chi писал(а):Господа, а какая разница для льда или бальзамирующего раствора - находится в строго прямоугольном объеме или объеме со скругленными или кривыми углами? (Отмывать, кстати, прямой угол значительно труднее, чем скругленный. Можете потренироваться сами ..дома в сан. узле или ванной комнате, например. ) Для чего такая точность у внутренних нижних углов? Колоссальная работа и ради чего?
О теплопередаче...Теплопередача осуществляется путем конвекции и путем излучения или и тем и другим сразу. Это если мы говори о "термосе". Отсюда сразу - вакуум и отражающая излучения поверхность. И чем менее она прямоугольная, тем лучше.А еще предлагаю подумать над толщиной стенок с точки зрения давления - почему у термоса стенки колбы тонкие...
pochinilkin1 писал(а): А причём тут холодильник, резонно заметите вы, а при том, что само подземелье является холодильником.
pochinilkin1 писал(а): это своего рода поэзия, она выражается во всём,
chi писал(а):Господа, а какая разница для льда или бальзамирующего раствора - находится в строго прямоугольном объеме или объеме со скругленными или кривыми углами? (Отмывать, кстати, прямой угол значительно труднее, чем скругленный. Можете потренироваться сами ..дома в сан. узле или ванной комнате, например. ) Для чего такая точность у внутренних нижних углов? Колоссальная работа и ради чего?
acoustion писал(а):Внешняя хреновая отделка саркофагов может свидетельствовать о том что шероховатость нужна для лучшего сцепления какого-нибудь захватывающего устроиства. Левитация левитацией, но удержиивать и направлять массивный объект как-то надо, а то неровен час с антигравитацией можно переборщить и саркофажек улетит как воздушный шарик. Говорящим мартышкам насмех
Нестрадамус писал(а):ИМХО, египтяне не могли использовать саркофаги в качестве холодильника или термоса. Они не умели создавать холод,
ivan68 писал(а):А зачем мне холодильник, если я не курю…? Зачем городить огород то, если масло масленое…? Какой в этом смысл….? Положите тушку в ямку в полу…. если уж теплопроводность совсем…. не в красную армию
pochinilkin1 писал(а): Забыл ещё озвучить один параметр гранита
pochinilkin1 писал(а):ivan68 писал(а):А зачем мне холодильник, если я не курю…? Зачем городить огород то, если масло масленое…? Какой в этом смысл….? Положите тушку в ямку в полу…. если уж теплопроводность совсем…. не в красную армию
Критикуй не криткуй.. Забыл ещё озвучить один параметр гранита: коэффицент парапроницаемости 0.08 (очень низкий) , в известняковый пол наливать жидкость, что в решето. По поводу тщедушного тельца, а если это были тела гигантов, которые наверняка в то время жили, всем известная битва Давида и Голиафа например (в более поздний период).
ivan68 писал(а):Да я не спорю про гранит…, я все о конкретных (серапеумных) саркофагах…, а у вас получается;
Нам помнится, Вороне (каар-кар-кар-кар-кар-кар-кар),
А может быть, Собаке (гаав-гав-гав-гав-гав-гав-гав),
А может быть, Корове (муу-му-му-му-му-му-му)
Однажды повезло:
pochinilkin1 писал(а):В чём вопрос "шутник"?
ivan68 писал(а):в Давиде и Голиафе... и их преплетению к саркофагам Серапеума....
pochinilkin1 писал(а):Тел в саркофагах никто из современников не видел, при недостатке фактов приходиться фантазировать. Но саркофаги в Серапеуме сделаны из разных пород камня, разного размера и разного качества обработки, можно предположить, что делали для разных людей, возможно, изначально для фараонов, затем могли использовать и для младших по званию. Моя изначальная версия формировалась больше интуитивно, но критические вопросы участников заставляют больше углубляться в фактуру.
fBrown писал(а):Тел ведь в саркофагах никто из современников не видел.
