Яхве против Баала – хроника переворота

Обсуждение: книг, статей, и.т.п.
Изображение

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #321  ivanpf » 28 сен 2016, 21:40

Коровьев писал(а):Насколько мне позволяет судить моё знакомство с текстами Ветхого завета, масштабное демонстрирование возможностей Ковчега Завета началось только в Ханаане, в процессе уже начатой второй попытки его завоевания: первый раз – при переправке через реку Иордан, второй раз – при взятии Иерихона.

Ну допустим, что каким-то фантастических образом среди тысяч евреев ушедших за Моисеем не затесалось ни одного "предателя". Хотя это противоречит логике, судя по всем тем брожениям и шатаниям, что происходили в течении всего Исхода Допустим, что ни один не сбежал, когда они через 2 года подошли к Ханаану. Ну ладно спишем переход Чермного моря на Моисея и его посох, а не на Яхве, хотя это выходящее из ряда вон событие уж как минимум должно было заинтересовать Баала. Но что делать с египтянами, что делать с фараоном, жрецами Баала и тысячами других свидетелей чужого "божественного вмешательства" во время "10 казней"? Их ведь не Моисей с посохом устроил, на людей их не спишешь.
Такое впечатление что Баал&Co все это время в летаргическом сне находились, потому и никак не реагировали. А может быть в этом и есть "секрет" большой продолжительности жизни "богов"? Тот же Птах прожил так долго только потому, что нра начальных порах вмешательство требовалось редко, т.к. результата вмешательства приходилось ждать долго, то в анабиозе столетия проводил. А чем дальше тем чаще приходилось вмешиваться богам вот и жизнь их укорачивалась.
Тогда и Яхве вполне возможно, что пока рулил евреями без перерыва попросту помер от старости, вот и исчез.
Аватар пользователя
ivanpf
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 97
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 18:59
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #322  Валерий Иванов » 28 сен 2016, 22:05

ivanpf писал(а):Ну допустим, что каким-то фантастических образом среди тысяч евреев ушедших за Моисеем не затесалось ни одного "предателя".

"предателя" кого и чего? Ковчега в то время еще не было, о планах Яхве свергнуть Баала не знали (или знали совсем крупицы) даже Моисей с Аароном,
для остальной толпы это был только побег из "египетского рабства".

ivanpf писал(а):.
Такое впечатление что Баал&Co все это время в летаргическом сне находились, потому и никак не реагировали.

А могли и не реагировать. Возможно, что Баал также потерял интерес к "мартышкам" этого региона и улетел: капает энергия и гуд. А коли захотелось Яхве&Cо погонять на НЛО-шке с толпой "разумных мартышек" по пустыне - да ну и фиг с ним, гоняется с "искрящим ящиком" - да тоже ( в понимании Баала) ничего страшного, ведь в обязанностях Шалима - искать по руинам потерянные божественные штучки и мониторить города на этот счет

ivanpf писал(а):Тогда и Яхве вполне возможно, что пока рулил евреями без перерыва попросту помер от старости, вот и исчез.

Мог. Или мог потерять к " своему" народу интерес, добившись своего на небесах, свергнув Баала (или как вариант, наоборот получив от оного люлей).
Ведь на то время его монотеистическая игрушка особых преимуществ в долгосрочной перспективе не давала, (ориентирована на один народ, привязана к одной местности, да и без постоянного контроля всё время на ропот против Шефа срывается) и как "докрутить ее", Яхве судя по всем не знал, да и не хотел.
А "бесхозную" монотеистическую систему, от которой еврейские народы уже начали отступать, Баал (или кто-то еще могущественный) потом подхватил и уже со своей компанией, ничего в ней не меняя по отношению к людям, стал доводить до совершенства.
Мысль — цветок, слово — завязь, деяние — плод.
Аватар пользователя
Валерий Иванов
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 87
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 08:28
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #323  Валерий Иванов » 28 сен 2016, 22:21

ivanpf писал(а): А может быть в этом и есть "секрет" большой продолжительности жизни "богов"? Тот же Птах прожил так долго только потому, что на начальных порах вмешательство требовалось редко, т.к. результата вмешательства приходилось ждать долго, то в анабиозе столетия проводил.

ну да, а душа его проводила время в "мире мертвых". такой вариант возможен при наличии оборудования и технологий, позволяющих богам путешествовать "туда - обратно".

ivanpf писал(а):
А чем дальше тем чаще приходилось вмешиваться богам вот и жизнь их укорачивалась.


ну да... или анабиотическое оборудование поломалось, или работало на "неполном" заряде... или было вывезено "первой волной" богов, улетевших с земли
Мысль — цветок, слово — завязь, деяние — плод.
Аватар пользователя
Валерий Иванов
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 87
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 08:28
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #324  АбрамТерахович » 29 сен 2016, 09:32

Известно, что текст Пятикнижия намеренно перемешан, и изложен непоследовательно. Например, в начале говорится, что созданы люди, а спустя главу описано создание Адама, и Евы от него. Могло ли "богами" создание Адама и Евы быть осуществлено при помощи технологии, наподобие ЭКО? Когда на раннем этапе эмбрион разделен на мужской и женскую. Эмбрион создан с заранее заданными параметрами (причем намеренное повреждение мозга входит в заданные параметры). Продолжительность жизни более 1000 лет является условием, которым пользовались "боги" для себя. "Толкователи легенд" (раввины) утверждают, что близнецы Адам и Ева родили близнецов Каина и Авеля, будучи еще в "Раю", и после родили сестер-близнецов в жены Каину и Авелю. Любопытно, что люди создавались близнецами, вероятно для более скорого заселения. Т.н. "теория" Дарвина придумана, отрицающей Библию, видимо намереваясь отвлечь и увести в сторону.

"Рай" - это Лаборатория "богов", где "боги" жили безбедно, имея все необходимое. Почему Адам и Ева изгнаны из "Рая"? Адам и Ева, видя, что ничем не отличаются от "богов", захотели быть "богами".

Находки показывают, что существовали более развитые цивилизации прежде, причем с более развитыми технологиями, чем те, которыми обладаем мы сейчас. Почему они исчезли?

Кто есть "боги"? Это жрецы, подлинные хозява, создатели и управляющие миром. Они и сейчас среди нас. Как только человечество выходит из-под контроля и становится неуправляемым, жрецами провоцируются глобальные войны или вызываются планетарные катастрофы. В результате, человечество истребляется, а жрецы преспокойно укрываются в заранее обустроенных убежищах (наподобие "банка зерна" в современной Исландии, бункера в скале). Спустя столетия остатки выживших людей опускаются до состояния туземцев, а вернувшиеся "боги" дарят знания и технологии: металлургию, медицину, математику, строительство. Таким образом, такие циклы цивилизация-уничтожение выполнялись "богами" не раз. Просто Пятикнижие рассказывает о предыдущей цивилизации, при которой были созданы Адам с Евой и потопом после.

Похоже, сейчас, когда управление сосредоточивается в едином мировом правительстве, жрецы добились своего, что хотели, управлять рабами-чернью (муравьями) и жить безбедно по 1000 лет.
Аватар пользователя
АбрамТерахович
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 29 авг 2016, 16:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #325  Коровьев » 29 сен 2016, 16:31

АбрамТерахович писал(а):...текст Пятикнижия намеренно перемешан, и изложен непоследовательно. Например, в начале говорится, что созданы люди, а спустя главу описано создание Адама, и Евы от него.

В том, что текст Пятикнижья перемешан, лично у меня сомнений нет. А вот что касается сотворения людей, то тут, полагаю, дело обстояло так: в 1-й главе Книги Бытия дан, если так можно выразиться, общий обзор всех дней творения (и людей в том числе), а во 2-й главе показано более подробно сотворение уже именно людей – поэтапно Адама и Евы. Всё вполне логично: сначала общий обзор, затем – детализация наиболее значимого события.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #326  Tabaching » 29 сен 2016, 23:29

Коровьев писал(а):А вот что касается сотворения людей

Попраьвте если я ошибаюсь , но при создании людей не мелькало ли имя Лилит- жено-ящирицы, или как ее иногда называют первой жены Адама?
Аватар пользователя
Tabaching
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 18:50
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #327  Валерий Иванов » 29 сен 2016, 23:39

Tabaching писал(а):Попраьвте если я ошибаюсь , но при создании людей не мелькало ли имя Лилит- жено-ящирицы, или как ее иногда называют первой жены Адама?

