Allhimik писал(а):Вы тут обсуждаете полированную поверхность саркофагов или всетаки их предназначение?
Allhimik писал(а):Еще раз. У древних египтян вся жизнь напоминала один большой религиозный обряд, они уже чуть ли не с рождения готовились к смерти. Почитание небесных Богов для них было тоже самое-как для нас чистить зубы по утрам.
Allhimik писал(а): У нас современных людей сейчас в голове лишь одна техника-авто, айфоны, лазеры и т.п. Потому что мы техническая цивилизация. А главное в том, что у нас религия и наука существуют раздельно.
Allhimik писал(а): И конечно видя неизвестную нам красивую коробочку поневоли хочется запихнуть туда чтото техническое-похожее нам. Но мы же не древние египтяне-мы мыслим не как они!
Allhimik писал(а):А примеров подобных полированных камней в Египте полно, и это не обязательно лишь саркофаги, а например таже посуда из камня.
Allhimik писал(а):Это лишь говорит о том, что древние египтяне умели хорошо работать с камнем и только. Обелиски весят на много больше-их ведь както тоже переносили. Мы сейчас строим автомобили, а египтяне умели обрабатывать камень и создавать из этого камня все-и не для нас, ни для них это не является чемто необычным. Это логично. Понятно что вам технически образованным людям в каждом древнем сооружении видятся заводы, аккумуляторы или электростанции. Но вы хоть один нашли?
Mеханоид писал(а):Вторичное предназначение может быть каким угодно: микроскоп - молоток, вилы - оружие и т.п... Обсуждаем версии именно первоначального (по задумке авторов) предназначения. Разъяснение добавил в шапку темы.
Mеханоид писал(а):Там по ссылке лопатить на полдня и фильтровать... лишнее - всё в кучу свалено. Вот хоть убейте, не могу сообразить, как связать аллею Сфинксов (кстати, которую?) и Серапеум (видимо саркофаги внутри помещений). Что с чем должно взаимодействовать??
Nik255 писал(а):Аллея Сфинксов – это те же менгиры, только красиво оформленные.
Preformator писал(а):Ответ кроется в точном определении - кто МОГ изготовить эти "ящики". Древние египтяне наверняка бы их изготовляли именно для погребальных целей в широком понимании этого процесса о чём они и расписались на стенках "саркофагов". А если древние египтяне ну никак не могли их изготовить, то тогда можно размышлять кто, когда, как и для чего их изготовил, а древние египтяне их потом уже приспособили для своих нужд.
Nik255 писал(а):Аллея Сфинксов – это те же менгиры, только красиво оформленные.
Allhimik писал(а):Почему вы так не любите наших предков? Ведь именно из Египта к нам пришла алхимия-химия, астрономия, астрология, да и та же магия. Откуда такая убежденность что древние египтяне были примитивные люди? Лишь из-за того что у них не было нашей техники? А может они знали о человеке нечто такое, что эта техника им была просто ненужна?
Allhimik писал(а):Нет ни заводов, ни подобия наших конвееров, не сохранилось даже профессий по типу наших этих современных технологов.
Вы сами же в курсе сколько подобных "полированных" камней найдено в Египте, да и не только там. Те же изрезанные скалы в Перу. И почти везде они выглядят как "отполированные". Какой вывод можно сделать из всего этого? Полировочные машины в горах или может то, что эта "полировка" получалась автоматически в ходе обработки камня? Хотя даже слово "обработка" тоже по сути неправильное. Может древним египтянам и вовсе ненужна была такая "полированная" и гладкая поверхность-но она получалась автоматом при некоем воздействии на камень.
Taya13 писал(а):В обсуждении уже не раз говорили о хранении, извините, трупов.
А если предположить, что живую особь помещали в контейнер, закрывали
(дыхание было продумано как-то) и риабилитация проводилась при
помощи резонанса? Частоту подбирали для каждого индивидуально. Могли
построить неказистое помещение и приспособить под восстановительно-
лечебный центр. В таком случае понятно и объяснимо наличие большого количества
коробов в одном месте - удобство для обслуживания одновременно многих
особей небольшим по численности персоналом.
Mеханоид писал(а):Просто оформите популярно суть работы схемы на подобие "детекторного приёмника" на основе простейшей схемы "
zzzzzzzz писал(а):Для остальных версий нет вообще никаких логичных и разумных оснований, способных выдержать минимальную критику.
Хотя, конечно, может быть всё, что угодно.
