западу от пирамиды Джосера, некто Огюст Мариетт (1821–1881), увидел торчавшую из песка голову сфинкса. Откопал ее и прочел на постаменте надпись, славившую священного быка Аписа, которого в Мемфисе считали воплощением бога Птаха. Мариетт вспомнил Страбона. По свидетельству последнего, здесь тянулась «аллея сфинксов». Она вела к храму и месту погребения этих быков, по-гречески называемому «Серапеум». Мариетт нанял нескольких феллахов, взялся вместе с ними за лопату и отрыл еще 140 сфинксов или их остатков. Таков был итог годичного труда, не раз прерывавшегося из-за всяческих помех. Сфинксы и в самом деле образовывали аллею, которая привела его к месту подземного погребения.
Оно было высечено в скале, имело длину с востока на запад 200 метров и представляло собой широкую галс-рею со множеством боковых коридоров и ниш. Ниши предназначались для саркофагов с мумиями быков. В главном коридоре Мариетт нашел двадцать четыре таких саркофага, и все пустые. Каждый весил 60–70 тони и был вытесан из одного куска гранита. В боковых коридорах он обнаружил и деревянные саркофаги с останками быков, всего их было 28, кроме них там оказался саркофаг с мумией верховного жреца бога Птаха — Хаэмвесе, сына Рамсеса II. Самые древние саркофаги быков относятся к царствованию Аменхотепа III из XVIII династии, самые поздние — к периоду правления последних Птолемеев, т. е. между крайними временными рубежами здесь диапазон в 1600 лет. На каждом из этих огромных саркофагов иероглифами обозначено, кто был фараоном и верховным жрецом при жизни того или иного быка, какие события тогда произошли.

2 Википедия.
При раскопках на месте колонны Диоклетиана в 1944 году были обнаружены предметы из храма Серапеум: два набора из десяти мемориальных досок, по одной из золота, серебра, бронзы, фаянса, высохшей на солнце нильской грязи и пять из непрозрачного стекла. Доски содержали тексты на греческом языке и иероглифическом египетском письме с утверждением о постройке Серапеума Птолемеем III. В основании храма были открыты находки времён господства Птолемея IV, посвящённые богу Харпократу — сыну Гора. Галереи под храмом были, скорее всего, местом проведения обрядов в честь бога Сераписа. В 1895 году на месте храма была найдена чёрная диоритовая статуя Сераписа в воплощении быка Аписа с диском солнца между рогами с надписями времён римского императора Адриана (117—138).

3 Схема этой гробницы...ну или если хотите подземного храма, почти ничем не отличается от таких же найденных в Египте.


Лично я нисколько не сомневаюсь в том, что все это построили именно египтяне.
Аватар пользователя
Allhimik
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 230
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 14:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #187  Taya13 » 01 апр 2014, 06:50

Шаман писал(а):А насколько точно и плотно крышка подходит к саркофагу ? Кто-нибудь задавался этим вопросом ? Исследовал ? У меня при изучении фотографий создалось впечатление, крышки просто надвигались на собственно саркофаг. Но обеспечивается ли в таком случае герметичность ? А ведь она нужна, если, как здесь предполагали, саркофаг должен был сохранять внутри себя определенную среду - для анабиоза живых существ или консервации чего-либо еще. Если герметичность не достигалась - то эти версии автоматически отпадают.


Кристофер Данн ( Christopher Dann) проверял лазером точность подгонки. Есть в сети видео этих исследований и много его лекций на
эту же тему с демонстрациями и объяснениями (англ. яз.).
Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1571
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 338 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #188  леовол » 01 апр 2014, 11:34

В гравитационном поле Земли саркофаг-колебательный элемент имеющий гр.поле собственной формы.При смещении крышки саркофага это поле будет менять свою форму или характеристики.Тогда,можно предположить,что крышки саркофагов выполняли роль подстроечных устройств,при этом снижались бы требования к погрешностям изготовления.
Аватар пользователя
леовол
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 273
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 06:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #189  seepooha » 02 апр 2014, 04:09