pochinilkin1 писал(а):Тел в саркофагах никто из современников не видел, при недостатке фактов приходиться фантазировать. Но саркофаги в Серапеуме сделаны из разных пород камня, разного размера и разного качества обработки, можно предположить, что делали для разных людей, возможно, изначально для фараонов, затем могли использовать и для младших по званию. Моя изначальная версия формировалась больше интуитивно, но критические вопросы участников заставляют больше углубляться в фактуру.
pochinilkin1 писал(а):сделаны из разных пород камня
ivan68 писал(а): А вот саркофагам Серапеума (храм посвящённый Апису (быку), из за их размеров, отводится роль захоронения, этих самых быков… отсюда, явный диссонанс помещений по отношению к величию саркофагов (маленький саркофаг = пирамида), требует другого объяснения их нахождения в маленьких «кельях»
ivan68 писал(а):А вот саркофагам Серапеума (храм посвящённый Апису (быку), из за их размеров, отводится роль захоронения, этих самых быков… отсюда, явный диссонанс помещений по отношению к величию саркофагов (маленький саркофаг = пирамида), требует другого объяснения их нахождения в маленьких «кельях»…
dnk777 писал(а):ivan68 писал(а):А вот саркофагам Серапеума (храм посвящённый Апису (быку), из за их размеров, отводится роль захоронения, этих самых быков… отсюда, явный диссонанс помещений по отношению к величию саркофагов (маленький саркофаг = пирамида), требует другого объяснения их нахождения в маленьких «кельях»…
- Есть ли какие-то корреляции с отверстиями в Н-образных "рамах" в Мохенджо-даре или в других местах, где предполагается установка техники?
fBrown писал(а):В самом деле, хотелось бы чего-то конкретного. И так ведь, вокруг много шума и воды.
Может быть, потому тишина и удаление?
Заинтересуйте.
6. Категорически запрещается любая реклама, в том числе реклама интернет-проектов (за исключением случаев предварительного согласования с администрацией).
chi писал(а): какая-то мешанина получается...
Давайте определимся с системой координат. Нам что нужно?
Допустим мы опускаем "ваше тело" в саркофаг и оно горячее, т.е его температура выше температуры в подземелье. Тогда высокая теплопроводность гранита нам на руку - активный теплообмен тела с гранитом и гранита с воздухом подземелья - его охладят. Причем плавно. Хорошо. Но какой-то очень заковыристый путь получается. Не проще дать полежать этому телу просто в подземелье? А если нам нужно, чтобы теплообмен между двумя средами был минимальным, то надо было бы брать для саркофага не гранит, а хотя бы тот же самый известняк или песчаник - у него теплопроводность в два раза ниже. Нет?
pochinilkin1 писал(а):Затем происходит процесс мумификации, который нам доподлинно не известен, но в котором, по моему мнению, участвует специально созданный для этих целей саркофаг Серапеума , где для процесса бальзамирования важны три условия, поддержание определённой температуры, герметичность и химический состав бальзамирующей жидкости ( признаки нахождения жидкости в саркофаге,я описал выше). Возможно процесс бальзамирования многостадийный и тело, через определённые промежутки обрабатывается разными составами, возможно при взаимодействии трупа с бальзамирующей жидкостью как при хим. реакции выделяется определённое кол-во тепла, для отвода тепла нужна система саркофаг- комната
ivan68 писал(а):Вы, как будто не слышите (даже себя)
Nik255 писал(а):Аргументы изложены здесь
Mеханоид писал(а):Такое объяснение не принимается.
Mеханоид писал(а):Всё же, не совсем уразумел из этой версии причину, которая объясняет теперешнее местоположение саркофагов...
pochinilkin1 писал(а):Почему внутри саркофага? ( передёргиваете )
pochinilkin1 писал(а):На остальные Ваши вопросы, я предлагаю Вам самим дать возможные объяснения, если у Вас не находиться принципиальных возражений моей гипотезе.