Если не фэйк, то объясняет назначение саркофагов вполне.Загадочная мумия древней арийской принцессы
Случилось это в начале сентября 1969 года в селе Ржавчик Тисульскаго района Кемеровской области. Во время проведения вскрышных работ на угольном разрезе, в сердцевине двадцати-метроваго угольнаго пласта залегающего на глубине свыше 70 метров, горнорабочий Карнаухов (впоследствии погиб на мотоцикле под колёсами КрАЗа) обнаружил двухметровый мраморный ларец изумительно точной механической выделки. По команде начальника участка Александра Александровича Масалыгина‚ умер в 1980 году. Официальная версия - язва желудка) все работы были немедленно остановлены. Ларец подняли на поверхность и принялись открывать‚ долбить по краям окаменевшую от времени замазку). Не столько от ударов, сколько от воздействия солнечнаго тепла, замазка превратилась в прозрачную жидкость и потекла. Один любитель острых ощущений даже попробовал её на язык (буквально через неделю сошёл с ума, а в феврале замёрз у двери собственнаго дома).
Крышка ларца была подогнана идеально точно. Для более прочнаго соединения внутреннего края окаймляла двойная грань, плотно входя в пятнадцатисантиметровую толщину стенок.
Открытие стало шоком для присутствующих. Ларец оказался гробом до краев наполненным розово - голубой кристальной чистоты жидкостью. Под родниковой гладью, которой покоилась высокая (Около 180 си) стройная, необычной красоты женщина - на вид лет тридцати, с тонкими европейскими чертами лица и большими, широко раскрытыми голубыми глазами. Густые, темно-русые с рыжеватым отливом локоны до пояса слегка покрывали покоящиеся вдоль туловища нежные белые руки с короткими, аккуратно постриженными ногтями. Одета она была в белоснежное кружевное прозрачное платье длиной чуть ниже колен. С короткими вышитыми разноцветными цветочками рукавами. Нижнего белья не было. Казалось, женщина не мертвая, а спит. У изголовья - чёрная, прямоугольная, закруглённая с однаго края, металлическая коробочка (что-то вроде сотоваго телефона) размером примерно 25 на 10 см.
Гроб стоял открытым для всеобщего обозрения примерно с 10 до 15 часов. Посмотреть на чудо явилось всё село. Практически сразу о находке сообщили в райцентр. Понаехало начальство, пожарные, военные, милиция. К 14 часам из области прилетел кирпичнаго цвета вертолёт и доставил дюжину солидных "товарищей" в штатском, которые сразу заявили, что место заразное и приказали присутствующим отойти от гроба. После чего оцепили место находки и переписали всех, кто прикасался к гробу и даже близко стоящих, якобы для срочнаго прохождения медицинскаго обследования.
Гроб "товарищи" потащили, было в вертолет, но ноша оказалась слишком тяжела, и решили облегчить задачу путём удаления жидкости. После откачки жидкости из гроба труп прямо на глазах, начал чернеть. Тогда жидкость снова залили, и чернота стала быстро исчезать. Спустя минуту на щеках покойной уже вновь заиграл румянец, и всё тело усопшей приобрело прежний жизнеподобный вид. Гроб закрыли и занесли в вертолёт, собрали вместе с землей остатки замазки в целлофановые пакетики и приказали свидетелям разойтись. После чего вертолёт взмыл ввысь и взял курс на Новосибирск.
Уже через пять дней из Новосибирска в Ржавчик приехал пожилой профессор и прочёл в сельском клубе лекцию о предварительных результатах лабораторных исследований недавней находки. Профессор заявил, что эта ржавчикская находка перевернет само понимание истории. В самое ближайшее время советские ученые опубликуют результаты своих исследований, и это повергнет научный мир в шок. Возраст захоронения, по словам профессора, по меньшей мере, 800 миллионов лет! Это опровергает дарвинскую теорию о происхождении человека от обезьяны. Женщина похоронена в каменноугольный период палеозойской эры за миллионы лет до появления динозавров, задолго до образования на планете каменнаго угля, когда, по современным представлениям земля ещё являла собой сплошное растительное царство.
Первоначально гроб с телом женщины стоял в деревянном склепе по срёди глубокой чащи леса. Со временем склеп полностью врос в землю разрушился и без доступа кислорода в течение сотен миллионов лет превратился в монолитный пласт угля.
Поначалу была выдвинута инопланетная версия, но генетический анализ тела женщины показал её 100- процентную однотипность с современным руским человеком. Мы сегодня один к одному такие же, какими были наши предки 800 миллионов лет назад!