Taya13 писал(а):Кристофер Данн ( Christopher Dann) проверял лазером точность подгонки. Есть в сети видео этих исследований и много его лекций на
эту же тему с демонстрациями и объяснениями (англ. яз.).
Надо посмотреть что Данн намерил...
Если отполированые поверхности крышек и саркофагов притёрты, то герметичность будет (была). Причём практически вечная, пока камень не потрескается. Ни с каким герметиком или прокладками такое нереально. Так что, вполне возможно что массивность крышек как раз нужна была для герметичности (чтобы избежать подвижек при землетрясениях и прочих вибрациях). Это отностися только к отполированным изделиям, конечно.
Аватар пользователя
seepooha
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 40
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 13:07
Откуда: Seoul
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #190  леовол » 02 апр 2014, 07:21

А зачем их вообще полировать?Смолой измазал,да закрыл.И держится хорошо,и герметично,и сохранность на века,и скалывается легко.
Аватар пользователя
леовол
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 273
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 06:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #191  Шаман » 02 апр 2014, 23:39

Allhimik писал(а):1 Наверное надо вспомнить историю этих саркофагов, кто и как их открыл.
В главном коридоре Мариетт нашел двадцать четыре таких саркофага, и все пустые. Каждый весил 60–70 тони и был вытесан из одного куска гранита. В боковых коридорах он обнаружил и деревянные саркофаги с останками быков, всего их было 28, кроме них там оказался саркофаг с мумией верховного жреца бога Птаха — Хаэмвесе, сына Рамсеса II. Самые древние саркофаги быков относятся к царствованию Аменхотепа III из XVIII династии, самые поздние — к периоду правления последних Птолемеев, т. е. между крайними временными рубежами здесь диапазон в 1600 лет. На каждом из этих огромных саркофагов иероглифами обозначено, кто был фараоном и верховным жрецом при жизни того или иного быка, какие события тогда произошли.


Лично я нисколько не сомневаюсь в том, что все это построили именно египтяне.


Вот что деревянные саркофаги сделали египтяне - согласен. И останки быков там нашли. И каждый саркофаг надписями снабдили. Но каменные - разительно отличаются от деревянных, согласитесь. Совершенно другой уровень сложности и класс изготовления, не доступные и нам сегодня. Все они - пусты и надписей не имеют. Такое впечатление - что египтяне их в Серапеуме просто обнаружили. И они их настолько поразили (как и нас впрочем), что они им стали подражать, изготавливая свои деревянные... Из чего, как говорится, могли - из того и делали....
Аватар пользователя
Шаман
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 18:07
Откуда: Самара
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #192  Художник » 03 апр 2014, 09:27

Извините, опоздал с версией. Удалите, пожалуйста, если не формат (или засунуть, где версии).

В каменных коробках хранили соляную кислоту (HCl)!

Пожалуй, единственное место в химпром’е, где используются каменные ящики объёмом по 2 кв.м.– завод по производству HCl.
Даже кирпич не выдерживает концентрированной кислоты. А гранит, вполне кислотоустойчивый материал. У нас обходятся без камня, а вот в Англии и Франции такие каменные ящики существуют в производстве. Подробнее: http://www.mpservices.ru/informatsiya/k ... rimenenie/

Думаю, о великой значимости соляной кислоты в мире, расписывать нет необходимости.

И первые заводы были хорошими, но в диаметре 2 км. – ничего не растет. Вот и эти египетские штуки находятся на удалении. А за тысячи лет хлор соединения в окрестностях, природа вполне могла восстановить до естественного фона.

Сама по себе HCl испаряется, концентрированная даже «дымится». Поэтому и каменные коробки пусты.

Возможно, кислоту получали не из хлороводорода, а из желудочного сока. Даже человек производит его до 2 л. в сутки с концентрацией кислоты 0.3%-0.5%, а бык ещё больше. Да, известно, что дырка с трубочкой в желудок коровы ей не очень вредит (Она может нормально жить, отдавая часть желудочного сока). (интересно было бы посмотреть: есть ли у мумий быков дырки в желудок?)

Сгущали ли жрецы отфильтрованную кислоту или нет, сейчас и не скажешь. Но степень безопасности наводит на эту мысль.

Куда применяли? От медицины и гальваники до растворения трупа фараона с гарантированным проклятием в виде отравления хлором любопытных. (Шутка: телепортация в один конец со смертельным исходом.)
Аватар пользователя
Художник
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 113
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 17:31
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #193  acoustion » 04 апр 2014, 00:41

леовол писал(а):В гравитационном поле Земли саркофаг-колебательный элемент имеющий гр.поле собственной формы.При смещении крышки саркофага это поле будет менять свою форму или характеристики.Тогда,можно предположить,что крышки саркофагов выполняли роль подстроечных устройств,при этом снижались бы требования к погрешностям изготовления.