Nik255 писал(а):На местности это выглядит так: Пирамида – Серапеум – аллея Сфинксов – Храм. Пирамида – генератор энергии, Серапеум – распределительная подстанция, аллея Сфинксов – линия передачи энергии, Храм – потребитель энергии.
Mеханоид писал(а):Ну это только "стрелочки", а как работает такая "монтажная" схема на языке напряжений, импульсов, волн и т.п.?
Nik255 писал(а):В основе мегалитической атомной энергетики – лежит резонанс атомов вещества. «Фаза» в данном случае, это волновая энергия, закачанная на уровень резонанса связей атомов Si-O.
Mеханоид писал(а):Ого... Ну не хотите искать в своей версии изъяны, и не надо. Версия для того и существует, что бы давать наиболее приемлемое объяснение на поставленные вопросы, а непритягивать объяснения за уши. НИТУП, ранее, уже объяснил, как без помощи охлаждения бальзамировать тела... В вашем предположении совсем не ясно, какая нужда заставляла древних египтян производить столь сложный процесс мумификации...
pochinilkin1 писал(а):ivan68 писал(а): А вот саркофагам Серапеума (храм посвящённый Апису (быку), из за их размеров, отводится роль захоронения, этих самых быков… отсюда, явный диссонанс помещений по отношению к величию саркофагов (маленький саркофаг = пирамида), требует другого объяснения их нахождения в маленьких «кельях»
Да, ваша версия имеет право на жизнь, вот ссылка на эту тему: http://www.1tv.ru/sprojects_utro_video/ ... 9762/pg474 , но это не противоречит моей версии назначения .
С VII века до н. э. умерших Аписов бальзамировали и погребали в саркофагах на кладбище Серапеум.
В этом и ряде других захоронений, датируемых от господства Рамсеса XI до Осоркона II (около 250 лет), известно о девяти захороненных быках.
Серапеум (греч. Σεραπείον, лат. Serapeum) — храм или другое религиозное сооружение, посвящённое эллинистическому богу Серапису в Египте, соединявшему в себе черты Осириса и Аписа в образе человека, который был более привычен для греков. Существовало несколько таких религиозных центров, каждый из которых назвался Серапеум.
В IV веке в Александрии действовал патриарх Феофил. В то время декретами императора Феодосия I было запрещено соблюдение любых религиозных обрядов, кроме христианских. Феодосий I постепенно превратил священные праздничные дни в рабочие (в 389 году), запретил публичные жертвоприношения, закрывал храмы и тайно потворствовал проявлениям неуважения христиан к основным культовым сооружениям. Декрет 391 года привёл к окончательному запустению языческих храмов, на месте которых возникали христианские церкви.
В Александрии патриарх Феофил получил юридическую власть над одним из заброшенных храмов Диониса. Он хотел превратить его в церковь. Во время ремонта в храме были обнаружены тайные пещеры. Открытие этих пещер спровоцировало нападение язычников на христиан, те же в свою очередь приняли ответные меры. Тогда язычники отступили и забаррикадировались в храме Серапеум — самом внушительном из оставшихся святилищ города. Они захватили множество христианских пленников, некоторые из них были принесены в жертву путём сожжения, а остальные убиты или со сломанными ногами сброшены в пещеры для жертвоприношения. Тогда же язычники, пойманные в ловушку в храме, начали грабить его. (Rufinus и MacMullen, 1984).