Установлено, что уровень древне руской цивилизации к которой принадлежала женщина, превышает все известные до сих пор, включая и нашу, так как природа ткани, из которой изготовлено платье "царевны", не поддаётся научному анализу. Техника для производства подобнаго материала человечеством ещё не изобретена. Не удалось пока определить и состав розово-голубой жидкости, идентифицированы только некоторые её составные компоненты, образованные древнейшими разновидностями лука и чеснока. О металлической коробочке профессор не сказал ничего, за исключением таго, что она изучается.
Лектор уехал, а ещё через пару дней в тисульской районной газете появилась крохотная заметка о том, что близ села Ржавчик обнаружен археологический реликт, который прольёт свет на историю. Ржавчане запротестовали столько сенсаций, а в газете три строчки! Возмущение улеглось само собой, когда Тисульский район был внезапно оцеплен военными, по дворам пошла милиция, изымая "крамольный" номер у населения, а место, где был найдем гроб, тщательно перекопано и завалено землей.
И всё же несмотря на усилия властей, среди жителей села нашлись борцы за истину. Один из героев обегал все инстанции, написал даже письмо в ЦК КПСС, но через год скоропостижно скончался (согласно официальной версии от сердечной недостаточности). Когда же в течение года один за другим в автокатастрофах погиб ли все шесть "первооткрывателей" гроба, оставшиеся в живых свидетели замолчали навсегда.
В 1973 году, когда, по мнению властей, "всё утихло". На берегах и островах озера Берчикуль, что в шести километрах от места находки саркофага, всё лето до поздней осени в обстановке строжайшей секретности проводились крупномасштабные раскопки. Место работ было оцеплено солдатами и милицией. Но, как говорится, шила в мешке не утаишь! Как-то приезжие рабочие, участвовавшие в раскопках и долгое время помалкивающие, зашли в районный магазин, подвыпили и проговорились, что на островах обнаружено древнее кладбище времён каменнаго века". Сообщать подробности они наотрез отказались, но всё село видело, как на место раскопок то и дело прилетал "кирпичный" вертолет и что-то увозил, а по завершении работ на островах и берегах Берчикуля остались сотни перекопанных и тщательно засыпанных землёй могил...
zzzzzzzz писал(а):Случайно наткнулся на такое.
Андрей пишет:
22 Октябрь 2009 в 6:28
Родился и вырос в пос. Ржавчик. Знаю Карнаухова. Эта история – туфта полная. В то время практичсески все население поселка, включая моего Деда и Отца, работало на этом угольном разрезе. Сам не раз обходил территорию рзреза вдоль и поперек, ничего аномального не наблюдал. Разрез не рекультевировался все так и остались нетронутым, хотя сейчас уже заросло порядком. Загадочных болезней и смертей небыло. Сам Карнаухов умер в преклонном возрасте. Поселок маленький. Событие такого масштаба надолго оставило бы свой след несмотря на страх перед ФСБ. С 1974 по 2008 год про эту историю ничего не слышал. Первый раз узрел сие сказание в интернете.
Аналогичную находку, сделанную в Китае, разместили в музее
http://lady-forever.ru/publ/7-1-0-2203
... Гробница Синь Чжуй была устроена в виде перевёрнутой пирамиды и находилась в 12 метрах под землей. Её тело было обёрнуто шёлком и помещено в четыре разукрашенных саркофага c плотной обшивкой. Её тело не было похоже ни на древнеегипетские, ни на перуанские мумии. Оно было законсервировано совершенно необычным образом. Мумия плавала в 80 литрах желтоватой жидкости. Через 5 минут после обнаружения таинственного склепа эта субстанция в буквальном смысле испарилась, от неё не осталось и следа.
Оказывается не просто, с удивлением нашёл таблицу с первого клика http://x-minus.org/decibels-percents-on ... lator.html правильный ответ 3,16 раза. Краткие пояснения причины применения "децибел" и таблица http://www.cbradio.kz/hardware/%D1%80%D ... ae-a-eacu-fBrown писал(а):10дБ - это же в 10 раз вроде?
Это Акустика.flight писал(а):Оказывается не просто
flight писал(а):Оказывается не просто, с удивлением нашёл таблицу с первого клика http://x-minus.org/decibels-percents-on ... lator.html правильный ответ 3,16 раза. Краткие пояснения причины применения "децибел" и таблица http://www.cbradio.kz/hardware/%D1%80%D ... ae-a-eacu-fBrown писал(а):10дБ - это же в 10 раз вроде?