придется рассматривать не только библию, но и легенды и предания других народов этого региона (например хеттские), там при создании людей много что мелькало. Подробнее об этом Андрей Юрьевич писал в книге "Обитаемый остров Земля".
Мысль — цветок, слово — завязь, деяние — плод.
Аватар пользователя
Валерий Иванов
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 87
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 08:28
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #328  Wakkuum » 30 сен 2016, 10:52

Tabaching писал(а):
Коровьев писал(а):А вот что касается сотворения людей

Попраьвте если я ошибаюсь , но при создании людей не мелькало ли имя Лилит- жено-ящирицы, или как ее иногда называют первой жены Адама?
А почему же вы решили что Лилит -это ящерица?
Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 363
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #329  Tabaching » 01 окт 2016, 02:20

Wakkuum писал(а):А почему же вы решили что Лилит -это ящерица?

Это был вопрос. Но она часто изображена с хвостом, или описана как дьяволица.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лилит
Аватар пользователя
Tabaching
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 18:50
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #330  Wakkuum » 01 окт 2016, 10:42

Tabaching писал(а):
Wakkuum писал(а):А почему же вы решили что Лилит -это ящерица?

Это был вопрос. Но она часто изображена с хвостом, или описана как дьяволица.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лилит

кажется образ рептилии придуманным.....
Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 363
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #331  Валерий Иванов » 02 окт 2016, 17:36

Tabaching писал(а):
Wakkuum писал(а):А почему же вы решили что Лилит -это ящерица?

Это был вопрос. Но она часто изображена с хвостом, или описана как дьяволица.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лилит

В делах Яхве сия дама вроде не участвовала.


А у меня такой вопрос:

в книге написано:
Именно в тридцатые годы XII века (то есть вскорости после отчета тамплиеров о своей семилетней деятельности) неожиданно – абсолютно без всякого перехода от предыдущих стилей – появляется готическая архитектура, кардинально отличавшаяся от всего, что было принято в Европе до тех пор, с гораздо более развитыми и сложными архитектурными решениями. И именно Бернар Клервоский был инициатором распространения готического стиля.

а где почитать, что было в Европе до готики? просто что читаю и смотрю - в основном всё о романском стиле, других не видно.
Мысль — цветок, слово — завязь, деяние — плод.
Аватар пользователя
Валерий Иванов
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 87
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 08:28
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #332  Tabaching » 02 окт 2016, 19:17

Валерий Иванов писал(а):В делах Яхве сия дама вроде не участвовала.

Но была рядом с теми кто сотворил людей, общалась с богами и ангелами.
Аватар пользователя
Tabaching
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 18:50
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #333  Валерий Иванов » 02 окт 2016, 22:23

Tabaching писал(а):
Валерий Иванов писал(а):В делах Яхве сия дама вроде не участвовала.

Но была рядом с теми кто сотворил людей, общалась с богами и ангелами.


так это когда ещё было...до потопа, при правлении Птаха.

В обсуждаемой нами книге её вроде нет. или я ошибаюсь?
Мысль — цветок, слово — завязь, деяние — плод.
Аватар пользователя
Валерий Иванов
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 87
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 08:28
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #334  Fractus » 12 окт 2016, 02:14

Охота за божественными предметами, активация и... последствия:

Из Вики:
Согласно Библейской Книге Даниила, Валтасар был последним халдейским правителем Вавилона. Навуходоносор назван отцом Валтасара...

...в ночь взятия Вавилона персами на устроенном Валтасаром последнем пиру, он святотатственно использовал на нем для еды и напитков священные сосуды, вывезенные отцом из Иерусалимского храма. В разгар веселья на стене появились начертанные таинственной рукой слова: «мене, мене, текел, упарсин».


Т.е. кто-то по пьяни кнопочку нажал на "священном сосуде" и проектор вывел на стену случайный бухучет - мене, мене, текел, упарсин (60 шекелей, 60 шекелей, 1 шекель, 2 пол шекеля).

В ту же ночь Валтасар был убит, и Вавилон перешел под власть персов...

...Книга Даниила никак не объясняет тот факт, что Вавилон, обладавший мощными укреплениями, был взят за одну ночь и что Валтасар, пировавший вместе с гостями, ничего не знал об опасности, нависшей над его царством и его жизнью...


Изображение
"Now, my own suspicion is that the Universe is not only queerer than we suppose, but queerer than we can suppose." J.B.S. Haldane
Аватар пользователя
Fractus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 93
Зарегистрирован: 18 фев 2013, 01:12
Откуда: Калифорния
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #335  Валерий Иванов » 14 окт 2016, 00:30

Fractus писал(а):Охота за божественными предметами, активация и... последствия:

Из Вики:
Согласно Библейской Книге Даниила, Валтасар был последним халдейским правителем Вавилона. Навуходоносор назван отцом Валтасара...

...в ночь взятия Вавилона персами на устроенном Валтасаром последнем пиру, он святотатственно использовал на нем для еды и напитков священные сосуды, вывезенные отцом из Иерусалимского храма. В разгар веселья на стене появились начертанные таинственной рукой слова: «мене, мене, текел, упарсин».


Т.е. кто-то по пьяни кнопочку нажал на "священном сосуде" и проектор вывел на стену случайный бухучет - мене, мене, текел, упарсин (60 шекелей, 60 шекелей, 1 шекель, 2 пол шекеля).



ну более вероятно, что не по пьяни. и не нажали. Скорее НЛО-шка подлетела, и через окно настенное написание букв оттранслировала (типа мультика). Уж больно хорошо это всё совпало с необходимостью Даниилу показать пророческие качества.
Мысль — цветок, слово — завязь, деяние — плод.
Аватар пользователя
Валерий Иванов
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 87
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 08:28
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #336  Stiv » 14 окт 2016, 10:22

Что то там появилось, а вот что... Чудинов и лунные трещины по славянски читает... Или вот, для примера.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 968 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #337  Коровьев » 14 окт 2016, 11:18

Stiv писал(а):Чудинов и лунные трещины по славянски читает...

Изображение
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #338  Giena » 19 окт 2016, 09:32

Добрый день,
(я сразу приношу свои извинения на счет моей неграмотности, но русскии язык мне неродной и писать мне трудно, так что извините за ошибки)
С большим интересом прочитал книгу Андрея про Яхве и Баала. Ну, и конечно, появились вопросы. Они появились еще раньше, после лекции Андрея «Земля Баала». Там он высказал мнение, что Яхве был соперником Баала, и что он начал гадить Баалу из за женщины. Мой основной вопрос был про датировку событий. Я пытался задавать его на форуме, но получал довольно уклончивые ответы. Ну ладно, думал, не буду парить человека. Тут вышла книга. Думал что там будут все ответы на мои вопросы. Но увы… Эта книга вопросов не уменьшила, а добавила. Увы, пока они созревали, Андрея не стало…. Эта огромнейшая утрата для нас всех…. Но вопросы остались. Он сам нас учил задавать неудобные вопросы! Начну по порядку.
Самый главный вопрос – это датировка. Андрей соотносит Баала с египетским богом Осирисом. Вроде все хорошо. Кроме одной детали. По датировке Манефона, Осирис жил 7000 лет до перехода власти людям!
Вот эта таблица Манефона из книги Андрея Цивилизация древних богов Египта:
Продолжительность правления (лет) Время правления (гг. до н.э.)
Птах 9000 20920-11920
Ра 1000 11920-10920
Шу 700 10920-10220
Геб 500 10220-9720
Осирис 450 9720-9270
Сет 350 9270-8920
Гор 300 8920-8620
Тот и 11 богов 1570 8620-7050
30 полубогов 3650 7050-3400
Хаос 350 3400-3050
Мен 3050-…

