II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначение.

Генерация решений

II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначение.

Сообщение #101  Mеханоид » 14 окт 2013, 18:07

Внимание! Первая часть темы Саркофаги Серапеума. Предназначение - закрыта, согласно правил раздела!


Во второй части темы, т.е. здесь, можно обсудить (отвергнуть/принять) те версии, которые были выдвинуты ранее в I части. По итогам обсуждения, наиболее жизнеспособные версии (если таковые выживут :) ), подвергнутся окончательной атаке на предмет живучести, без поблажек на допущения. :pardon:

Продуктивного обсуждения!


Уточнение. Обсуждаем версии именно первоначального предназначения изделий. Вторичное использование может быть любым - такие версии в данной теме не актуальны.
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3024
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1751 раз.
Поблагодарили: 1395 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 172

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #102  pochinilkin1 » 06 ноя 2013, 03:25

chi писал(а):Господа, а какая разница для льда или бальзамирующего раствора - находится в строго прямоугольном объеме или объеме со скругленными или кривыми углами? (Отмывать, кстати, прямой угол значительно труднее, чем скругленный. Можете потренироваться сами ..дома в сан. узле или ванной комнате, например. ) Для чего такая точность у внутренних нижних углов? Колоссальная работа и ради чего?
О теплопередаче...Теплопередача осуществляется путем конвекции и путем излучения или и тем и другим сразу. Это если мы говори о "термосе". Отсюда сразу - вакуум и отражающая излучения поверхность. И чем менее она прямоугольная, тем лучше.А еще предлагаю подумать над толщиной стенок с точки зрения давления - почему у термоса стенки колбы тонкие...


Ещё раз внимательно изучил фото Серапеума, хочу поделться следующими соображениями. По поводу прямоугольного объёма, эта форма оптимальна для максимального использования внутреннего пространства, а также плоское дно удобно для установки чего-либо. Ещё раз подчеркну, что для египтян правильные геометрические формы - это своего рода поэзия, она выражается во всём, есть масса примеров ступенчатых художественных вырезов с внутренними углами, не несущих полезной нагрузки, однако, с нашей точки зрения очень трудоёмки. Опять же ,это качество касается не офисного планктона, а топ-менеджеров древнего Египта. Кстати не у всех саркофагов строго прямоугольный внутренний объём :
Изображение
Теперь про полировку и углы :
Изображение
Углы имеют небольшое закругление ( с мытьём не проблема ), а полировка внутри ни чем не лучше полировки снаружи, у некоторых её вообще нет:
Изображение
и
Изображение
, но у большинства присутствует массивная крышка с притёртыми сопряжёнными поверхностями, т.о. герметичность важнее чем форма и размеры внутреннего пространства. Ещё одно визуальное подтверждение моей гипотезы, цвет внутренних стенок саркофагов отличается от цвета потолка, т.е крышки:
Изображение
и
Изображение
, явно что-то заливали. Теперь, холодильник или термос, напомню читателям, тепло передаётся от более нагретого к менее нагретому телу. Теплопередача осуществляется всё-таки тремя способами, теплопроводность, конвекция и излучение, излучением в подземелье можно пренебречь, а вот теплопроводность материала очень важна, так вот, у гранита и базальта она равна 3,49Вт/мС ,а у пустотелого керам. кирпича 0,35Вт/мС. Это означает , что гранит и базальт не являются теплоизолирующими материалами и толщина стенок задаётся размерами конструкции. А причём тут холодильник, резонно заметите вы, а при том, что само подземелье является холодильником. Минимум на шести метровой глубине, в изолированной нише ( для уменьшения конвекции - пол коридора поднят до уровня крышки и удлинённые коридоры), температура даже в летний зной не должна превышать 10С. Т.е. тело помещённое в саркофаг будет остывать до температуры охлаждающей среды вокруг саркофага. Таким образом, для египетского процесса бальзамирования важны следующие факторы, герметичность (стерильность), стабильно- не высокая температура и среда. Мне эти факторы напомнили технологию производства вина.
P.S. Почему у термоса стенки колбы тонкие, толщина не важна вакуум между колбами мешает теплопроводности, а зеркальная внутрянняя поверхность отражает излучение.
Битиё определяет сознание
Аватар пользователя
pochinilkin1
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 14:18
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #103  ivan68 » 06 ноя 2013, 07:27

pochinilkin1 писал(а): А причём тут холодильник, резонно заметите вы, а при том, что само подземелье является холодильником.


А зачем мне холодильник, если я не курю…? Зачем городить огород то, если масло масленое…? Какой в этом смысл….? Положите тушку в ямку в полу…. если уж теплопроводность совсем…. не в красную армию… %)
Не стоит ли подумать над габаритами….? Утопить тщедушное тельце на глубине двух метрового саркофага… все равно ведь холодный….???? :roll:

Размер – имеет значение!!!!

Может все же катастрофоустойчивый контейнер?
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 504
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #104  Mеханоид » 06 ноя 2013, 07:39

pochinilkin1 писал(а): это своего рода поэзия, она выражается во всём,

Не соображу, в чём "поэзия" убогой арки над, очень приличного вида, саркофагом?... :(

Согласен с chi
chi писал(а):Господа, а какая разница для льда или бальзамирующего раствора - находится в строго прямоугольном объеме или объеме со скругленными или кривыми углами? (Отмывать, кстати, прямой угол значительно труднее, чем скругленный. Можете потренироваться сами ..дома в сан. узле или ванной комнате, например. ) Для чего такая точность у внутренних нижних углов? Колоссальная работа и ради чего?

Пусть даже и с таким, не совсем острым, углом..
Поэзия тут не причём :)
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3024
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1751 раз.
Поблагодарили: 1395 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 172

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #105  НИТУП » 06 ноя 2013, 09:02

acoustion писал(а):Внешняя хреновая отделка саркофагов может свидетельствовать о том что шероховатость нужна для лучшего сцепления какого-нибудь захватывающего устроиства. Левитация левитацией, но удержиивать и направлять массивный объект как-то надо, а то неровен час с антигравитацией можно переборщить и саркофажек улетит как воздушный шарик. Говорящим мартышкам насмех


Изображение Не, ну вообще... слов нет! Интересно, сколько народу почувствовало себя смайлом "рукалицо" после прочтения этого сообщения. Как вообще можно такое писать на полном серьёзе?

