Создание древних цивилизаций

Обсуждение: книг, статей, и.т.п.
Изображение

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #61  Романыч » 11 окт 2016, 11:00

skt писал(а):То есть принесли тебе жертву, навтыкали в неё иголок во славу тебе, а ты её тут же на месте "потребил" без использования дополнительных технических средств, ибо у тебя и орган соответствующий есть...


skt писал(а):Это я к чему? Если гипотеза верна, то богам, возможно, даже не требуются специальные технические устройства, чтобы собирать жизненную энергию.



Конечно, если орган есть, то почему бы ни принимать. Возможно на первых порах так и было, когда молились определённым богам.

Проблема только в том, что энергия уже постоянно и непрерывно в течении последних тысяч лет поступает и день и ночь из разных источников. Постоянно принимать ни одного органа не хватит.
Но если есть технические устройства для передачи (например система купол храма-антенна), то принципиально нет противоречий, что должна быть ответная часть для приема.

А так как мы видим, что меняется концепция - обезличивание и деперсонализация "принимающей" стороны. Создаются множество разных каналов (христианство, ислам, буддизм) которые тоже направлены на то, чтобы группировать мартышек и отсылать энергию уже "пакетно", причем "большими пакетами". То можно и сделать предположение, что и храниться она тоже должна в каком-то виде.

Проблем с технологиями у цивилизации, которая развивалась в этом направлении, быть не должно.
Роман Кожевников
Биософия - Мудрость природы и философия процессов жизни.
Канал на YouTube/
https://www.youtube.com/channel/UCtI0EE ... FF_oyc0ARA
Аватар пользователя
Романыч
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 106
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 07:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #62  skt » 11 окт 2016, 12:57

Stiv писал(а):Лучше исходить из реалий. А реалии говорят о социальных, идеологических и религиозных ограничениях с глубокой древности, смысл которых мы сегодня не всегда понимаем. О нескольких "генетических чистках", например о тотальном уничтожении мидийских магов или ведьм средневековья... Не чикали им гены, а резали и жгли на кострах. ))) Что вело к утере навыков и технологий.


Когда я писал про "почиканье генов" я имел в виду этап создания человека. Вы же помните, что боги нас на Земле не готовых нашли, а создавали? Причём с использованием генетики.
И вот на этапе создания было бы логично им сразу минимизировать возможности эпифиза у мартышек.
Ну а потом дополнительный запрет на изучение магии.
И это тоже логично.
Если у них были возможности такое обрезание сделать, то что им мешало это осуществить?
Наверняка на этапе создания говорящих мартышек они уже понимали, что будут их использовать не только как раб силу по выращиванию еды и добыче золота, но и как ходячие мешки с жизненной энергией. И тогда для них было бы логично на этом этапе создания минимизировать чувствительность и восприимчивость к ощущению/чувствованию/потреблению жизненной энергии.

Stiv писал(а):Боюсь, параллели тут не параллельны ))) Потому, основываться на том, что нам проще, думаю, что не стоит.


Как раз наоборот, боги действуют разумно и очень логично в рамках тех технологий, которые у них есть.
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #63  Stiv » 11 окт 2016, 13:23

skt писал(а):Как раз наоборот, боги действуют разумно и очень логично в рамках тех технологий, которые у них есть.

Эх, как бы мы их знали, технологии те... Тогда ваша оценка вполне бы могла стать единственно верной. ))
skt писал(а):Когда я писал про "почиканье генов" я имел в виду этап создания человека. Вы же помните, что боги нас на Земле не готовых нашли, а создавали? Причём с использованием генетики.

Да я понял вас. Просто привел факты, которые несколько отличается от предложенного вами взгляда. Ну сочинили они человека, причем ануначки первых вынашивали. Это у Ситчина описано. А потом резня с восстанием. И с магами резня. И с ведьмами. Магрибских магов вообще всем тогдашним миром отлавливали. Даже если изначально что то урезалось в геноме, то потом "вырезались" сами носители свойств. А раз были носители свойств, то не так уж и хорошо вырезалось... И тогда вполне естественное сомнение, а вырезалось ли вообще что то из генома? Вот потому и засомневался.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3330
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 792 раз.
Поблагодарили: 935 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 153

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #64  skt » 11 окт 2016, 15:01

Stiv писал(а): А потом резня с восстанием. И с магами резня. И с ведьмами. Магрибских магов вообще всем тогдашним миром отлавливали. Даже если изначально что то урезалось в геноме, то потом "вырезались" сами носители свойств. А раз были носители свойств, то не так уж и хорошо вырезалось... И тогда вполне естественное сомнение, а вырезалось ли вообще что то из генома? Вот потому и засомневался.