Не думаю, что Манефон ошибался. По этой таблице мы видим, что с каждым правившим богом, срок правления сокращался. Это ничего не говорит о сроке их жизни. Но, скорее всего, по версии Андрея, их жизненный срок тоже постепенно сокращался и полубоги уже имели жизнедлительность около 130 лет.
Если мы берем версию Андрея, то описываемые им в книге события должны были проходить во время правления Осириса. Конечно, под именем Яхве тут может скрываться какой угодно бог. Их в то время было немало на Земле. Может даже тот самый Сет. Ведь он же после смерти Осириса и забрал себе его жену. Но Сет действовал в открытую. Из легенд мы довольно хорошо знаем о событиях того времени. Хоть и в облике легенд и преданий. Но тогда эта версия абсолютно не вписывается в события описываемые в книге. От Осириса до Авраама - ~7000 лет. Да и после Осириса были боги.
Посмотрим на это с другой стороны.
От последних богов, которые покинули нашу планету до Авраама проходит ~1000 лет. Люди знали и верили, что раньше Землей управляли боги. Они молились им и спокойно себе жили. И вдруг, спустя 1000 лет, появляется некий Яхве, который, по версии Андрея, ищет на Земле какое то супер важное ему устройство. Для проведения своих поисков он задействует команду из евреев. Совершенно непонятно, зачем ему нужно такое долготянущееся мероприятие? Если ты бог – тебе абсолютно не нужно это все. Ты приходишь, например, к фараону, нагоняешь страху через не могу (у Яхве с этим проблем не было), и фараон тебе все отдает сам на блюдечке с голубой каемочкой. Ну ладно. У фараона устройства допустим нету. Или только часть. Идешь в города, в тот же самый Иерихон, там всем страху нагоняешь, убиваешь если не слушает, и люди сами все тебе приносят. Не надо разрушать никаких стен. Тем более, что на бойне, потерять или испортить то что тебе надо-вероятность очень большая. И зачем надо делать геноцид народов? Из за жизненной энергии? Очень сомнительно. Боги менялись на земле. Всегда было многобожие. Мне как то не приходилось слышать, что с приходом другого бога, тот начал истреблять народы. Яхве было бы гораздо проще, просто придти, сказать людям, мол так и так, теперь я ваш новый бог, молитесь мне, а то всех убью, один останусь. Люди быстро бы переориентировались. Такое уже было в истории в Южной Америке. Боги велели забыть запрещенные знания (письменность, колесо) – и они забыли! Тем более, что у Яхве не было намерения оставаться на земле. Он получил что хотел и смылся!
Кто то спросил Андрея на форуме, где в то время был Баал. Андрей ответил, что он уже был улетевшим на другую планету. Но если Баал был Осирис – то он давно был мертв. И все боги после него тоже. А если мы берем версию Андрея, что Яхве был бастардом Баала, то и он тоже давно был в могиле. 7000 лет это много даже для богов….
Боги покинули землю. Люди в этом не сомневались. И покинули уже не сами боги, а полубоги. Вряд ли кто остался. Покинули в спешке. Вряд ли они планировали вернуться. Бастардов, конечно, на земле было много. Но вряд ли кто из них бы жил 1000 лет. От того же Абраама до Моисея по разным подсчетам тоже времени утекло немало. Так что Яхве не было абсолютно никакого смысла прятаться. Судя по описаниям, Яхве общался с пророками с помощью какого то дистанционного прибора. И только ангелы были реальными. Люди их видели. Вспомним Лота. Люди пришли к дому Лота чтобы удостовериться в ангелах. По каким то признакам они отличались от людей. По моему мнению, Яхве сидел где то, делал свои дела дистанционно, на земле были некие его представители – ангелы, у него было времени в обрез и он решил поиграть в симсы и Индиана Джонса…. Ну как то так… Кто это был, зачем ему это все было нужно, почему он явился спустя 1000 лет от ухода богов…? На мой взгляд, версия Андрея на все эти события требует тщательной перепроверки…

Исправлено.
Наталья
Аватар пользователя
Giena
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #339  Ворон » 19 окт 2016, 12:28

ivanpf писал(а):Такое впечатление что Баал&Co все это время в летаргическом сне находились, потому и никак не реагировали. А может быть в этом и есть "секрет" большой продолжительности жизни "богов"?

Этот секрет может быть каким угодно, от неподходящих условий жизнедеятельности, до разного течения времени на разных звёздных системах (например ближе к центру Галактики или на окраине оно может разниться) или допустим последствий скоростных перемещений. Что до деятельности Яхве. Почему Вы считаете, что земную жизнь кто-то мониторит? Или например мониторят, но охват площадей не позволяет мониторить всё. Приведу пример. Есть такая компания, которая выращивает бычков на мясо. На ней очень большие площади. Есть и охрана. Но вот повадились молодняк загрызать волки. Во первых это не сразу обнаружилось, во вторых бригада для оперативного устранения была создана, но не могла охватить весь периметр и ставилась на опасных направлениях, но в этот год всё равно продолжались нападения. Проблему решили только через три года.
Теперь представим, что у богов пасутся стада на всей планете, а Яхве залётный пират и вот попробуйте его отследить и вовремя среагировать. Он укусил и смылся (либо был пойман), но уже после факта вмешательства.
Аватар пользователя
Ворон
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 10:37
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #340  Ко100прав » 19 окт 2016, 15:10

Giena писал(а):Самый главный вопрос – ето датировка. Андрей соотносит Баала с египетским богом Осирисом…

На страницах этого и других топиков на форуме Андрей Юрьевич писал,что Баал не тождественен Озирису , а Яхве Сету. Он высказывал предположение об обособленной ветви египетских богов не тождественной шумерскому пантеону. Если внимательно почитаете тему, убедитесь сами.
По поводу уменьшения продолжительности правления богов,то что это связано с сокращением их жизни , всего лишь предположение, может за время нахождения в Египте боги постепенно сокращали умышленно срок президенских полномочий. По мнению большинства религий и мифов боги бессмертны как раз, так что и 1000 лет для них не срок. Что касается зайти шугануть жрецов, назвавшись новым богом и забрать реликвии предыдущего, то наверное вы никогда не слышали о религиозном фанатизме, а уж жрецов в первую очередь к такой категории можно отнести. Отдать реликвии своего бога чужому богу для служителя культа - запредельное кощунство, так ведь и свой бог может вернутся и наказать, явные тут происки сил зла и все такое. Мучеников во имя веры, готовых идти на смерть ради нее во все времена было полно и сейчас достаточно. Как вы считаете , почему с определенного момента божественная тактика сменилась с публичного прямого божестаенного вмешательства на использование пророков в качестве посредников между богом и людьми ( в зороастризме, митраизме, буддизме, манихействе, исламе, христианстве и т.д.)?
Еврейская поисковая операция, имхо, не единственная в своем роде , наверняка, боги активно использовали тактику, подразумевающуюся системный подход их нескольких разновариабельных проектов на разных териториях для достижения целей, увеличивая тем самым шансы на успех. Так что по моему мнению еврейский национальный проект поиска артефактов богов - одна из ячеек глобальной поисковой сети.
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 563
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 27

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #341  Ко100прав » 19 окт 2016, 17:17

Хотел бы немного пояснить свою мысль насчет системного божественного подхода
.
Эта черта божественной деятельности явно заметна при анализе этапов влияния богов , выявленных Андреем Юрьевичем. На космическом корабле в наше время ставят тройные системы дублирования, чтобы в случае выхода из строя основной системы, перейти на дублирующую. Боги делали хитрее, создавали несколько равноценных систем по одному принципу, но отличающиеся в деталях, служащих для выполнения одной цели, функционирующих независимо друг от друга и способных конкурировать друг с другом. Конкуренция способствует свершенствованию каждой отдельной взятой системы и позволяет увеличить конечный шанс на достижение поставленной цели. Боги, если взять их происхождение из одного источника, не создали единой религиозной догмы, на разных территориях действовали разные пантеоны. Кстати, очень удобно, при территориальных или религиозных конфликтах, если выгодополучатель один и тот же, он в любом случае остается в плюсе. При одновременном внедрении земледелия это производилось в нескольких местах земного шара с разным составом внедряемого. При одновременном создании цивилизаций во вторичных очагах земледелия использовались разные не дублирующие друг друга схемы государственного устройства и распределения власти, и т.д.
При создании раба для трудовой деятельности, судя по всему сапиенс тоже видимо был не единственным проектом.
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 563
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 27