В гравитационном поле Земли унитаз-колебательный элемент имеющий гр.поле собственной формы.При смещении крышки унитаза это поле будет менять свою форму или характеристики.Тогда,можно предположить,что крышки унитазов выполняют роль подстроечных устройств,при этом снижались бы требования к погрешностям изготовления.
Это я к тому что любой предмет на планете Земля можно заподозрить в подобных свойствах. И для игр с гр.полем... Ну даже форма какая-то неуклюже-неподходящая...
Тру-Ля-Ля спасло мир
Аватар пользователя
acoustion
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 18 май 2013, 01:14
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #194  acoustion » 04 апр 2014, 01:04

Коробки это. С разным функционалом и соответствующей ему степенью защиты. В нашей современности ТОЖЕ полнО вокруг всяческой тары, только в одном случае это сейф, а в другом - мусорный бак
Тру-Ля-Ля спасло мир
Аватар пользователя
acoustion
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 18 май 2013, 01:14
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #195  seepooha » 04 апр 2014, 08:35

леовол писал(а):А зачем их вообще полировать?Смолой измазал,да закрыл.И держится хорошо,и герметично,и сохранность на века,и скалывается легко.
Она либо уж держиться хорошо, либо скалывается хорошо :D Я не знаю зачем их полировали. Вполне вероятно, это просто побочный результат технологий резки. Но если целью была герметичность, то отсутствие герметика всегда лучше чем его использование (особенно если иметь дело с химией).

acoustion писал(а):Коробки это. С разным функционалом и соответствующей ему степенью защиты. В нашей современности ТОЖЕ полнО вокруг всяческой тары, только в одном случае это сейф, а в другом - мусорный бак
Так понятно же что коробки. Что гроб, что сейф - всё коробки ))) Мы тут пытаемся по деталям определить назначение. Как бы определить сайф это был или мусорный бак. Или ещё что. По-моему, впринципе выполнимая задача.
Идея с химическими ваннами мне тоже приходила в голову, но тогда непонятно почему нет отверстий под краны, трубки и т.п. И зачем такие крышки тоже непонятно.
Аватар пользователя
seepooha
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 40
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 13:07
Откуда: Seoul
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #196  леовол » 04 апр 2014, 10:41

Серапиум-место захоронения священных быков бога Аписа-разве ни о чем не говорит?Или для захоронения их туш потребовалось изготавливать коробки на недоступном и сегодня техническом уровне?Быки-аллегория древних.
Аватар пользователя
леовол
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 273
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 06:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #197  Шаман » 05 апр 2014, 16:52

леовол писал(а):Серапиум-место захоронения священных быков бога Аписа-разве ни о чем не говорит?Или для захоронения их туш потребовалось изготавливать коробки на недоступном и сегодня техническом уровне?Быки-аллегория древних.

Да, древние египтяне действительно хоронили в Сераупеме быков. Только в деревянных саркофагах. На них есть иероглифы, по которым собственно этот культ и идентифицирован. А каменные "коробочки" под 100 тонн весом каждая - пусты, без надписей и совершенно не вписываются в эту концепцию. Кристофер Данн в свое время рассылал известным фирмам, специализирующимся на обработке камня, заказ на изготовление одной такой коробочки. Не ограничивая в сумме оплаты за работу. Ни одна (!!!!!) фирма не взялась изготовить ее из монолита. Предлагали - только по частям. Дно - отдельно, стенки - отдельно каждую... В этих саркофагах - все загадка. Как их изготавливали ? Зачем такая масса у саркофага и крышки ? Почему из монолита ? Почему именно эти породы камня ? Для чего такая совершенная геометрия внутренней поверхности ? Зачем невероятная полировка вообще ? Как их перемещали ? Каково их функциональное назначение ? Когда их сделали ? Кто ?
Аватар пользователя
Шаман
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 18:07
Откуда: Самара
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #198  ikarik » 05 апр 2014, 20:27