Нестрадамус писал(а):ИМХО, египтяне не могли использовать саркофаги в качестве холодильника или термоса. Они не умели создавать холод,

Не знаю на сколько правда, но кусочки льда вроде клали в головные уборы важных особ.
По производству льда в ДЕ, нашел только это:
Египтяне получали лёд, используя природное явление, которое наблюдается в сухом, умеренном климате. Когда солнце заходило египтянки ставили воду в мелких глиняных подносах на солому. Быстрое испарение с поверхности воды и влажных краев подносов сочеталось с ночным понижением температуры, и вода замерзала, хотя температура окружающей среды и не опускалась ниже точки замерзания.
Луч Абсолютной Истины - в потемках официальной истории!
Изображение
Аватар пользователя
НИТУП
Координатор сетевых ресурсов ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1798
Зарегистрирован: 20 янв 2013, 23:08
Благодарил (а): 367 раз.
Поблагодарили: 521 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 116

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #106  pochinilkin1 » 06 ноя 2013, 09:26

ivan68 писал(а):А зачем мне холодильник, если я не курю…? Зачем городить огород то, если масло масленое…? Какой в этом смысл….? Положите тушку в ямку в полу…. если уж теплопроводность совсем…. не в красную армию


Критикуй не криткуй.. Забыл ещё озвучить один параметр гранита: коэффицент парапроницаемости 0.08 (очень низкий) , в известняковый пол наливать жидкость, что в решето. По поводу тщедушного тельца, а если это были тела гигантов, которые наверняка в то время жили, всем известная битва Давида и Голиафа например (в более поздний период).
Битиё определяет сознание
Аватар пользователя
pochinilkin1
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 14:18
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #107  ivan68 » 06 ноя 2013, 09:49

pochinilkin1 писал(а): Забыл ещё озвучить один параметр гранита


Да я не спорю про гранит…, я все о конкретных (серапеумных) саркофагах…, а у вас получается;
Нам помнится, Вороне (каар-кар-кар-кар-кар-кар-кар),
А может быть, Собаке (гаав-гав-гав-гав-гав-гав-гав),
А может быть, Корове (муу-му-му-му-му-му-му)
Однажды повезло:
:roll:

Есть совокупность факторов; место расположения, размеры, способы и качество обработки и т.д., которые заставляют нас задуматься о совсем не холодильной версии… вот глубина «подземности» сооружения (Серапеума) и убедительная основательность, роднит его с Осирионом…
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 504
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #108  dnk777 » 06 ноя 2013, 09:50

pochinilkin1 писал(а):
ivan68 писал(а):А зачем мне холодильник, если я не курю…? Зачем городить огород то, если масло масленое…? Какой в этом смысл….? Положите тушку в ямку в полу…. если уж теплопроводность совсем…. не в красную армию


Критикуй не криткуй.. Забыл ещё озвучить один параметр гранита: коэффицент парапроницаемости 0.08 (очень низкий) , в известняковый пол наливать жидкость, что в решето. По поводу тщедушного тельца, а если это были тела гигантов, которые наверняка в то время жили, всем известная битва Давида и Голиафа например (в более поздний период).

Если бы Вы хоть как-то намекнули, зачем разумным существам вообще хранить тушки - возможно бы появился хоть какой-то смысл в Вашей версии?
Аватар пользователя
dnk777
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 11:09
Откуда: Wrocław
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #109  pochinilkin1 » 06 ноя 2013, 10:31

ivan68 писал(а):Да я не спорю про гранит…, я все о конкретных (серапеумных) саркофагах…, а у вас получается;
Нам помнится, Вороне (каар-кар-кар-кар-кар-кар-кар),
А может быть, Собаке (гаав-гав-гав-гав-гав-гав-гав),
А может быть, Корове (муу-му-му-му-му-му-му)
Однажды повезло: :roll:


В чём вопрос "шутник"?
Битиё определяет сознание
Аватар пользователя
pochinilkin1
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 14:18
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #110  ivan68 » 06 ноя 2013, 10:35

pochinilkin1 писал(а):В чём вопрос "шутник"?


в Давиде и Голиафе... и их преплетению к саркофагам Серапеума.... :roll:
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 504
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #111  pochinilkin1 » 06 ноя 2013, 11:00

ivan68 писал(а):в Давиде и Голиафе... и их преплетению к саркофагам Серапеума.... :roll:


Тел в саркофагах никто из современников не видел, при недостатке фактов приходиться фантазировать. Но саркофаги в Серапеуме сделаны из разных пород камня, разного размера и разного качества обработки, можно предположить, что делали для разных людей, возможно, изначально для фараонов, затем могли использовать и для младших по званию. Моя изначальная версия формировалась больше интуитивно, но критические вопросы участников заставляют больше углубляться в фактуру.
Битиё определяет сознание
Аватар пользователя
pochinilkin1
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 14:18
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #112  fBrown » 06 ноя 2013, 11:06

pochinilkin1 писал(а):Тел в саркофагах никто из современников не видел, при недостатке фактов приходиться фантазировать. Но саркофаги в Серапеуме сделаны из разных пород камня, разного размера и разного качества обработки, можно предположить, что делали для разных людей, возможно, изначально для фараонов, затем могли использовать и для младших по званию. Моя изначальная версия формировалась больше интуитивно, но критические вопросы участников заставляют больше углубляться в фактуру.


Перегруз...
А если саркофаги - своего рода винные бочки? Заливаешь бражку, ставишь лет эдак на 100 поглубже и подальше, чтоб мартышки не спёрли, затем вскрываешь, забираешь и наслаждаешься амброзией.
Хорошая версия. Тел ведь в саркофагах никто из современников не видел. :)
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 672
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #113  pochinilkin1 » 06 ноя 2013, 11:42

fBrown писал(а):Тел ведь в саркофагах никто из современников не видел. :)


Сорри. Тел в саркофагах Серапеума никто из НАШИХ современников не видел.
Битиё определяет сознание
Аватар пользователя
pochinilkin1
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 14:18
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #114  ivan68 » 06 ноя 2013, 11:49

pochinilkin1 писал(а):Тел в саркофагах никто из современников не видел, при недостатке фактов приходиться фантазировать. Но саркофаги в Серапеуме сделаны из разных пород камня, разного размера и разного качества обработки, можно предположить, что делали для разных людей, возможно, изначально для фараонов, затем могли использовать и для младших по званию. Моя изначальная версия формировалась больше интуитивно, но критические вопросы участников заставляют больше углубляться в фактуру.