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #342  Ко100прав » 24 окт 2016, 13:33

Баа́л (общесемит. b’l; др.-евр. בעל или באל‎ — Бел, Балу, Ваал — букв. когнаты «хозяин или господин») — вообще является эпитетом «бог, владыка» для разных богов и градоначальников у древних западных семитов.
В Угарите Баал высоко почитался под именем Балу, имел эпитет Силач и Бык, был сыном бога Дагану, его сестрой и возлюбленной была Анат («источник», богиня источников). Мог изображаться в облике могучего быка или воина в рогатом шлеме.
источник вики https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%B0%D0%BB
Насчет поклонения золотому тельцу , имхо, это могло быть поклонением тому же Баалу. До того , как Яхве через пророков завербовал евреев под себя, они видимо поклонялись Баалу, обыденное явление для семитских племен. При ослаблении контроля видимо вернулись к прежней вере, вот Яхве и разбушевался.
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 563
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 27

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #343  Ко100прав » 24 окт 2016, 14:30

АбрамТерахович писал(а):Кстати, порядок очищения трофеев Ханаана, использовавшихся в колдовстве находится в Числах 31:
"и все одежды, и все кожаные вещи, и все сделанное из козьей шерсти, и все деревянные сосуды очистите."
"золото, серебро, медь, железо, олово и свинец, и все, что проходит через огонь, проведите через огонь, чтоб оно очистилось, а кроме того и очистительною водою должно очистить; все же, что не проходит через огонь, проведите через воду;"

Интересно, зачем трофеи Хагаана сначала нагревали, а потом охлаждали водой? Собственно говоря приведенные в Библии очистительные ритуалы, сейчас бы однозначно назвали языческими. Это стандартные ритуалы очищения по зороастрийски: очищение огнем и очищение водой, для людей-огнепоклонников - очищение путем крещения водой и испытанием огнем. О тех традициях говорит пословица: "Пройти через огонь, воду и медные трубы." Согласно Библии, служение Баалу включало в себя человеческие жертвоприношения, в том числе убиение собственных детей сожжением в огне, но вместе в тем боровшиеся в ним под знаменами Яхве евреи свои жертвы в скинии тоже сжигали в пламени жертвенников. Ритуальное значение огня в христианстве очень велико, видимо имеет общие корни с зороастрийскими традициями. Например в вики указано:
Свечи используются в религиозных церемониях различных верований. Их использование восходит к древней форме языческого мировоззрения, выражавшегося в уважительном отношении к огню, солнцу. «Свечи церковные — принадлежность богослужения, восходящая к древним представлениям об очистительной силе огня».
Тут в связи со свечами вспоминается древняя еврейская реликвия менора:
АбрамТерахович писал(а): Кстати, менора тоже весила предостаточно, достаточно взглянуть на фреску римлян, где менору несут много человек.
Изображение

Этот светильник, изображенный в том числе и на гербе Израиля, представляет собой, согласно общепринятому мнению, семисвечник. Но свечи в том виде, как мы привыкли их видеть, появились лишь в средневековье примерно в 15 веке. Прототипом свечи являлись чаши, наполненные маслом или жиром, с щепочкой в качестве фитиля (позднее стали использовать фитильки из волокна или ткани). Собственно и в описании изготовления меноры в библии указан чашеобразное окончание ее ветвей.
Так что по сути менора - это несколько чаш, укрепленных на едином основании, имхо, аналог чаш с огнем в зороастрийских храмах. Вот современный вариант иранских зороастрических чаш.
Изображение
В храмах зороастрийцев огонь горел в чашах постоянно, тоже происходило в римских храмах Весты, в наше время эта традиция тоже часто встречается, трансформировавшись в мемориалы вечного огня.
Одним из очень важных ритуалов в христианстве является схождение благодатного огня, ритуал очень похожий на зороастрийские традиции, где существовала целая табель о рангах разных типов огня.
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 563
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 27

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #344  Ко100прав » 24 окт 2016, 15:13

По преданию, особое чудо ежедневно происходило с одним из семи светильников Меноры, «Западным светильником» (Нер а-Маарави). Вероятно, имелся в виду средний светильник, ближайший к западу от трёх восточных лампад. Этот светильник назывался также Нер Элохим («Лампа Всевышнего») или Шамаш («Служка»). В него наливали столько же масла, как и в другие светильники, но священник, приходивший утром очистить Менору после ночного горения, всегда находил этот светильник ещё горящим, а шесть остальных — погасшими. О величине чуда мнения в Талмуде расходятся: одни считают, что западная лампада горела до полудня; другие, что она горела весь день и вечером священник зажигал остальные светильники от всё ещё горевшего «Западного светильника»; а по некоторым мнениям, «Западный светильник» приходилось зажигать лишь раз в году. Талмуд рассказывает, что это чудо прекратилось за 40 лет до разрушения Второго Храма.
Андрей Юрьевич предположил, что под именем Яхве скрывался солнечный бог Шалим. Примечательно, что один из светильников меноры, которому приписывается чудотворный эффект, носит имя солнечного бога Шамаша, центром культа которого был город Урук. Изображение Шамаша, растиражированное в школьных учебниках - полностью совпадает с изображением солнечного бога Митры.
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 563
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 27

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #345  iskander13 » 29 окт 2016, 16:51

Стены кладки сооружения в Хевроне и Храма в Иерусалиме напомнили кладку внутри курганов возле Керчи/Пантикапея. Так же снята фаска на стыках, хотя камни там все же помельче
Изображение
Аватар пользователя
iskander13
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 22 дек 2014, 17:00
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #346  Романыч » 29 окт 2016, 18:48

Ко100прав писал(а): Андрей Юрьевич предположил, что под именем Яхве скрывался солнечный бог Шалим. Примечательно, что один из светильников меноры, которому приписывается чудотворный эффект, носит имя солнечного бога Шамаша, центром культа которого был город Урук. Изображение Шамаша, растиражированное в школьных учебниках - полностью совпадает с изображением солнечного бога Митры.


Из того что я нашел, у Митры одного из немногих был именно такой нимб (исправьте, если неправ). И такие нимбы в христианстве тоже логичная аналогия.
Изображение

Изображение

Изображение
Роман Кожевников
Биософия - Мудрость природы и философия процессов жизни.
Канал на YouTube/
https://www.youtube.com/channel/UCtI0EE ... FF_oyc0ARA
Аватар пользователя
Романыч
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 07:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #347  Sergiuss » 29 окт 2016, 23:15

Нимб - это сияние, лучи. Лучи появляются на рассвете (либо на закате).

Изображение

Изображение


Шалим - это закат, есть еще и рассвет Шахар.
https://religion.wikireading.ru/81621
Аватар пользователя
Sergiuss
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 13 сен 2016, 13:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #348  Ко100прав » 30 окт 2016, 12:38

Sergiuss писал(а):Нимб - это сияние, лучи. Лучи появляются на рассвете (либо на закате).