Насчет полировки: как вариант,полировали с целью предотвращения действия эррозии.При хорошей полировке площадь соприкосновения поверхности изделия с окружающей средой уменьшается в 2-1.5 раза по сравнению с лишь только отшлифованной. Видимо,заботились,чтоб все было "как положено" максимально долго :)
Аватар пользователя
ikarik
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 125
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 18:07
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #199  Шаман » 05 апр 2014, 22:39

ikarik писал(а):Насчет полировки: как вариант,полировали с целью предотвращения действия эррозии.При хорошей полировке площадь соприкосновения поверхности изделия с окружающей средой уменьшается в 2-1.5 раза по сравнению с лишь только отшлифованной. Видимо,заботились,чтоб все было "как положено" максимально долго :)

У некоторых саркофагов вообще нет полировки. Есть и такие, у которых полировка только внутри. Есть отполированные полностью. То есть полировка не являлась обязательным технологическим параметром при изготовлении. Правда - мы не знаем, изготовлены ли эти все саркофаги одновременно , либо между ними может быть разброс по времени. В последнем случае - это может быть объяснено и просто усовершенствованием технологии с течением времени.
Аватар пользователя
Шаман
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 18:07
Откуда: Самара
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #200  Allhimik » 06 апр 2014, 00:44

Шаман писал(а):Да, древние египтяне действительно хоронили в Сераупеме быков. Только в деревянных саркофагах. На них есть иероглифы, по которым собственно этот культ и идентифицирован. А каменные "коробочки" под 100 тонн весом каждая - пусты, без надписей и совершенно не вписываются в эту концепцию. Кристофер Данн в свое время рассылал известным фирмам, специализирующимся на обработке камня, заказ на изготовление одной такой коробочки. Не ограничивая в сумме оплаты за работу. Ни одна (!!!!!) фирма не взялась изготовить ее из монолита. Предлагали - только по частям. Дно - отдельно, стенки - отдельно каждую... В этих саркофагах - все загадка. Как их изготавливали ? Зачем такая масса у саркофага и крышки ? Почему из монолита ? Почему именно эти породы камня ? Для чего такая совершенная геометрия внутренней поверхности ? Зачем невероятная полировка вообще ? Как их перемещали ? Каково их функциональное назначение ? Когда их сделали ? Кто ?

Неправда ваша-есть на некоторых иероглифы.

Вообщето по всему Египту найдено полно самых разных саркофагов-как из камня, так и из дерева, как пустые, так и с мумиями. Есть большие, есть маленькие-но согласитесь для быка всетаки предпочтителен большой. :) Да, никто толком не знает для чего они использовались-но это вовсе не говорит о том, что все эти саркофаги изготавливали не египтяне. Историки в египетской книге мертвых не могут толком разобратся, куда уж им до саркофагов и до быков.

А как древние египтяне перемещали теже обелиски? Ведь там вес на порядок больше был. И причем здесь Данн? Ну пусть он попробует найти того, кто сделает ему туже инкскую полигональную кладку или стены Саксуамана. Врятли даже сейчас найдутся желающие.
И последнее-то что вы называете полировкой возможно получалось чисто автоматически при обработке камня, тоесть эта самая полировка может египтянам и вовсе не была нужна, просто так выходило.
Аватар пользователя
Allhimik
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 230
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 14:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #201  Ardan » 06 апр 2014, 03:25

Шаман писал(а):На мой взгляд, назначение Серапеума – это хранилище. Вот для этих самых «коробочек»


А можно ли предположить, что это было хранилище драгметаллов, как в надежной банковской ячейке?

viewtopic.php?f=63&t=2309&p=30638#p30634
внутренний объем саркофага в пирамиде Хеопса примерно 1 метр кубический , что вмещает 10 тонн серебра, или примерно 20 тонн золота, что в ДЕ было эквивалентно по цене. Вроде, это немного, Но в пересчете на другие товары это будет

1000 тонн меди, (как минимум 100 000 мечей)

10 000 000 мешков полбы (оценочно 500 000 тонн зерна)

100 000 быков.


Версия конечно кажется слишком прозаичной, но по материальному обеспечению очень даже весомой, что делало наполнение этих саркофагов божественно-фантастическим с точки зрения Золотого Тельца (кстати, Серапиум :D ). Может, это и было приношение Золотому Тельцу, в прямом и переносном смысле, так сказать в смысле его наполнения, и материального и символического?
Аватар пользователя
Ardan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1268
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

НазадВперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в МОЗГОВОЙ ШТУРМ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1