Инженер писал(а): В литературе не встречал размеров саркофагов, если кто-то знает - подскажите!
Шаман писал(а):Этим – внешним их относительно Серапеума расположением – можно объяснить и повреждения на саркофагах. Судя по массивности, геометрически идеальной внутренней поверхности, толщине крышек и стенок назначение саркофагов для хранения мумий быков - ну очень маловероятно. Для этого подошло бы что-то попроще. А вот для ограждения нечто, находящегося внутри него от нежелательных воздействий - в том числе и механических (повреждения !!!) - вполне допустимо.
Хочу себя поправить: далеко не все серапеумские саркофаги имеют массивные крышки. Некоторые саркофаги действительно весьма похожи на те которые находили в пирамидах (и не только), хотя крупнее обычного, по субъективным ощущениям. Эх, где бы найти список всех египетских соркофагов с размерами...Taya13 писал(а):С крышками действительно интересный факт. А как Вы объяснили бы саркофаги в пирамидах?
Продолбить 30см гранита в тесном помещении, не имея металлических инструментов... Можно, конечно. Но не так просто.формалист писал(а):А зачем использовать рычаги и толпу народа, для вскрытия коробок?
Проще проломить боковую стенку коробки. Один человек "до обеда управится".
Осенью 1850 года, обследуя саккарские гробницы к северо-западу от пирамиды Джосера, некто Огюст Мариетт (1821–1881), увидел торчавшую из песка голову сфинкса. Откопал ее и прочел на постаменте надпись, славившую священного быка Аписа, которого в Мемфисе считали воплощением бога Птаха. Мариетт вспомнил Страбона. По свидетельству последнего, здесь тянулась «аллея сфинксов». Она вела к храму и месту погребения этих быков, по-гречески называемому «Серапеум». Мариетт нанял нескольких феллахов, взялся вместе с ними за лопату и отрыл еще 140 сфинксов или их остатков. Таков был итог годичного труда, не раз прерывавшегося из-за всяческих помех. Сфинксы и в самом деле образовывали аллею, которая привела его к месту подземного погребения.
Оно было высечено в скале, имело длину с востока на запад 200 метров и представляло собой широкую галс-рею со множеством боковых коридоров и ниш. Ниши предназначались для саркофагов с мумиями быков. В главном коридоре Мариетт нашел двадцать четыре таких саркофага, и все пустые. Каждый весил 60–70 тони и был вытесан из одного куска гранита. В боковых коридорах он обнаружил и деревянные саркофаги с останками быков, всего их было 28, кроме них там оказался саркофаг с мумией верховного жреца бога Птаха — Хаэмвесе, сына Рамсеса II. Самые древние саркофаги быков относятся к царствованию Аменхотепа III из XVIII династии, самые поздние — к периоду правления последних Птолемеев, т. е. между крайними временными рубежами здесь диапазон в 1600 лет. На каждом из этих огромных саркофагов иероглифами обозначено, кто был фараоном и верховным жрецом при жизни того или иного быка, какие события тогда произошли.
При раскопках на месте колонны Диоклетиана в 1944 году были обнаружены предметы из храма Серапеум: два набора из десяти мемориальных досок, по одной из золота, серебра, бронзы, фаянса, высохшей на солнце нильской грязи и пять из непрозрачного стекла. Доски содержали тексты на греческом языке и иероглифическом египетском письме с утверждением о постройке Серапеума Птолемеем III. В основании храма были открыты находки времён господства Птолемея IV, посвящённые богу Харпократу — сыну Гора. Галереи под храмом были, скорее всего, местом проведения обрядов в честь бога Сераписа. В 1895 году на месте храма была найдена чёрная диоритовая статуя Сераписа в воплощении быка Аписа с диском солнца между рогами с надписями времён римского императора Адриана (117—138).
Шаман писал(а):А насколько точно и плотно крышка подходит к саркофагу ? Кто-нибудь задавался этим вопросом ? Исследовал ? У меня при изучении фотографий создалось впечатление, крышки просто надвигались на собственно саркофаг. Но обеспечивается ли в таком случае герметичность ? А ведь она нужна, если, как здесь предполагали, саркофаг должен был сохранять внутри себя определенную среду - для анабиоза живых существ или консервации чего-либо еще. Если герметичность не достигалась - то эти версии автоматически отпадают.