Нимб в христианской символике, имхо, как и многое в христианстве, прямое заимствование, в частности из митраизма. Нимб Митры напрямую связан с солнечными лучами, он солнечный бог и диск Солнца его олицетворение в видимом мире. Но ни один христианский религиозный деятель никогда не признает, что нимбы святых и пророков хоть как то связаны с Солнечным диском. Почему христианство отказалось от символики Солнца, ведь их главное божество Шалим , по мнению Андрея Юрьевича, напрямую связан с Солнцем?
Ответ очевиден, сопоставление с Солнцем накладывает явные ограничения на сам образ единственного и всемогущего творца в монотеизме. Солнце отсутствует ночью и кроме него на небе есть другие небесные тела, поэтому оно никак не может быть олицетворением монотеистического бога. Еще до христианства, в зороастризме , который сочетал в себе монотеистические и дуалистические черты, всевышний, по откровениям Зороастра, настолько велик, что не поддается человеческому восприятию и пониманию. Обиталище всевышнего находится за солнечным диском, соответственно, не доступно человеческому взгляду. Митра, чьим олицетворением был солнечный диск , выступал посредником между всевышним и миром людей. В митраизме, выделившемся из Зороастризма, этот посредник приобрел статус высшего божества, оттеснив на задний план невоспринимаемый облик всевышнего. После победы христианства над митраизмом, христианство, влил в себя множество символики и ритуалов митраистов, осталось верным образу недоступного пониманию всевышнего монотеистического божества, изменив солнечные символы до такой степени, что изображаемое солнце в христианской иконографии, сейчас больше похоже на НЛО.
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 563
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 27

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #349  Ко100прав » 31 окт 2016, 16:16

Андрей Юрьевич выводил предположение о том, что под именем Яхве скрывался бог Иерусалима - Шалим. Но в тексте "Пою я песнь Матери Богов" Энлиль жалует город Иерусалим богу Шамашу.
"Позвал Шамаша он, внука Нинлиль. Он (за руку) его берет; в Шулим его поставил он".
Захария Ситчин в книге "Войны богов и людей" считает Иерусалим центром управления божественной миссией и пишет так:
"Так Иерусалим - Ур-Шулим, "Город Шулим" - был отдан Шамашу. Название это, ШУ.ЛИМ, означало "Первое Место Четырех Частей Света"...
Так что богом Мельхиседека , имхо, мог быть не Шалим, а назначенный Энлилем Шамаш, тождественный Митре.
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 563
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 27

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #350  Ко100прав » 02 ноя 2016, 17:48

Sergiuss писал(а):Шалим - это закат, есть еще и рассвет Шахар.

Дадофоры- факелоносцы, сопровождающие Митру, небесные близнецы Каут (Cautes) и Каутопат (Cautopates), один из которых держит факел , подняв его вверх, а второй - опустив вниз, среди прочего символизируют восходящее и заходящее солнца и имхо, являются аналогами Шалима и Шахара.
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 563
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 27

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #351  Никола » 02 ноя 2016, 18:37

Скажите пожалуйста, а какая религия или культ появился раньше всех, узнав это мы могли б иметь больше оснований утверждать, какие обряды, культы, или обычаи имеют большее отношение к древней цивилизации.
Иногда бывает полезным взглянуть на вещь с другой стороны
Аватар пользователя
Никола
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 15 авг 2016, 14:44
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #352  Нелли » 02 ноя 2016, 21:50

Никола писал(а):Скажите пожалуйста, а какая религия или культ появился раньше всех, узнав это мы могли б иметь больше оснований утверждать, какие обряды, культы, или обычаи имеют большее отношение к древней цивилизации.


Упс.... А почему Вы не поищете сами ответ на свой вопрос в интернете?
Тем более однозначного и четкого ответа все равно дать не получится. Получится лекция.
Что касается отношения к древнейшей цивилизации, то на форуме есть темы по Древним традициям и Культу карго. Вы по поиску поищите.
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4764
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2763 раз.
Поблагодарили: 2533 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 195

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #353  ivanpf » 04 ноя 2016, 20:22

Sergiuss писал(а):Нимб - это сияние, лучи. Лучи появляются на рассвете (либо на закате).

Вообще-то лучи "появляются" лишь на фотографиях. Глаз более совершенное устройство.
Аватар пользователя
ivanpf
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 97
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 18:59
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #354  Романыч » 04 ноя 2016, 20:34

ivanpf писал(а):
Sergiuss писал(а):Нимб - это сияние, лучи. Лучи появляются на рассвете (либо на закате).

Вообще-то лучи "появляются" лишь на фотографиях. Глаз более совершенное устройство.


Меня тоже смущало. Как вариант - при свечении, когда прищуриваешься, тот же эффект (посмотрите хоть на лампочку). По крайней мере самое логичное пока объяснение.
Хотя меня не покидает ощущение, что с нимбами все не так просто. С какого-то момента они явный и отличительный признак богов, да и Моисей после определенных событий стал светиться. Это не спроста.... :unknown:
Роман Кожевников
Биософия - Мудрость природы и философия процессов жизни.
Канал на YouTube/
https://www.youtube.com/channel/UCtI0EE ... FF_oyc0ARA
Аватар пользователя
Романыч
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 07:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #355  German » 04 ноя 2016, 21:35

Ко100прав писал(а):
Sergiuss писал(а):Шалим - это закат, есть еще и рассвет Шахар.

Дадофоры- факелоносцы, сопровождающие Митру, небесные близнецы Каут (Cautes) и Каутопат (Cautopates), один из которых держит факел , подняв его вверх, а второй - опустив вниз, среди прочего символизируют восходящее и заходящее солнца и имхо, являются аналогами Шалима и Шахара.

Дело в том, что у Митры то же есть точно такой же (или почти такой же) "напарник" который выступает и в качестве дополнения и в качестве антитезы - Варуна. То есть фактически существует религия Митры-Варуны. Правда Митра и более известен и вероятно постепенно оттеснил Варуну в тень в результате про него вспоминают меньше.
Satyât nâsti paro dharmah!
Аватар пользователя
German
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 23:44
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 19

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #356  Ко100прав » 04 ноя 2016, 22:25

С точки зрения политеистического пантеона Ригведы, Митра один из множества богов, действительно часто упоминается вместе с Варуной, но и отдельно упоминается неоднократно. В Иранской традиции , пантеон которой по сути противоположен индийской, он пары с Варуной не образует, при отходе от политеистической доктрины в митраизме становится доминирующим персонажем.
Индийский пантеон и у хеттов всплывает:
Один из них [других мирных договоров], открывающий поразительные факты, был скреплен около 1350 года до н.э. хеттским царем Шуппилулимой и Маттивазой, царем Хурритского царства Митанни, расположенного на берегах реки Евфрат между владениями хеттов и древними землями Шумера и Аккада. Составленный, как обычно, в двух копиях, оригинал мирного договора был помещен в святилище бога Тешуба в хурритском городе Кахат - и святилище, и табличку поглотило время. Но почти через 3300 лет после заключения договора в священном хеттском городе Аринна, "перед богиней Возносящегося Диска", археологи нашли ее дубликат!
Как и во всех письменных соглашениях того времени, в тексте мирного договора хеттский царь и правитель Митанни просили "богов примиряющихся сторон присутствовать, слушать и быть свидетелями", чтобы боги благословили будущий мир, нарушение которого навлечет на клятвопреступника божественный гнев. Затем перечислялись "боги примиряющихся сторон", начиная с главных правящих богов обоих царств, Тешуба и его супруги Хебат, - богов, "которые направляют царей и цариц" в Хатти и Митанни и в чьи святилища поместили копии договора. Далее следовал ряд имен молодых богов обоих полов, детей правящей супружеской пары, с указанием названий провинциальных столиц, где они правили от имени своих родителей.
В отличие от египетского договора, в котором смешались имена из двух пантеонов, в данном случае перечислялись те же самые боги с соблюдением одинаковой иерархической последовательности. Как доказывают и другие найденные тексты, хеттский пантеон был заимствован у (или через) хурритов. Но этот договор преподнес исследователям настоящий сюрприз: в конце списка среди божественных свидетелей стояли имена Митра-аш, Урувана, Индар и Нашатьяни - Митра, Варуна, Индра и Насатья, имена богов индийского пантеона!
Из какого же из трех источников - хеттского, индийского, хурритского - были заимствованы эти пантеоны? Ответом может служить текст все того же договора между Хатти и Митанни: ни из одного из указанных, поскольку все так называемые "арийские" боги перечислялись вместе с их родителями и прародителями, "Древними Богами". Здесь есть имена Ану и Анту, Энлиля и его супруги Нинлиль, Эа и его жены Дамкины, а также "божественного Сина, властителя клятвы... Нергала из Куфы... воинственного бога Нинурты... воинственной Иштар".
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 563
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 27