Торжествующий Теофил с Евангелием в руке стоит на Серапеуме в 391 году
Феофил послал письмо Феодосию I с просьбой помиловать язычников взамен на уничтожение всех языческих сооружений. Это и повлекло разрушение Серапеума. Сначала римские солдаты и монахи, призванные из пустыни, сравняли храм с землёй, затем они приступили к разрушению священных зданий в городе Канопус. Повсюду в Египте были разрушены языческие постройки. На папирусной хронике (Александрия, 5 век) показан торжествующий Феофил на храме Серапеум. (
Культ быка связан прежде всего с тем, что это животное использовалось при сельскохозяйственных работах: на быках пахали. Поэтому бык считался олицетворением плодородия, и естественным образом почитание тех богов плодородия, которые имели господствующее значение в данной области, сливалось с культом быков. Коровы также почитались как подательницы пищи; кроме того, их культ был связан с культами Исиды и Хатхор и с представлением о небе как о Небесной Корове.
Наиболее почитаемым быком был Апис (егип. Хапи) - душа Ка мемфисского Птаха, олицетворение плодородия и душа Хапи-Нила и Ба Осириса как бога возрождающейся природы. Считалось, что Апис оплодотворяет Небесную Корову и от него она рождает золотого телёнка - солнечный диск. После смерти Аписа его душа воссоединяется с Ба Осириса.
Широко было распространено почитание солнечного быка Мневиса (егип. Немур). Мневис считался душой Ка гелиопольского Ра и "живым воплощением" бога Солнца. Бык Бухис, или Бакис (егип. Бха) считался душой Монту в Гермонте и связывался также с культом Осириса. Бухис был чёрным (правда, предполагалось, что цвет шерсти у него меняется каждый час, в зависимости от фазы суточного пути Солнца) и изображался с солнечным диском между рогов. Обожествлены были также белый Бык Мина, Бык Маат и Бык Небес (сын и супруг Нут - Небесной Коровы, оплодотворяющий её).
Allhimik писал(а):А собственно чем вас не устраивает оффициальная версия про захоронение быков?
Allhimik писал(а):А собственно чем вас не устраивает оффициальная версия про захоронение быков?
Пока Хэнкок и Бьювел снимали фильм, я спрыгнул в крипт и измерил при помощи правила наружную сторону ящика. Она была совершенно плоской. Посветил фонариком и не обнаружил никаких отклонений на ее абсолютно ровной поверхности. Тогда протиснулся в том месте, где был отбит край, внутрь другого громадного ящика и снова поразился его ровной поверхности. Я искал изъяны, но не находил. Как же мне хотелось тогда, чтобы у меня было соответствующее оборудование, и я мог бы изучить всю поверхность, провести весь комплекс работ. Тем не менее я с удовольствием пользовался электрическим фонариком и поверочной линейкой и с благоговейным восхищением замирал перед этим немыслимо ровным и невероятно огромным артефактом. Проверив крышку и поверхность, на которой она лежала, я установил, что они совершенно плоские. Мне пришло в голову, что именно поэтому его изготовителям удалось добиться полной его герметизации — между двумя совершенно ровными поверхностями нет зазора, так как воздух между ними был вытолкнут весом одной из них. Из-за технических трудностей при отделке внутренних поверхностей данного изделия саркофаг в пирамиде Хефрена кажется по сравнению простым. Канадский исследователь Роберт Маккенти сопровождал меня тогда. Он осознал значимость данного открытия и снял все на камеру. В тот момент я понял, что испытал Хоуард Картер, когда нашел гробницу Тутанхамона
Надписи на внешних сторонах "саркофага" резко контрастируют по качеству исполнения с самой гранитной коробкой. Гранит тщательнейшим образом отполирован, плоскости идеально выровнены, а надписи просто небрежно нацарапаны. И легко заметить кривые линии вместо прямых, равно как и отсутствие элементарной параллельности нацарапанных элементов рисунка как между собой, так и относительно краев гранитной коробки.
Достаточно очевидно, что уровень мастерства тех, кто наносил надписи, абсолютно не соответствует уровню мастерства изготовителей самой гранитной "коробушки". а ведь именно по этим надписям и датируют Серапеум!..