Надо посмотреть что Данн намерил...Taya13 писал(а):Кристофер Данн ( Christopher Dann) проверял лазером точность подгонки. Есть в сети видео этих исследований и много его лекций на
эту же тему с демонстрациями и объяснениями (англ. яз.).
Allhimik писал(а):1 Наверное надо вспомнить историю этих саркофагов, кто и как их открыл.В главном коридоре Мариетт нашел двадцать четыре таких саркофага, и все пустые. Каждый весил 60–70 тони и был вытесан из одного куска гранита. В боковых коридорах он обнаружил и деревянные саркофаги с останками быков, всего их было 28, кроме них там оказался саркофаг с мумией верховного жреца бога Птаха — Хаэмвесе, сына Рамсеса II. Самые древние саркофаги быков относятся к царствованию Аменхотепа III из XVIII династии, самые поздние — к периоду правления последних Птолемеев, т. е. между крайними временными рубежами здесь диапазон в 1600 лет. На каждом из этих огромных саркофагов иероглифами обозначено, кто был фараоном и верховным жрецом при жизни того или иного быка, какие события тогда произошли.
Лично я нисколько не сомневаюсь в том, что все это построили именно египтяне.
леовол писал(а):В гравитационном поле Земли саркофаг-колебательный элемент имеющий гр.поле собственной формы.При смещении крышки саркофага это поле будет менять свою форму или характеристики.Тогда,можно предположить,что крышки саркофагов выполняли роль подстроечных устройств,при этом снижались бы требования к погрешностям изготовления.
Она либо уж держиться хорошо, либо скалывается хорошо Я не знаю зачем их полировали. Вполне вероятно, это просто побочный результат технологий резки. Но если целью была герметичность, то отсутствие герметика всегда лучше чем его использование (особенно если иметь дело с химией).леовол писал(а):А зачем их вообще полировать?Смолой измазал,да закрыл.И держится хорошо,и герметично,и сохранность на века,и скалывается легко.
Так понятно же что коробки. Что гроб, что сейф - всё коробки ))) Мы тут пытаемся по деталям определить назначение. Как бы определить сайф это был или мусорный бак. Или ещё что. По-моему, впринципе выполнимая задача.acoustion писал(а):Коробки это. С разным функционалом и соответствующей ему степенью защиты. В нашей современности ТОЖЕ полнО вокруг всяческой тары, только в одном случае это сейф, а в другом - мусорный бак
леовол писал(а):Серапиум-место захоронения священных быков бога Аписа-разве ни о чем не говорит?Или для захоронения их туш потребовалось изготавливать коробки на недоступном и сегодня техническом уровне?Быки-аллегория древних.
ikarik писал(а):Насчет полировки: как вариант,полировали с целью предотвращения действия эррозии.При хорошей полировке площадь соприкосновения поверхности изделия с окружающей средой уменьшается в 2-1.5 раза по сравнению с лишь только отшлифованной. Видимо,заботились,чтоб все было "как положено" максимально долго
Шаман писал(а):Да, древние египтяне действительно хоронили в Сераупеме быков. Только в деревянных саркофагах. На них есть иероглифы, по которым собственно этот культ и идентифицирован. А каменные "коробочки" под 100 тонн весом каждая - пусты, без надписей и совершенно не вписываются в эту концепцию. Кристофер Данн в свое время рассылал известным фирмам, специализирующимся на обработке камня, заказ на изготовление одной такой коробочки. Не ограничивая в сумме оплаты за работу. Ни одна (!!!!!) фирма не взялась изготовить ее из монолита. Предлагали - только по частям. Дно - отдельно, стенки - отдельно каждую... В этих саркофагах - все загадка. Как их изготавливали ? Зачем такая масса у саркофага и крышки ? Почему из монолита ? Почему именно эти породы камня ? Для чего такая совершенная геометрия внутренней поверхности ? Зачем невероятная полировка вообще ? Как их перемещали ? Каково их функциональное назначение ? Когда их сделали ? Кто ?
Шаман писал(а):На мой взгляд, назначение Серапеума – это хранилище. Вот для этих самых «коробочек»
внутренний объем саркофага в пирамиде Хеопса примерно 1 метр кубический , что вмещает 10 тонн серебра, или примерно 20 тонн золота, что в ДЕ было эквивалентно по цене. Вроде, это немного, Но в пересчете на другие товары это будет
1000 тонн меди, (как минимум 100 000 мечей)
10 000 000 мешков полбы (оценочно 500 000 тонн зерна)
100 000 быков.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6