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #357  Ко100прав » 07 ноя 2016, 13:00

Еще один любопытный момент хотелось бы отметить. Утренняя иудейская молитва (шахарит) содержит в своем названии имя близнеца Шалима , символизирующего восходящее солнце. Но вечерняя молитва никакого упоминания Шалима в названии не имеет, что было бы само собой разумеющимся. Тфилин, который в "Предметах богов..." Андрей Юрьевич совершенно логично относил к средствам связи с богом - атрибут как раз утренней молитвы, то есть выходит тфилин служил для связи с Шахаром ( не с Шалимом)? Сам ритуал использования тфилина довольно строго регламентирован, и тфилин не используется в субботу и праздничные дни ( у бога тоже есть выходные?).
Девятого ава тфилин накладывают во время дневной молитвы Минха. Девятое ава (ивр. ‏תִּשְׁעָה בְּאָב‏‎ Тиш’а бе-ав) — национальный день траура еврейского народа — день, когда были разрушены Первый и Второй Иерусалимские храмы.( в эти моменты пришлось взывать к богу в неотведенное под сеанс связи время?)
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 563
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 27

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #358  Ко100прав » 13 ноя 2016, 13:22

Интересный топоним располагается неподалеку от Иерусалима. БЕТ-ШЕ́МЕШ (בֵּית שֶׁמֶשׁ, `дом [храм] Шемеша` [бог-солнце]), город на границе Иудейских гор и области Шфела, дважды указан в библии в связи с ковчегом Завета. Во многих вариантах древней письменности гласные отсутствуют, по набору согласных Шемеш соответствует шумерскому Шамашу. Среди имен бога христиан присутствуют и такие :
Шемеш – Бог есть Солнце и щит (Пс.83:12)
Шемеш Цаддик - Солнце Правды (Мал.4:2)
В западно-семидской мифологии , откуда родом Шалим и Шахар, солнце олицетворялось богиней ШАПАШ, пару которой составлял бог солнца ШАМШУ - в западносемитской мифологии божество солнца, почитался в Пальмире, где изображался с венцом из лучей на голове и с факелом в руках. Шамшу по согласным соответствует Шамашу, Шапаш отличается на 1 букву.
http://eleven.co.il/?mode=let&from=260& ... at=&categ=
http://www.branham.ru/imena_Boga.php
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 563
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 27

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #359  Ко100прав » 13 ноя 2016, 13:34

Существует историческое свидетельство того, что Шамаш оставался на земле после отлета основной части богов. По мнению А.Ю. Склярова, падение первых созданных богами цивилизаций связано как раз с отсутствием богов , в период примерно в 2300-2200 гг до н.э. богов уже не было.
Но уже после времени отбытия богов появился древнейший из сохранившихся законодательных сборников, высеченный в камне на 35-й год правления вавилонского правителя Хаммурапи (ок. 1759 до н. э.), который как утверждается, был вручен Хаммурапи лично богом Шамашем.
Изображение
Законы Хаммурапи – верхняя часть базальтового столба. Верховное божество,«судья богов», «покровитель справедливости»- «солнечный бог» Шамаш, вручает царю Хаммурапи текст законов. Это событие очень похоже на то, которое произошло нескольколькими столетиями позднее: Бог вручил Моисею свои заповеди на горе Синай: «И когда Бог перестал говорить с Моисеем на горе Синай, дал ему две скрижали откровения, каменные скрижали, на которых было написано рукой Божьей» (Исх.31:18) (Если Законы Хаммурапи хорошо датируются серединой XVIIIвека до н.э., то события в книге "Исход" происходили в XV-XIII веках до н.э. А сам текст книги появился еще через несколько столетий (приблизительно в X веке до н.э.).
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 563
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 27

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #360  Ко100прав » 12 дек 2016, 14:09

Романыч писал(а):Из того что я нашел, у Митры одного из немногих был именно такой нимб (исправьте, если неправ). И такие нимбы в христианстве тоже логичная аналогия.
Изображение


Именно такой нимб нимб имеется и у двух божеств из известной Пальмирской триады.
Изображение
Алтарь Баальшамина из Пальмиры. В центре собственно местная вариация Баала - куда ж без него. Слева - бог Малакбел, справа - Аглибол.
При сравнении изображение Лунно-Солнечных божеств сходно с митраизской традицией изображения этих небесных тел.
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 563
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 27

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #361  Романыч » 12 дек 2016, 19:23

Ко100прав писал(а):Аглибол.


Спасибо за ответ. Интересно в этом плане, что это свечение(святость) у богов возникает в определенный промежуток времени, и после является "принадлежностью" и "визитной карточкой". Либо они закладывали какой-то смысл и делали это для создания образа и ВАУ-эффекта, либо побочное свечение (технологии галлограммы/пересечение границы духовного мира/другой вариант).
А Баал не светится, видимо по тем же причинам - "старые боги", такие, какими их запомнили и в то время еще не светились?
Может кто подскажет, кого из богов первым стали изображать с нимбом?
Роман Кожевников
Биософия - Мудрость природы и философия процессов жизни.
Канал на YouTube/
https://www.youtube.com/channel/UCtI0EE ... FF_oyc0ARA
Аватар пользователя
Романыч
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 07:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #362  Валерий Иванов » 11 фев 2017, 23:45

Ко100прав писал(а):Хотел бы немного пояснить свою мысль насчет системного божественного подхода

При создании раба для трудовой деятельности, судя по всему сапиенс тоже видимо был не единственным проектом.

а кто же были другие? вроде в легендах и преданиях кроме "разумных мартышек" в качестве рабов никто не нарисовался
Мысль — цветок, слово — завязь, деяние — плод.
Аватар пользователя
Валерий Иванов
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 87
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 08:28
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #363  Валерий Иванов » 11 фев 2017, 23:48

Романыч писал(а):
Ко100прав писал(а):Аглибол.


Спасибо за ответ. Интересно в этом плане, что это свечение(святость) у богов возникает в определенный промежуток времени, и после является "принадлежностью" и "визитной карточкой". Либо они закладывали какой-то смысл и делали это для создания образа и ВАУ-эффекта, либо побочное свечение (технологии галлограммы/пересечение границы духовного мира/другой вариант).


А кстати вопрос: Ковчег завета при переноске светился? Есть где-нибудь какие-нибудь свидетельства его свечения? или светилась только НЛО-шка "огненный столп"?
Мысль — цветок, слово — завязь, деяние — плод.
Аватар пользователя
Валерий Иванов
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 87
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 08:28
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #364  Askhont » 05 окт 2017, 19:09

Всем привет!
Это моё первое сообщение на форуме, я только зарегистрировался, так что надеюсь, что пишу в нужно месте.

Имею привычку читать книги "с карандашом в руках". Иногда доходит до того, что сохраняю себе в файле цитат и фрагментов в объёме до 20% всей книги. Так произошло с книгой Андрея Склярова "Яхве против Баала". После многих фрагментов я оставил для себя некоторые комментарии. Решил вынести часть их вам на свет, поскольку считаю, что некоторые идеи могут в будущем помочь в исследованиях, написании статей, исправлении и дополнении гипотез. А кто-то, быть может, из общего количества собранных фрагментов (не только моих, естественно) перейдёт в качество.

Сразу сообщаю, что в целом книга мне очень понравилась, и если я где-то как бы указываю на ошибки Склярова - то это только "форма речи", а не желание покритиканствовать. Проведённая им работа просто уникальна, благодаря ему для меня многое в древней истории, связанной с мифологией, стало намного понятней. Некоторые комментарии довольно общего характера, и совсем не относятся к автору, а некоторые напрямую связаны с интерпретацией и пониманием исследований, которыми занимаются ЛАИ.

(Читал книгу по pdf-файлу, где было 270 страниц)

Страница 65. Любопытно, что использование сразу двух предметов, которые располагаются на голове и руке, то есть разносятся в пространстве на некоторое расстояние друг от друга, можно связать с увеличением размера антенны, что позволяет улучшить качество и дальность связи…
(Комментарий. С версией размера антенны можно не согласиться. Просто это могли быть «наушник» и «микрофон», один на голове, другой на руке, а между ними провод. Хотя, в любом случае, речь точно о технологии.)