Качество шлифовки поврежденных мест на порядки уступает качеству отполированной неповрежденной поверхности. И если подобная полировка столь больших плоских поверхностей вызывает ассоциации только с высочайшими машинными технологиями, шлифовка поврежденных участков имеет вид, вполне доступный для ручной обработки. Все это указывает на повторное использование "коробушки" в глубокой древности (поскольку археологи и современные "реставраторы" такой шлифовкой гранитных поверхностей не занимаются).
На снимке ниже такой участок виден в форме скошенного треугольника в углу вертикальной боковой грани крышки (ниже мой руки): http://lah.ru/expedition/egypt2008/serap/ser33.jpg
Allhimik писал(а): А в остальном все вполне сходится. Культ почитания быков или священных коров распространен по всему миру-мало того он существовал еще при каменном веке (пещеры во Франции с рисунками быков пожалуй самые древние в качестве примера-тут же в видеотеке есть фильм о них "Астрономы каменного века"). Размеры саркофагов тоже свидетельствуют об этом. Да и форма самой гробницы похожа на обычные захоронения в Долине Царей. Чтонибудь другое нашли или откопали? Вроде бы нет.
Allhimik писал(а):Вы тут обсуждаете полированную поверхность саркофагов или всетаки их предназначение?
Allhimik писал(а):Еще раз. У древних египтян вся жизнь напоминала один большой религиозный обряд, они уже чуть ли не с рождения готовились к смерти.
Allhimik писал(а):У нас современных людей сейчас в голове лишь одна техника-авто, айфоны, лазеры и т.п. Потому что мы техническая цивилизация.
Allhimik писал(а): Это логично.
Allhimik писал(а):Это лишь говорит о том, что древние египтяне умели хорошо работать с камнем и только.
Allhimik писал(а):Почитание небесных Богов для них было тоже самое-как для нас чистить зубы по утрам.
К. Данн писал(а):я спрыгнул в крипт и измерил при помощи правила наружную сторону ящика. Она была совершенно плоской. Посветил фонариком и не обнаружил никаких отклонений на ее абсолютно ровной поверхности.
Allhimik писал(а):Понятно что вам технически образованным людям в каждом древнем сооружении видятся заводы, аккумуляторы или электростанции. Но вы хоть один нашли?
fBrown писал(а):А также что играло роль резонатора Гельмгольца, и как выполнялись его запуск и торможение?
fBrown писал(а):По прикидкам на какие процессы и в каком объеме должно было хватать получаемой энергии с одной станции?
Н-р, на город в 100 домов с абажурами и центральным отоплением.
Nik255 писал(а):Хватало для обогрева жилищ и подземных городов, функционирования связи, а на пике развития и для того чтобы отправить территорию, где применяли данный способ получения энергии, под воду.
ivan68 писал(а):Зачем же затрачивать колоссальные усилия на их постройку, а не использовать для этих целей, природные скальные образования……?
fBrown писал(а):Как вариант, технологический комплекс с автономным питанием и возможностью связи. Не чистая электростанция или вышка.
Форма, фундамент, составляющие материалы, параллель, ориентировка должны иметь значение.
ivan68 писал(а):Это, теперь и ваша концепция....?
ivan68 писал(а): Зачем же затрачивать колоссальные усилия на их постройку, а не использовать для этих целей, природные скальные образования……?
fBrown писал(а):1. Возможно ли было жить в местах выработки, транспортировки и получения энергии? Я имею ввиду поведение литосферы - потряхивало?
fBrown писал(а):2. Саркофаги на распределителе играли роль усилителей?
Nik255 писал(а):Вы правы, так и делали. Посмотрите на форуме - Китайские рукотворные пещеры. Мулдашев на Крите нашёл, что то подобное им.
Nik255 писал(а):Частично – да, но больше – поддерживали резонансную связь с объектами в Храме.
Mеханоид писал(а):Так я и не понял, где волновод к саркофагам?.. И какую функцию выполняли саркофаги в этой резонансной версии? Как работали?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2