Вы, как будто не слышите (даже себя)

pochinilkin1 писал(а):сделаны из разных пород камня


Значит соблюдения технологии (материалов) не требовалось….! Но можно поискать, что еще объединяет эти саркофаги…
Бинго!!! - их объединяет габариты…, они значительно больше саркофагов в пирамидах, коим официальная наука приписывает функционал по размещению человеческих мумий. А вот саркофагам Серапеума (храм посвящённый Апису (быку), из за их размеров, отводится роль захоронения, этих самых быков… отсюда, явный диссонанс помещений по отношению к величию саркофагов (маленький саркофаг = пирамида), требует другого объяснения их нахождения в маленьких «кельях»…
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 504
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #115  pochinilkin1 » 06 ноя 2013, 12:53

ivan68 писал(а): А вот саркофагам Серапеума (храм посвящённый Апису (быку), из за их размеров, отводится роль захоронения, этих самых быков… отсюда, явный диссонанс помещений по отношению к величию саркофагов (маленький саркофаг = пирамида), требует другого объяснения их нахождения в маленьких «кельях»

Да, ваша версия имеет право на жизнь, вот ссылка на эту тему: http://www.1tv.ru/sprojects_utro_video/ ... 9762/pg474 , но это не противоречит моей версии назначения .
Битиё определяет сознание
Аватар пользователя
pochinilkin1
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 14:18
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #116  chi » 06 ноя 2013, 13:01

pochinilkin1, какая-то мешанина получается...
Давайте определимся с системой координат. Нам что нужно?
Допустим мы опускаем "ваше тело" в саркофаг и оно горячее, т.е его температура выше температуры в подземелье. Тогда высокая теплопроводность гранита нам на руку - активный теплообмен тела с гранитом и гранита с воздухом подземелья - его охладят. Причем плавно. Хорошо. Но какой-то очень заковыристый путь получается. Не проще дать полежать этому телу просто в подземелье? А если нам нужно, чтобы теплообмен между двумя средами был минимальным, то надо было бы брать для саркофага не гранит, а хотя бы тот же самый известняк или песчаник - у него теплопроводность в два раза ниже. Нет?
Аватар пользователя
chi
Правление ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 378
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 10:21
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 25

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #117  dnk777 » 06 ноя 2013, 13:56

ivan68 писал(а):А вот саркофагам Серапеума (храм посвящённый Апису (быку), из за их размеров, отводится роль захоронения, этих самых быков… отсюда, явный диссонанс помещений по отношению к величию саркофагов (маленький саркофаг = пирамида), требует другого объяснения их нахождения в маленьких «кельях»…

- Есть ли какие-то корреляции с отверстиями в Н-образных "рамах" в Мохенджо-даре или в других местах, где предполагается установка техники?
Аватар пользователя
dnk777
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 11:09
Откуда: Wrocław
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #118  ivan68 » 06 ноя 2013, 14:04

dnk777 писал(а):
ivan68 писал(а):А вот саркофагам Серапеума (храм посвящённый Апису (быку), из за их размеров, отводится роль захоронения, этих самых быков… отсюда, явный диссонанс помещений по отношению к величию саркофагов (маленький саркофаг = пирамида), требует другого объяснения их нахождения в маленьких «кельях»…

- Есть ли какие-то корреляции с отверстиями в Н-образных "рамах" в Мохенджо-даре или в других местах, где предполагается установка техники?


Корреляция отверстий с быком (Аписом)... в "рамах" в Мохенджо-даре или в других местах????? %)
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 504
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #119  Nik255 » 06 ноя 2013, 14:49

fBrown писал(а):В самом деле, хотелось бы чего-то конкретного. И так ведь, вокруг много шума и воды.
Может быть, потому тишина и удаление?
Заинтересуйте.

Аргументы изложены здесь ССЫЛКА НА СТОРОННИЙ РЕСУРС УДАЛЕНА

Большая официальная просьба: излагать аргументы в текущей теме. Не нарушайте Правила форума.
6. Категорически запрещается любая реклама, в том числе реклама интернет-проектов (за исключением случаев предварительного согласования с администрацией).

Предупреждение без санкций. Пока - без санкций.
Нелли.
Аватар пользователя
Nik255
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 19:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #120  pochinilkin1 » 06 ноя 2013, 15:29

chi писал(а): какая-то мешанина получается...
Давайте определимся с системой координат. Нам что нужно?
Допустим мы опускаем "ваше тело" в саркофаг и оно горячее, т.е его температура выше температуры в подземелье. Тогда высокая теплопроводность гранита нам на руку - активный теплообмен тела с гранитом и гранита с воздухом подземелья - его охладят. Причем плавно. Хорошо. Но какой-то очень заковыристый путь получается. Не проще дать полежать этому телу просто в подземелье? А если нам нужно, чтобы теплообмен между двумя средами был минимальным, то надо было бы брать для саркофага не гранит, а хотя бы тот же самый известняк или песчаник - у него теплопроводность в два раза ниже. Нет?


Я представляю процесс таким образом, тело умершего подготавливают к процедуре мумификации, удаляют внутренние органы проводят стерилизацию внутренних и наружных тканей, для этого необходимо помещение типа морга изолированного от внешних температурных и бактериологических воздействий, температура тела при этом уже равна температуре подземелья. Затем происходит процесс мумификации, который нам доподлинно не известен, но в котором, по моему мнению, участвует специально созданный для этих целей саркофаг Серапеума , где для процесса бальзамирования важны три условия, поддержание определённой температуры, герметичность и химический состав бальзамирующей жидкости ( признаки нахождения жидкости в саркофаге,я описал выше). Возможно процесс бальзамирования многостадийный и тело, через определённые промежутки обрабатывается разными составами, возможно при взаимодействии трупа с бальзамирующей жидкостью как при хим. реакции выделяется определённое кол-во тепла, для отвода тепла нужна система саркофаг- комната ( кстати, комната с высокими потолками, для уменьшения влияния конвекции). За время процесса бальзамирования, подготавливают парадный саркофаг, различную утварь, оформляют усыпальницу, тот же процесс в случае мумификации с животными. После бальзамирования тело обматывают пропитанными бинтами высушивают, и запечатывают в "парадный" саркофаг. Для случая с животным, запечатывают в глиняную статую. Хочу обратить ваше внимание, вот на какой момент, если допустить что некоторые подземелья использовались, как лаборатории или как хранилища продуктов, то тогда это объясняет отсутствие штукатурки с надписями. А также у меня есть гипотеза, что большинство подземных лабиринтов, это жилые помещения для знати и не только, а запечатанные комнаты с саркофагами это семейные склепы поближе к живым, тогда эта современная религиозная мутотень не нужна.
Битиё определяет сознание
Аватар пользователя
pochinilkin1
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 14:18
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #121  Mеханоид » 06 ноя 2013, 16:16

pochinilkin1 писал(а):Затем происходит процесс мумификации, который нам доподлинно не известен, но в котором, по моему мнению, участвует специально созданный для этих целей саркофаг Серапеума , где для процесса бальзамирования важны три условия, поддержание определённой температуры, герметичность и химический состав бальзамирующей жидкости ( признаки нахождения жидкости в саркофаге,я описал выше). Возможно процесс бальзамирования многостадийный и тело, через определённые промежутки обрабатывается разными составами, возможно при взаимодействии трупа с бальзамирующей жидкостью как при хим. реакции выделяется определённое кол-во тепла, для отвода тепла нужна система саркофаг- комната