Страница 170. Есть и откровенные противоречия. Так в одном эпизоде «казней» якобы вымирает «весь скот египетский». И буквально чуть позже описывается очередная «казнь», в ходе которой «побил град по всей земле Египетской все, что было в поле, от человека до скота». Спрашивается, какой «скот» мог побить град, если скот весь вымер еще в ходе предыдущей «казни»?..
(Комментарий. Дальше ещё противоречие при десятой казни «все первородное из скота»)

Страница 174. Это должно было не только предотвратить нежелательные визиты к евреям соседей ­египтян во время якобы «десятой казни», но и оттянуть момент, когда египтяне узнают о бегстве евреев.
(Комментарий. Автор пишет в последнем предложении так, как будто в домах не было окон.)
В довершение всего, чтобы максимально выиграть время и запутать египтян, Яхве повел евреев не наиболее короткой дорогой, ведущей в «Землю Обетованную», а увел их в пустыню. А чтобы они не заблудились там, он сам и/или его помощники–«ангелы» (скорее всего на летательных аппаратах) выступили в роли проводников.
(Комментарий. А здесь так, будто нельзя увидеть следы / их отсутствие от большой толпы. В целом логика правильная, но тут чуть-чуть вытягивается за уши, как мне кажется.)

Страница 189. «Потом взошел Моисей и Аарон, Надав и Авиуд и семьдесят из старейшин Израилевых, и видели [место стояния] Бога Израилева; и под ногами Его нечто подобное работе из чистого сапфира и, как самое небо, ясное. И Он не простер руки Своей на избранных из сынов Израилевых: они видели [место] Бога, и ели и пили» (Исход, глава 24).
(Комментарий. Что за «подставка» под Яхве? Не голографическая установка?)

Страница 213. ...По мнению некоторых, «западный светильник» приходилось зажигать лишь раз в году. Талмуд утверждает, что это чудо прекратилось за 40 лет до разрушения Второго Храма (то есть примерно в 30 году нашей эры)…
(Комментарий. Неужели дело в Иисусе Христе, который нарушил поставку энергии Яхве?)

Страница 224. ...А мясо тельца и кожу его и нечистоты его сожги на огне вне стана: это – жертва за грех» (Исход, глава 29).
(Комментарий. Интересно, что мясо и кожа считается чем-то наравне с нечистотами.)

Страница 227. ...В результате своей пьяной «шалости» они «попали под раздачу» – ведь у них не светились лица, как у Моисея, и на них не звенели колокольчики, как на Аароне, и «ангелы» (или даже сам Яхве), трудившиеся в это время над Ковчегом Завета, не долго думая, убили нетрезвых нарушителей запрета.
(Комментарий. Также можно выдвинуть версию о том, что алкоголь меняет энергоинформационное поле человека, за счёт чего сыновья, даже выполняя всё, как следует, были опознаны «бездушным механизмом» как недруги, за что и были убиты.)

Страница 241. «Иисус, находясь близ Иерихона, взглянул, и видит, и вот стоит пред ним человек, и в руке его обнаженный меч. Иисус подошел к нему и сказал ему: наш ли ты, или из неприятелей наших? Он сказал: нет; я вождь воинства Господня, теперь пришел [сюда]. Иисус пал лицем своим на землю, и поклонился…» (Книга Иисуса Навина, глава 5).
(Комментарий. Интересно, что перед Иисусом происходят чудеса, которые вроде явно должны свидетельствовать о божественной природе, но он всё равно спрашивает, свой он или чужой. Дополнительное небольшое подтверждение того, что «богов» было много, и они между собой конкурировали и даже воевали?)

Так получилось, что больше всего внимания я уделил вопросу Эхнатона. Поэтому он тут отдельно.

Страница 141. Более того, у Эхнатона Атон – не просто «главный» и «единственный» бог, он – «Творец» и «Создатель» всего. То есть Атон по самой своей сути полностью совпадает с Яхве. И даже то, что у него вроде бы еще пока есть зримый образ – солнце, ничего кардинально не меняет (вдобавок, этот образ столь же «лучезарен», как и аморфный образ Яхве).
(Комментарий: вот и думай теперь, являлся ли Эхнатон борцом против «богов» во имя Всевышнего, или он был один из участников междоусобной борьбы между «богами» за звание главного? Вернее, тут получается так, что другие могли и не знать, что один из них, Яхве собирается стать для людей единым богом, перехватить контроль над народами.
Ведь по многим источникам Эхнатон получался очень прогрессивным и правильным реформатором. Здесь же может получаться другая картинка. Хотя, кто его знает, переход к такому единобожию тоже мог иметь полезные последствия для человечества. Тем более, что Яхве, как показано в книге, немало интересовался вещами побеждённых богов, то есть тех, которые были к человечеству более добрыми.
Хотя, конечно, Яхве, скорее всего, относился к победителям, и логика его действий, в том числе жертвоприношения и уничтожение целых городов, никак не соответствует добрым намерениям по отношению к человечеству. Так что пока трудно сказать, в каком случае человечеству было бы лучше: при старом многобожии или при единобожии Яхве.)

Страница 237. Любопытно, что впервые в истории главной целью геноцида провозглашается искоренение другой веры – веры в других богов. Нам, правда, не известно, насколько главной была эта же цель на позднем этапе реформ Эхнатона, но и тогда запретна культ старыхбогов в Египте вводили не завоеватели, а сам египетский фараон, который к тому же не устраивал для этого тотальной резни…
(Комментарий. Говорит ли последний абзац о каком-нибудь качественном отличии Эхнатона от Моисея? В том смысле, что если Эхнатон исполнял волю Яхве, возможно, по своим внутренним качествам и желаниям он сумел корректировать волю Яхве в более гуманную сторону. А, быть может, Эхнатон действовать совсем не по воле Яхве?)

Страница 238. «Если найдется среди тебя в каком­-либо из жилищ твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе, мужчина или женщина, кто сделает зло пред очами Господа, Бога твоего, преступив завет Его, и пойдет и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному, чего я не повелел, и тебе возвещено будет, и ты услышишь, то ты хорошо разыщи; и если это точная правда, если сделана мерзость сия в Израиле, то выведи мужчину того, или женщину ту, которые сделали зло сие, к воротам твоим и побей их камнями до смерти» (Второзаконие, глава 17).
(Комментарий: возможно, этот фрагмент косвенно противоречит версии связи Эхнатона с Яхве, поскольку Эхнатон как раз то и делал, что устанавливал в Египте культ солнца Атона, а Яхве среди евреев, кажется, ни разу не называет себя Солнцем.)

Страница 239. Поэтому­то и было важно уничтожить именно здесь культ Баала, прервав таким образом соответствующий поток этой энергии. А для этого и нужно было уничтожить как людей (тех, кто поставлял энергию Баалу), так и все жертвенники («установки», с помощью которых шла поставка энергии).
(Комментарий. Вступлюсь за Эхнатона. Если для Яхве так важно было зачистить «Землю Обетованную», то Эхнатон, которому в наследство досталась мощная империя с великолепной армией, был идеальным инструментом для этого. Была и армия, и мощь. Но произошло обратное – Египет ослаб, поскольку Эхнатон занимался практически только вопросом смены культа. Вряд ли Яхве вытерпел бы заниматься только этим, без перспектив занять столь нужную для него «Землю Обетованную». А ещё Эхнатон мог бы предоставить Яхве практически любые технологии, хранившиеся в египетских храмах, но этого, скорее всего не произошло. С таким «стартовым капиталом» Яхве вряд ли допустил бы поражение своего подопечного.)

Страница 268. ...С каким именно аспектом солнца был связан Атон, египтологи ничего не говорят, но именно вечернее солнце (особенно выглядывающее из­за облаков) дает знакомый зримый образ в виде расходящихся в разные стороны лучей – тот самый образ, который использовал Эхнатон для изображения Атона!.. О сходстве же религии Атона с монотеизмом Яхве мы ранее уже говорили…
(Комментарий. Наконец-то более конкретно про Атона. Кстати, у Елены Рерих был псевдоним – Урусвати (свет утренней звезды), часом не противопоставление Яхве?)