хмм... а откуда инфа про магрибских магов и прочих ведьм?
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #65  skt » 11 окт 2016, 15:07

Романыч писал(а):А так как мы видим, что меняется концепция - обезличивание и деперсонализация "принимающей" стороны. Создаются множество разных каналов (христианство, ислам, буддизм) которые тоже направлены на то, чтобы группировать мартышек и отсылать энергию уже "пакетно", причем "большими пакетами". То можно и сделать предположение, что и храниться она тоже должна в каком-то виде.



ну да, должны быть котлы для хранения...
но тогда другой вопрос.
вот у нас маг или экстрасенс это скорее диковинка, большинство людей где-то что-то когда-то пару раз в жизни соприкасались...
а у богов?
у них у всех хлебало для потребления есть или тоже у отдельных редких экземпляров?
или им специальную техническую кастрюлю надо на голову одеть, чтобы почувствовать вкусный сок эмоций?
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #66  Stiv » 11 окт 2016, 16:54

skt писал(а):хмм... а откуда инфа про магрибских магов и прочих ведьм?

Ну так из истории же. Мидийские маги пригрели зороастрийцев, а потом зороастрийцы их под нож подвели. История становления религии. Магрибских магов, даже не смотря на их задействованность на государственном уровне, отлавливали как со стороны испанцев, так и мавры. Ну и средневековая охота на ведьм... или не слышали? )))
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3330
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 792 раз.
Поблагодарили: 935 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 153

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #67  skt » 11 окт 2016, 18:36

Stiv писал(а):Ну и средневековая охота на ведьм... или не слышали? )))


Так это скорее идеологическая зачистка территории для внедрения монотеизма, чем война против магов.
То есть резали их не по принципу маг/не маг, а каким богам молятся.
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #68  Paul » 11 окт 2016, 22:51

Stiv писал(а):Психологический барьер не менее эффективен, чем физиологический.

Если разговор об инопланетянах , то у них 100% он подкреплён ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ .
(Скляров много интересовался психологией , но не было в этом поддержки технологической , результат мы все знаем )
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 367
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #69  Коровьев » 11 окт 2016, 23:05

skt писал(а):а у богов?
у них у всех хлебало для потребления есть или тоже у отдельных редких экземпляров?

А почему бы и нет, только не у всех «богов», а у определённых «сословий»? Было же деление на Великих Аннунаков, Аннунаков и игигов. Чем-то это напоминает индийское деление общества на варны/касты. Разве не могло быть так, что экстрасенсорное – в нашем понимании – «хлебало» имелось у них в разной степени развитости? У Великих Аннунаков – наибольшая степень, у игигов – наименьшая (или вообще никакой), у Аннунаков – где-то посредине? И эти «кастовые» степени различия на родной планете «богов» целенаправленно и последовательно развивались у соответствующих социальных групп в течение длительного времени, возможно, исчисляемого даже миллионами лет?
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1096 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #70  Романыч » 11 окт 2016, 23:16

skt писал(а):у них у всех хлебало для потребления есть или тоже у отдельных редких экземпляров?
или им специальную техническую кастрюлю надо на голову одеть, чтобы почувствовать вкусный сок эмоций?