Такое объяснение не объясняет саму суть технологии - для чего необходимы именно такие условия. Довольно расплывчатое объяснение по поводу "специально созданного" саркофага. Что в нём специального для такой цели? Почему важно иметь определённую температуру и какую? Для чего необходима герметичность и, кстати, специалисты по бальзамированию, я так понял, должны это всё делать внутри саркофага загерметизировавшись вместе с усопшим?? Как обработанная форма и материал саркофага могут быть зависимыми от химического состава бальзамирующей жидкости?.. Прежде всего, попробуйте сами к своей версии отнестись критически - выявите в ней слабые места...

Такое объяснение не принимается.

ivan68 писал(а):Вы, как будто не слышите (даже себя)


Nik255 писал(а):Аргументы изложены здесь

Предыдущий комментарий добавил к версиям

Всё же, не совсем уразумел из этой версии причину, которая объясняет теперешнее местоположение саркофагов...
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3024
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1751 раз.
Поблагодарили: 1395 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 172

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #122  pochinilkin1 » 06 ноя 2013, 16:45

Mеханоид писал(а):Такое объяснение не принимается.


Специально от слова специализация. Например крышка массивная. Почему внутри саркофага? ( передёргиваете ) температура в подземелье везде более-менее ровная. Есть комната без саркофага. Не забывайте прошли тысячелетия, отделка помещений могла измениться как и обстановка в помещениях, обратите внимания в торце комнат есть ниши, сферическое углубление с квадратным вырезом, явно для освещения. На остальные Ваши вопросы, я предлагаю Вам самим дать возможные объяснения, если у Вас не находиться принципиальных возражений моей гипотезе.
Битиё определяет сознание
Аватар пользователя
pochinilkin1
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 14:18
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #123  Nik255 » 06 ноя 2013, 17:17

Mеханоид писал(а):Всё же, не совсем уразумел из этой версии причину, которая объясняет теперешнее местоположение саркофагов...

На местности это выглядит так: Пирамида – Серапеум – аллея Сфинксов – Храм. Пирамида – генератор энергии, Серапеум – распределительная подстанция, аллея Сфинксов – линия передачи энергии, Храм – потребитель энергии.
Аватар пользователя
Nik255
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 19:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #124  Mеханоид » 06 ноя 2013, 17:28

pochinilkin1 писал(а):Почему внутри саркофага? ( передёргиваете )

Не понял о какой тогда "герметичности" шла речь?..
pochinilkin1 писал(а):На остальные Ваши вопросы, я предлагаю Вам самим дать возможные объяснения, если у Вас не находиться принципиальных возражений моей гипотезе.

Ого... Ну не хотите искать в своей версии изъяны, и не надо. Версия для того и существует, что бы давать наиболее приемлемое объяснение на поставленные вопросы, а непритягивать объяснения за уши. НИТУП, ранее, уже объяснил, как без помощи охлаждения бальзамировать тела... В вашем предположении совсем не ясно, какая нужда заставляла древних египтян производить столь сложный процесс мумификации...

Nik255 писал(а):На местности это выглядит так: Пирамида – Серапеум – аллея Сфинксов – Храм. Пирамида – генератор энергии, Серапеум – распределительная подстанция, аллея Сфинксов – линия передачи энергии, Храм – потребитель энергии.

Ну это только "стрелочки", а как работает такая "монтажная" схема на языке напряжений, импульсов, волн и т.п.?
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3024
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1751 раз.
Поблагодарили: 1395 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 172

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #125  Nik255 » 06 ноя 2013, 17:55

Mеханоид писал(а):Ну это только "стрелочки", а как работает такая "монтажная" схема на языке напряжений, импульсов, волн и т.п.?

Современная ядерная энергетика базируется на основе расщепления атомов. В основе мегалитической атомной энергетики – лежит резонанс атомов вещества. «Фаза» в данном случае, это волновая энергия, закачанная на уровень резонанса связей атомов Si-O.
Аватар пользователя
Nik255
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 19:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #126  fBrown » 06 ноя 2013, 18:37

Nik255 писал(а):В основе мегалитической атомной энергетики – лежит резонанс атомов вещества. «Фаза» в данном случае, это волновая энергия, закачанная на уровень резонанса связей атомов Si-O.

По прикидкам на какие процессы и в каком объеме должно было хватать получаемой энергии с одной станции?
Н-р, на город в 100 домов с абажурами и центральным отоплением.

А также что играло роль резонатора Гельмгольца, и как выполнялись его запуск и торможение? :Search:
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 672
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #127  pochinilkin1 » 06 ноя 2013, 19:11

Mеханоид писал(а):Ого... Ну не хотите искать в своей версии изъяны, и не надо. Версия для того и существует, что бы давать наиболее приемлемое объяснение на поставленные вопросы, а непритягивать объяснения за уши. НИТУП, ранее, уже объяснил, как без помощи охлаждения бальзамировать тела... В вашем предположении совсем не ясно, какая нужда заставляла древних египтян производить столь сложный процесс мумификации...


Я думаю вам Механоид и НИТУП будет полезно почитать материал по этим ссылкам: http://zaberaj.ru/nauchnye-issledovaniy ... ptyan.html и http://leninism.su/books/132-lopukhin.h ... l=&start=4 , если не хватит ещё добавлю.
Битиё определяет сознание
Аватар пользователя
pochinilkin1
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 14:18
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #128  НИТУП » 06 ноя 2013, 19:55

Что именно Механоид с НИТУПом должны почитать по предоставленной вами желтой ссылке?
п.с Ненужно "добавлять" подобного. Ищите плиз, более уважаемые источники.
Надеюсь на понимание.
Луч Абсолютной Истины - в потемках официальной истории!
Изображение
Аватар пользователя
НИТУП
Координатор сетевых ресурсов ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1798
Зарегистрирован: 20 янв 2013, 23:08
Благодарил (а): 367 раз.
Поблагодарили: 521 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 116

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #129  Preformator » 07 ноя 2013, 00:03

pochinilkin1 писал(а):
ivan68 писал(а): А вот саркофагам Серапеума (храм посвящённый Апису (быку), из за их размеров, отводится роль захоронения, этих самых быков… отсюда, явный диссонанс помещений по отношению к величию саркофагов (маленький саркофаг = пирамида), требует другого объяснения их нахождения в маленьких «кельях»

Да, ваша версия имеет право на жизнь, вот ссылка на эту тему: http://www.1tv.ru/sprojects_utro_video/ ... 9762/pg474 , но это не противоречит моей версии назначения .