Страница 270. Шахар (бог утренней зари) и Шалим (бог вечерней зари). Дальнейшая судьба этих двух новорожденных неизвестна, поскольку текст переключается на последующие – более важные – события. И Шахар, и Шалим – настолько второстепенные боги, что угаритская мифология более не удостаивает их вниманием...
(Комментарий. Про возможное противопоставление, хотя и братское, между «богом утренней зари» и «богом вечерней зари» мысль подтвердилась. Но тут всплыл ещё один интересный момент. Прометей был двоюродным братом Зевса. Здесь же получается, что Шахар и Шарим тоже были братьями Баала. Интересно, допустимы ли здесь аналогии, тем более, что Прометей выступал был другом человечества. Гипотетически можно предположить, что Прометей был тем самым Шахаром.)

P.S. Возможно, для такого рода сообщений существует другая тема. Тогда переносите. Пока буду осваиваться с вашим форумом. Заранее спасибо за внимание!
Истина лежит не на устах говорящего, а в ушах слушающего
Аватар пользователя
Askhont
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 05 окт 2017, 16:24
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #365  Ко100прав » 06 окт 2017, 00:05

Askhont писал(а):Страница 270. Шахар (бог утренней зари) и Шалим (бог вечерней зари). Дальнейшая судьба этих двух новорожденных неизвестна, поскольку текст переключается на последующие – более важные – события. И Шахар, и Шалим – настолько второстепенные боги, что угаритская мифология более не удостаивает их вниманием...
(Комментарий. Про возможное противопоставление, хотя и братское, между «богом утренней зари» и «богом вечерней зари» мысль подтвердилась. Но тут всплыл ещё один интересный момент. Прометей был двоюродным братом Зевса. Здесь же получается, что Шахар и Шарим тоже были братьями Баала. Интересно, допустимы ли здесь аналогии, тем более, что Прометей выступал был другом человечества. Гипотетически можно предположить, что Прометей был тем самым Шахаром.)

Кроме того, у Прометея (Того-Кто-Думает-Вначале) , даровавшего людям украденный у богов огонь, тоже был родной брат Эпиметей ( Тот-Кто-Думает-После), жена которого Пандора, созданая по велению Зевса в наказание людям за похищение для них Прометеем огня, "даровала" людям пороки, болезни, страдания и смерть, открыв ларец, врученный Эпиметею Зевсом.
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 563
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 27

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #366  Ко100прав » 07 окт 2017, 16:38

В опреленнос смысле миф о Пандоре перекликается с библейским мифом о грехопадении. И там и там одной из главных виновников является созданная богами женщина, а одной из главных причин выпавших на долю людей бедствий - женское любопытство. В библии наказанием становится изгнание из райского сада, у греков - изменение условий существования в худшую сторону. При этом женщина у греков до определенного момента рассматривалась скорее, как вещь, придаток мужчины. Отец всех наук Аристотель вообще женщину человеком не считал.
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 563
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 27

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #367  Askhont » 08 окт 2017, 07:23

Даже смысл имён пересекается, как мне кажется. "Кто думает вначале" как "Бог утренней зари", а "Кто думает после" как "Бог вечерней зари". Действительно пересечения сильнейшие.

По поводу потопа - там тесная смысловая связь с шумерской мифологией. И главное, по греческим мифам, кажется, было несколько потопов, но именно потоп "эпохи Прометея" можно считать "всемирным". С Прометеем примерно такая картина получается; сначала о нём, а потом о потопе.

Прометей. Во время войны он выбрал меньшее из зол (стал на сторону двоюродного брата Зевса, пошёл против родственников-титанов). Интересно, как это можно интерпретировать. Действительно титаны были ужасными, или это более позднее "приукрашивание от победителей". А потом уже он украл у богов огонь, подарил его людям, за что был наказан. Прометей «самый благородный святой и мученик в философском календаре» сознательно, как и Христос, пожертвовал собой ради людей. Тут я что имею в виду (хотя могу ошибаться). Боги в мифах не раз страдали за свои интересы, но именно Прометей был первым из тех, кто пошёл на жертву именно ради человечества.

Потоп. У Прометея был сын Девкалион — он спас людей после потопа, которым Зевс наказал людей за каннибализм. Этот потоп в деталях совпадает с потопом из Эпоса о Гильгамеше и библейским Ноевым потопом. В Библии бог монотеистический, поэтому там взаимоотношения богов не описаны. А по шуммерской мифологии произошло почти то же, что и по греческой. Бог Энки любит человечество и предупреждает людей о потопе, который задумали Энлиль и другие боги. Получается, человек — яблоко раздора между двумя условными группами «богов». Одни верят в его духовный путь, другие считают его скотом.

P.S. Тут мы уже переходим в другую тему. Если надо - могу перенести текст туда, куда следует, чтобы не происходил оффтоп. К тому же, быть может, описанное мною уже где-то есть на форуме и наверняка обсуждалось. Не хочу заниматься повторениями.
Истина лежит не на устах говорящего, а в ушах слушающего
Аватар пользователя
Askhont
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 05 окт 2017, 16:24
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #368  Ко100прав » 10 окт 2017, 20:46

Askhont писал(а):
Страница 189. «Потом взошел Моисей и Аарон, Надав и Авиуд и семьдесят из старейшин Израилевых, и видели [место стояния] Бога Израилева; и под ногами Его нечто подобное работе из чистого сапфира и, как самое небо, ясное. И Он не простер руки Своей на избранных из сынов Израилевых: они видели [место] Бога, и ели и пили» (Исход, глава 24).
(Комментарий. Что за «подставка» под Яхве? Не голографическая установка?)

В египетской "Книге мертвых" есть такие строки:
"В городе Гермополисе сыном фараона Менкауры была найдена под ногами бога Тота алебастровая плита, окрашенная голубой краской и содержащая святое изображение."
Тоже присутствует голубая подставка.
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 563
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 27

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #369  АлексТ » 10 окт 2017, 21:47

Ко100прав писал(а):
Askhont писал(а):
Страница 189.видели [место стояния] Бога Израилева; и под ногами Его нечто подобное работе из чистого сапфира и, как самое небо, ясное.
(Комментарий. Что за «подставка» под Яхве? Не голографическая установка?)

В египетской "Книге мертвых" есть..


Всё-таки голограмма, но не та что обычно. Дело скорее в одном свойстве сапфира, и в намёке на символ.
Изображение
Шлифованый сапфир создаёт уникальную оптическую шестилучевую звезду, кстати чем-то соответствующую магендавиду, старинному символу. https://www.google.com.ua/search?rlz=1C ... h8#imgrc=_
Может быть, дело в этом..
Изображение
Лаборатория Азиатских Исследований
Аватар пользователя
АлексТ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 898
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:10
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 30

Re: Яхве против Баала – хроника переворота

Сообщение #370  Ко100прав » 07 ноя 2017, 19:45

Библия - набор малосвязанных текстов, говорить об ее историчности не приходится . Большинство исследователей (в том числе и Скляров А.Ю.) сходится на том, что события Исхода происходили в период царствования Рамзеса2. И ведь ученые всерьез искали у египетских мумий следы утопления в соленой воде, хотя в библейском тексте напрямую не говорится, что фараон погиб вместе с теми воинами, кого поглотила вода, пропустившая исходящих. Но любопытный момент, фараон Рамзес 2 , несмотря на весь свой героизм, в период своего царствования так и не смог преодолеть одну из водных преград, хотя очень хотел. Это не море, конечно, всего лишь река Оронт у города Кадеш, но хетты, отступая, форсировали ее, а вот фараон не смог. Пришлось мирное соглашение заключать. Причем каждая из сторон считала это сражение своей победой, и соответственно пропагандировала это.
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 563
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 27

НазадВперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Обсуждение печатных материалов ЛАИ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1