Возможно палеокосмонавты были чем то похожи на быков? Апис первоначально был живым символом Осириса, который сам называется образно «Быком преисподней». По утверждение Плутарха Апис являлся изображением самого Осириса. По словам Страбона Апис был самим богом, идентичным Осирису. Может быть поэтому быков почитали, даже обожествляли, бальзамировали, хоронили с почестями, строили для них храмы.
Они свободно жили среди людей и их никто не трогал, а священные Аписы были только с определёнными признаками, Может это для того, что бы неграмотные "крестьяне" не припахали их в прямом смысле этого слова. Подобный культ широко сохранился на полуострове Индостан, значит они и в том регионе обитали с соответствующим статусом.
Следовательно "саркофаги" Серапеума(судя по размерам и качеству исполнения), это действительно саркофаги для захоронения представителей ДВЦ.
Изображение
Аватар пользователя
Preformator
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 13:45
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #130  Allhimik » 07 ноя 2013, 01:45

А собственно чем вас не устраивает оффициальная версия про захоронение быков? Историки с археологами тоже же не всегда лгут :) . Открываем википедию (уж извините, я не стал далеко лазить) и читаем:
С VII века до н. э. умерших Аписов бальзамировали и погребали в саркофагах на кладбище Серапеум.
В этом и ряде других захоронений, датируемых от господства Рамсеса XI до Осоркона II (около 250 лет), известно о девяти захороненных быках.

Были ли в реальности найдены мумии этих 9 быков? Я лично ответа так и не смог найти. А в остальном все вполне сходится. Культ почитания быков или священных коров распространен по всему миру-мало того он существовал еще при каменном веке (пещеры во Франции с рисунками быков пожалуй самые древние в качестве примера-тут же в видеотеке есть фильм о них "Астрономы каменного века"). Размеры саркофагов тоже свидетельствуют об этом. Да и форма самой гробницы похожа на обычные захоронения в Долине Царей. Чтонибудь другое нашли или откопали? Вроде бы нет.
Серапеум (греч. Σεραπείον, лат. Serapeum) — храм или другое религиозное сооружение, посвящённое эллинистическому богу Серапису в Египте, соединявшему в себе черты Осириса и Аписа в образе человека, который был более привычен для греков. Существовало несколько таких религиозных центров, каждый из которых назвался Серапеум.


Поймите у древних египтян небыло в нашем понимании науки. У них религия и наука были единым целым, а функции ученых выполняли жрецы. Поэтому как поклонение быкам, так и постройка пирамид это было вполне обычным явлением и отвечали за это одни и теже люди. А что символизирует бык? По космологии созвездие тельца, в котором находятся "старые знакомые" 7 сестер Плеяды, о которых есть упоминание почти у всех древних народов мира. Что тут необычного? Люди издревле поклонялись звездам, да и сам Осирис там живет. К слову и не только у одних египтян живут там Боги. Но почему все так запутанно и непонятно в этой их космологии, что нам современным людям это сложно понять? Почему не осталось ни преданий, ни записей об этом культе? Тем более что таких мест в Египте было несколько.
Читаем дальше:
В IV веке в Александрии действовал патриарх Феофил. В то время декретами императора Феодосия I было запрещено соблюдение любых религиозных обрядов, кроме христианских. Феодосий I постепенно превратил священные праздничные дни в рабочие (в 389 году), запретил публичные жертвоприношения, закрывал храмы и тайно потворствовал проявлениям неуважения христиан к основным культовым сооружениям. Декрет 391 года привёл к окончательному запустению языческих храмов, на месте которых возникали христианские церкви.
В Александрии патриарх Феофил получил юридическую власть над одним из заброшенных храмов Диониса. Он хотел превратить его в церковь. Во время ремонта в храме были обнаружены тайные пещеры. Открытие этих пещер спровоцировало нападение язычников на христиан, те же в свою очередь приняли ответные меры. Тогда язычники отступили и забаррикадировались в храме Серапеум — самом внушительном из оставшихся святилищ города. Они захватили множество христианских пленников, некоторые из них были принесены в жертву путём сожжения, а остальные убиты или со сломанными ногами сброшены в пещеры для жертвоприношения. Тогда же язычники, пойманные в ловушку в храме, начали грабить его. (Rufinus и MacMullen, 1984).
Торжествующий Теофил с Евангелием в руке стоит на Серапеуме в 391 году
Феофил послал письмо Феодосию I с просьбой помиловать язычников взамен на уничтожение всех языческих сооружений. Это и повлекло разрушение Серапеума. Сначала римские солдаты и монахи, призванные из пустыни, сравняли храм с землёй, затем они приступили к разрушению священных зданий в городе Канопус. Повсюду в Египте были разрушены языческие постройки. На папирусной хронике (Александрия, 5 век) показан торжествующий Феофил на храме Серапеум. (

Как говорится без комментариев. К слову когдато нечто похожие случилось и с историей Древней Руси. И у нас тоже теперь остались лишь имена далеких Богов-Сварог, Велес и т.п. а все остальное давно забыто и вычеркнуто. И это "забывание" происходило автоматически с приходом новой веры.
Ну и напоследок еще
Культ быка связан прежде всего с тем, что это животное использовалось при сельскохозяйственных работах: на быках пахали. Поэтому бык считался олицетворением плодородия, и естественным образом почитание тех богов плодородия, которые имели господствующее значение в данной области, сливалось с культом быков. Коровы также почитались как подательницы пищи; кроме того, их культ был связан с культами Исиды и Хатхор и с представлением о небе как о Небесной Корове.
Наиболее почитаемым быком был Апис (егип. Хапи) - душа Ка мемфисского Птаха, олицетворение плодородия и душа Хапи-Нила и Ба Осириса как бога возрождающейся природы. Считалось, что Апис оплодотворяет Небесную Корову и от него она рождает золотого телёнка - солнечный диск. После смерти Аписа его душа воссоединяется с Ба Осириса.
Широко было распространено почитание солнечного быка Мневиса (егип. Немур). Мневис считался душой Ка гелиопольского Ра и "живым воплощением" бога Солнца. Бык Бухис, или Бакис (егип. Бха) считался душой Монту в Гермонте и связывался также с культом Осириса. Бухис был чёрным (правда, предполагалось, что цвет шерсти у него меняется каждый час, в зависимости от фазы суточного пути Солнца) и изображался с солнечным диском между рогов. Обожествлены были также белый Бык Мина, Бык Маат и Бык Небес (сын и супруг Нут - Небесной Коровы, оплодотворяющий её).

Все снова так или иначе, но связано с космосом. Вот еще интересный фильм на эту тему http://www.youtube.com/watch?v=eennzScDsCA
Ну и в итоге-существовал культ быка, возможно сам бык выбирался исходя из чегото, жил может даже в храме, и для него строили тоже, что и для людей-в том числе и после смерти. Хотя сами египтяне не считали, как мы, потерю тела-смертью. Они называют смерть-движением назад. Лично я не вижу оснований не доверять историкам.
Аватар пользователя
Allhimik
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 230
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 14:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #131  Нестрадамус » 07 ноя 2013, 08:17

Allhimik писал(а):А собственно чем вас не устраивает оффициальная версия про захоронение быков?

У меня есть большие сомнения, что в этих саркофагах хранили мумии быков.
Посмотрите на размеры:

Изображение

Здесь можно спрятать более десяти мумий быков. Нет никакой прагматической логики.
Аватар пользователя
Нестрадамус
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 12 апр 2013, 14:45
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #132  ivan68 » 07 ноя 2013, 08:25

Allhimik писал(а):А собственно чем вас не устраивает оффициальная версия про захоронение быков?


Да не в этом же суть….!!! Стоило ли ломать копья, чтобы озвучить официальную версию…????
По простому, суть данной темы, в очевидном несоответствие материальных свидетельств (саркофагов), заявленным функциям…. Для захоронения быков – ну отлично! Но зачем такая избыточная массивность? Почему такая большая разница в обработке внутренних и внешних поверхностей? Как внесли и разместили столь габаритные и тяжелые объекты, в столь маленькие помещения?
Попытка ответить на эти вопросы, приводит к пониманию о вторичном функциональном использовании «коробок»… Но что было изначально….? Вот о чем тема…..

P.S.
Нестрадамус на секунду опередил.... у дураков и мысли сходятся.... :roll:
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 504
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #133  Mеханоид » 07 ноя 2013, 08:32

Я призываю участников обсуждения хоть как-то увязывать версии о предназначении саркофагов с техническими характеристиками этих гранитных коробок!

Информация о том, что саркофаги подобных форм специально изготавливали для усопших быков (надо полагать, шутки ради, тщательно обработанными), отсутствует. Может кого и покрупнее складировали - как ни как, удобное прохладное место для хранения мяса, однако и в цинковом ведре хорошо рыбу солить, но это вовсе не доказывает, что такой функционал является единственно возможным и форма таких изделий специально была разработана для хранения чьих-то тушек. Ещё раз обращаю внимание на то, что пишут исследователи, непосредственно побывавшие в этих гранитных коробках:
Пока Хэнкок и Бьювел снимали фильм, я спрыгнул в крипт и измерил при помощи правила наружную сторону ящика. Она была совершенно плоской. Посветил фонариком и не обнаружил никаких отклонений на ее абсолютно ровной поверхности. Тогда протиснулся в том месте, где был отбит край, внутрь другого громадного ящика и снова поразился его ровной поверхности. Я искал изъяны, но не находил. Как же мне хотелось тогда, чтобы у меня было соответствующее оборудование, и я мог бы изучить всю поверхность, провести весь комплекс работ. Тем не менее я с удовольствием пользовался электрическим фонариком и поверочной линейкой и с благоговейным восхищением замирал перед этим немыслимо ровным и невероятно огромным артефактом. Проверив крышку и поверхность, на которой она лежала, я установил, что они совершенно плоские. Мне пришло в голову, что именно поэтому его изготовителям удалось добиться полной его герметизации — между двумя совершенно ровными поверхностями нет зазора, так как воздух между ними был вытолкнут весом одной из них. Из-за технических трудностей при отделке внутренних поверхностей данного изделия саркофаг в пирамиде Хефрена кажется по сравнению простым. Канадский исследователь Роберт Маккенти сопровождал меня тогда. Он осознал значимость данного открытия и снял все на камеру. В тот момент я понял, что испытал Хоуард Картер, когда нашел гробницу Тутанхамона

http://www.nnre.ru/istorija/piramida_v_ ... #metkadoc8

Надписи на внешних сторонах "саркофага" резко контрастируют по качеству исполнения с самой гранитной коробкой. Гранит тщательнейшим образом отполирован, плоскости идеально выровнены, а надписи просто небрежно нацарапаны. И легко заметить кривые линии вместо прямых, равно как и отсутствие элементарной параллельности нацарапанных элементов рисунка как между собой, так и относительно краев гранитной коробки.
Достаточно очевидно, что уровень мастерства тех, кто наносил надписи, абсолютно не соответствует уровню мастерства изготовителей самой гранитной "коробушки". а ведь именно по этим надписям и датируют Серапеум!..

Качество шлифовки поврежденных мест на порядки уступает качеству отполированной неповрежденной поверхности. И если подобная полировка столь больших плоских поверхностей вызывает ассоциации только с высочайшими машинными технологиями, шлифовка поврежденных участков имеет вид, вполне доступный для ручной обработки. Все это указывает на повторное использование "коробушки" в глубокой древности (поскольку археологи и современные "реставраторы" такой шлифовкой гранитных поверхностей не занимаются).
На снимке ниже такой участок виден в форме скошенного треугольника в углу вертикальной боковой грани крышки (ниже мой руки): http://lah.ru/expedition/egypt2008/serap/ser33.jpg

http://lah.ru/expedition/egypt2008/serapeum08.htm
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3024
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1751 раз.
Поблагодарили: 1395 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 172

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #134  Stiv » 07 ноя 2013, 08:40

Allhimik писал(а): А в остальном все вполне сходится. Культ почитания быков или священных коров распространен по всему миру-мало того он существовал еще при каменном веке (пещеры во Франции с рисунками быков пожалуй самые древние в качестве примера-тут же в видеотеке есть фильм о них "Астрономы каменного века"). Размеры саркофагов тоже свидетельствуют об этом. Да и форма самой гробницы похожа на обычные захоронения в Долине Царей. Чтонибудь другое нашли или откопали? Вроде бы нет.

Это что у вас сходится? Первобытные комиксы и полированные поверхности на саркофагах из гранита и базальта? Вспоминаются кадры с подсвечиванием приложенной к поверхности саркофага линейкой... :shock:
Или перемещение многотонных и крупногабаритных грузов с особой тщательностью в ограниченных пространствах?
С этой позиции гораздо понятнее хранение снасти, после "рыбалки" на бегемотов... :ROFL:
Нет, я не против, утководы вполне могли пихать туда все, что угодно. "Подарочная упаковка" для быков и прочей обожествленной живности... Только какое это имеет отношение к изготовителям саркофагов?
Уверен, что смешивать цивилизацию имеющую технологии по подобному обращению с материалами особой прочности и дикарей, заселивших территорию "заброшенного завода" не стоит. Это события, которые не совмещаются в один и тот же временной период.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3460
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 977 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #135  Allhimik » 07 ноя 2013, 10:37

Вы тут обсуждаете полированную поверхность саркофагов или всетаки их предназначение? Еще раз. У древних египтян вся жизнь напоминала один большой религиозный обряд, они уже чуть ли не с рождения готовились к смерти. Почитание небесных Богов для них было тоже самое-как для нас чистить зубы по утрам. У нас современных людей сейчас в голове лишь одна техника-авто, айфоны, лазеры и т.п. Потому что мы техническая цивилизация. А главное в том, что у нас религия и наука существуют раздельно. И конечно видя неизвестную нам красивую коробочку поневоли хочется запихнуть туда чтото техническое-похожее нам. Но мы же не древние египтяне-мы мыслим не как они! А примеров подобных полированных камней в Египте полно, и это не обязательно лишь саркофаги, а например таже посуда из камня. Это лишь говорит о том, что древние египтяне умели хорошо работать с камнем и только. Обелиски весят на много больше-их ведь както тоже переносили. Мы сейчас строим автомобили, а египтяне умели обрабатывать камень и создавать из этого камня все-и не для нас, ни для них это не является чемто необычным. Это логично. Понятно что вам технически образованным людям в каждом древнем сооружении видятся заводы, аккумуляторы или электростанции. Но вы хоть один нашли?
Аватар пользователя
Allhimik
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 230
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 14:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #136  fBrown » 07 ноя 2013, 11:08

Allhimik писал(а):Вы тут обсуждаете полированную поверхность саркофагов или всетаки их предназначение?

Если внимательно перечитать тему с самого начала, то в ней затрагивается взаимосвязь полированной поверхности с предназначением.
Причём исключительно из принципа целесообразности. И без религиозного помешательства, которое якобы охватывало целые народы и заставляло их вести жизнь, ведущую к вымиранию в связи с нехваткой времени на обеспечение своей жизнедеятельности и продолжения рода.

Allhimik писал(а):Еще раз. У древних египтян вся жизнь напоминала один большой религиозный обряд, они уже чуть ли не с рождения готовились к смерти.

Повторяйте это себе почаще. А то начинает казаться, что Вы сами уже в этом сомневаетесь :)
Бедные древние египтяне. И как же всё-таки легко превратить нормальную жизнь в один большой религиозный обряд, руководствуясь лишь крупицами дошедшей до нас информации о части их жизни, содержащей в себе взаимодействие с небесными богами и подготовку к смерти. Ведь часть - не обязательно целое.

Allhimik писал(а):У нас современных людей сейчас в голове лишь одна техника-авто, айфоны, лазеры и т.п. Потому что мы техническая цивилизация.

Простите, не у нас, а у Вас. ©
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 672
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #137  ivan68 » 07 ноя 2013, 11:36

Allhimik писал(а): Это логично.


Все, что вы сказали, это – логично… и, более того, подтверждено многочисленными трудами официальных египтологов…, об этом, даже, можно прочесть в любом учебнике по древней истории…. Поздравляю!!!! :roll:
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 504
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #138  Mеханоид » 07 ноя 2013, 11:53

Allhimik писал(а):Это лишь говорит о том, что древние египтяне умели хорошо работать с камнем и только.

Это говорить "лишь" о том, что они ценили такую обработку и в связи с этим
Allhimik писал(а):Почитание небесных Богов для них было тоже самое-как для нас чистить зубы по утрам.

ибо
К. Данн писал(а):я спрыгнул в крипт и измерил при помощи правила наружную сторону ящика. Она была совершенно плоской. Посветил фонариком и не обнаружил никаких отклонений на ее абсолютно ровной поверхности.

Говорит о том, что требование о подобных "нулевых" допусках (на ошибку) на плоскости входило в обязательное условие по изготовлению такого изделия, либо инструменты, которые находились в распоряжении мастеров, не позволяли им вытачивать плоскость с меньшей степенью точности. Потому древние египтяне и разбивали свой лоб, понимая, что такой степени точности в обработке гранита им добиться просто не чем, да и не зачем. Собственно говоря, никто тут и не спорит с этим утверждением...
Allhimik писал(а):Понятно что вам технически образованным людям в каждом древнем сооружении видятся заводы, аккумуляторы или электростанции. Но вы хоть один нашли?

Либо обосновываем технологичность изготовления версиями, либо прекращаем флудить религиозными версиязаменителями, отмахиваясь от уточняющих технологических вопросов о степени точности указанных изделий, на предмет необходимости для версии культового предназначения.
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3024
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1751 раз.
Поблагодарили: 1395 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 172

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #139  Nik255 » 07 ноя 2013, 12:09

fBrown писал(а):А также что играло роль резонатора Гельмгольца, и как выполнялись его запуск и торможение?

Роль резонатора Гельмгольца выполняли разные сооружения, например: Serdab - вместилище статуй в мастабе или пирамиде, дольмены и то, что археологи относят к гробницам. Запуск колебательной системы мог производиться импульсом упругой колебательной волны (например хлопок), для прекращения генерации достаточно удаления воды из системы.
fBrown писал(а):По прикидкам на какие процессы и в каком объеме должно было хватать получаемой энергии с одной станции?
Н-р, на город в 100 домов с абажурами и центральным отоплением.

Хватало для обогрева жилищ и подземных городов, функционирования связи, а на пике развития и для того чтобы отправить территорию, где применяли данный способ получения энергии, под воду.
Аватар пользователя
Nik255
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 19:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #140  fBrown » 07 ноя 2013, 13:38

Nik255, спасибо за разъяснения.
Если Вы не против, ещё пара вопросов.
1. Возможно ли было жить в местах выработки, транспортировки и получения энергии? Я имею ввиду поведение литосферы - потряхивало?
2. Саркофаги на распределителе играли роль усилителей?
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 672
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #141  ivan68 » 07 ноя 2013, 13:59

Nik255 писал(а):Хватало для обогрева жилищ и подземных городов, функционирования связи, а на пике развития и для того чтобы отправить территорию, где применяли данный способ получения энергии, под воду.


Слушайте...! Судя по вашей концепции, энергоустановкой может быть практический любой крупный монолит (типа - менгиры) …и даже не монолит, а просто, некое массивное каменное сооружение (типа - пирамиды)… отсюда вопрос - Зачем же затрачивать колоссальные усилия на их постройку, а не использовать для этих целей, природные скальные образования……?
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 504
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #142  fBrown » 07 ноя 2013, 14:13

ivan68 писал(а):Зачем же затрачивать колоссальные усилия на их постройку, а не использовать для этих целей, природные скальные образования……?

Как вариант, технологический комплекс с автономным питанием и возможностью связи. Не чистая электростанция или вышка.
Форма, фундамент, составляющие материалы, параллель, ориентировка должны иметь значение. :Search:
Сейчас дурацкую мысль напишу.
Появление Сахары и подобных пустынь могло быть ускорено или инициировано побочным эффектом "разбития" молекул воды. Если, конечно, таковой имел место. :shock:
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 672
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #143  ivan68 » 07 ноя 2013, 14:27

fBrown писал(а):Как вариант, технологический комплекс с автономным питанием и возможностью связи. Не чистая электростанция или вышка.
Форма, фундамент, составляющие материалы, параллель, ориентировка должны иметь значение. :Search:
Сейчас дурацкую мысль напишу.
Появление Сахары и подобных пустынь могло быть ускорено или инициировано побочным эффектом "разбития" молекул воды. Если, конечно, таковой имел место. :shock:


Это, теперь и ваша концепция....? :roll:
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 504
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #144  fBrown » 07 ноя 2013, 14:36

ivan68 писал(а):Это, теперь и ваша концепция....? :roll:

Нет.
Но концепция интересная. Есть в ней нечто...
Надо расслабиться и обработать.
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 672
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #145  Nik255 » 07 ноя 2013, 15:14

ivan68 писал(а): Зачем же затрачивать колоссальные усилия на их постройку, а не использовать для этих целей, природные скальные образования……?


Вы правы, так и делали. Посмотрите на форуме - Китайские рукотворные пещеры. Мулдашев на Крите нашёл, что то подобное им.
Аватар пользователя
Nik255
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 19:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #146  Nik255 » 07 ноя 2013, 15:31

fBrown писал(а):1. Возможно ли было жить в местах выработки, транспортировки и получения энергии? Я имею ввиду поведение литосферы - потряхивало?

Для лучшего понимания, приведу пример из жизни. На градирне (водяной охладительной установке) у вентилятора оторвалась лопасть. Получился источник упругой акустической волны. Его было не слышно, но эта волна проявляла себя на объектах, которые подошли ей по резонансу. Из нескольких зданий, находящихся на разных расстояниях от источника, прошлось эвакуировать людей. Волна для людей была незаметна.
fBrown писал(а):2. Саркофаги на распределителе играли роль усилителей?

Частично – да, но больше – поддерживали резонансную связь с объектами в Храме.
Аватар пользователя
Nik255
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 19:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #147  ivan68 » 07 ноя 2013, 15:38

Nik255 писал(а):Вы правы, так и делали. Посмотрите на форуме - Китайские рукотворные пещеры. Мулдашев на Крите нашёл, что то подобное им.


:roll:
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 504
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #148  Удаленный помощник » 07 ноя 2013, 15:46

Немало свидетельств тому, что древние подражали богам. Например, в деформации черепа или в строительстве.
Можно предположить, что и бальзамирование – это подсмотренный у богов процесс регенерации, омоложения или,
скорей, нетленного хранения тел в саркофагах в некотором жидкостном составе, для последующего перевоплощения
или воплощения(воскрешения) других богов.
Как известно из множества древних текстов, продолжительность жизни,
и само воплощение богами контролировалось до определённого времени, пока их не осудили(к вопросу куда они делись).
Енох 3
«44. Будучи духовными, святыми, в наслаждении вечной жизни, вы осквернились с женами, кровию плотской родили детей,
возжелали крови людей и произвели плоть и кровь, как производят те, которые смертны и тленны.»

Если мумификация – это имитация подсмотренного, то и свои саркофаги египтяне делали потому, что когда-то видели,
как в каменные короба боги закладывают тела.
Вспомните «мезузу» в Израиле, которая могла быть копией чего-то более сложного , так и сейчас - обычные гробы могут быть копированием
древних саркофагов, которые изначально могли предназначаться, для консервации живых тел, а не мёртвых. Для такой «ванны» камень
подходит как нельзя лучше. Высокопрочный материал, устойчивый к механическим повреждениям и сжатиям, стабилен к перепадам
температуры, не горит, не выделяет токсинов, вредных излучений и не вызывает аллергических реакций.

Францисканский монах Раньо Неро (15 - 16 век), из предсказаний о будущем:
«поклонники сатаны научатся делать так, что каждый человек будет иметь множество своих подобий – “отпечатков”.
Душа человека будет поочередно вселяться в эти подобия».
Аватар пользователя
Удаленный помощник
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #149  Mеханоид » 07 ноя 2013, 16:36

Nik255 писал(а):Частично – да, но больше – поддерживали резонансную связь с объектами в Храме.

Так я и не понял, где волновод к саркофагам?.. И какую функцию выполняли саркофаги в этой резонансной версии? Как работали? :(
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3024
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1751 раз.
Поблагодарили: 1395 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 172

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #150  Nik255 » 07 ноя 2013, 17:13

Mеханоид писал(а):Так я и не понял, где волновод к саркофагам?.. И какую функцию выполняли саркофаги в этой резонансной версии? Как работали?


Вырезали ссылку на мои подробные объяснения этой энергетики. Как работала эта энергетика объяснил на своём сайте. Поясняю, роль волнового канала выполняла аллея Сфинксов. Серапеум выполнял роль распределителя энергии по объектам в Храме.
Аватар пользователя
Nik255
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 19:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: II Обсуждение версий. Саркофаги Серапеума. Предназначени

Сообщение #151  Mеханоид » 07 ноя 2013, 17:32

Там по ссылке лопатить на полдня и фильтровать... лишнее - всё в кучу свалено. Вот хоть убейте, не могу сообразить, как связать аллею Сфинксов (кстати, которую?) и Серапеум (видимо саркофаги внутри помещений). Что с чем должно взаимодействовать?? Есть хотя бы примитивный набросок схемы на клочке бумаги?.. Не интригуйте, в противном случае, версия будет выглядеть, так скажем, фантасмагорично. Либо так и скажите: это набросок к версии...
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3024
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1751 раз.
Поблагодарили: 1395 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 172

НазадВперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в МОЗГОВОЙ ШТУРМ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1