Судя по тому, что изображают очевидцы богов, на кого хотят быть похожими сильные мира во все времена, напяливая на себя кучу побрякушек из золота. Выйти на улицу богу ДВЦ без какой нибудь побрякушки, вроде урея или короны или посоха, все равно что без телефона сейчас поехать по делам.
И коль мы в смартфоны пихаем максимум функционал. То почему бы вот эти посохи, уреи, короны и не поместить максимум на что флешки/кристалла/руны хватит.
Интуитивно например, мы принимаем фильмы вроде Гарри Поттера и магов Властелина колец. Где то глубинно, подсознательно, образно, если маг, то с такой магической штукой и она может и выстрелить и душу забрать. ;)
Роман Кожевников
Биософия - Мудрость природы и философия процессов жизни.
Канал на YouTube/
https://www.youtube.com/channel/UCtI0EE ... FF_oyc0ARA
Аватар пользователя
Романыч
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 106
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 07:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #71  Валерий Иванов » 12 окт 2016, 01:45

информации маловато...не всегда ясно по поводу очередной побрякушки у бога или богини, технологические устройство это или просто украшение. выходили они много в чем , но к технологическим устройствам украшение можно отнести только если оно проявило себя как технологическое
Мысль — цветок, слово — завязь, деяние — плод.
Аватар пользователя
Валерий Иванов
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 08:28
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #72  Ко100прав » 14 окт 2016, 15:14

Sergiuss писал(а):Я пытаюсь опираться на "пищу богов" - эмоции. :smile:
Ну хорошо, не нравится искусственный разум, предложу другой неживой мир .

Джон Фон Нейман, американский математик и физик венгерского происхождения (нем. John von Neumann). тщательно исследовал идею самовоспроизводящихся машин, которых он назвал «универсальными сборщиками», и которые часто упоминаются как «машины фон Неймана».
Теоретически, самовоспроизводящий космический корабль может быть послан в соседнюю звёздную систему, где он будет добывать полезные ископаемые (извлекая их из астероидов, естественных спутников, газовых гигантов и т. п.), чтобы создавать свои точные копии. Затем эти копии отправляются в другие звёздные системы, повторяя процесс в экспоненциальной прогрессии. Первоначальный «родительский» зонд продолжает выполнять своё первоначальное назначение в звёздной системе. Эти задачи могут существенно различаться в зависимости от предложенной разновидности самовоспроизводящего корабля.
Клеточный автомат фон Неймана — клеточный автомат, разработанный фон Нейманом при содействии Станислава Улама для исследования возможности создания самовоспроизводящихся машин.Клеточный автомат в общем виде представляет собой упорядоченное множество конечных автоматов, обменивающихся информацией с соседними автоматами. В клеточном автомате фон Неймана ячейки упорядочены в виде двухмерной прямоугольной решетки и взаимодействуют с четырьмя непосредственно прилегающими ячейками, образующими окрестность фон Неймана. Решетка считается имеющей бесконечный размер в обоих направлениях, а ячейки — идентичными в плане правил перехода. Изменение состояний всех ячеек происходит синхронно.
Учитывая схожесть этой модели с моделью размножения бактерий, было указано, что машины фон Неймана могут рассматриваться как форма жизни.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 0%BD%D0%B0
Недавно читал книгу известного американского фантаста Дэвида Брина "Бытие", В ней он развивает идеи фон Неймана, описывая автомат, который, обнаружив в космосе пригодную для жизни планету, не только создает свои копии для продолжения миссии, но и создает аппаратуру для клонирования биологической жизни, например, своих создателей.
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 379
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 22

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #73  Stiv » 14 окт 2016, 19:11

Я бы, пожалуй. отвел эту роль не бактериям, а вирусам. Вот где машины... А все остальное, формы жизни от одноклеточных и до "высших", это саморазвитие вирусов.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3330
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 792 раз.
Поблагодарили: 935 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 153

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #74  ValeryElf » 10 дек 2016, 13:51

skt писал(а):Наверняка на этапе создания говорящих мартышек они уже понимали, что будут их использовать не только как раб силу по выращиванию еды и добыче золота, но и как ходячие мешки с жизненной энергией. И тогда для них было бы логично на этом этапе создания минимизировать чувствительность и восприимчивость к ощущению/чувствованию/потреблению жизненной энергии.


Как мы знаем, домашних животных тоже создавали боги и тоже множество полезных фич в них включали.
Возьмем, например собачку. Собака - друг человека, охраняет жилье, пасет отары барашков и стада коров, нюх отменный - используем как ищейку, помогает охотиться, но это уже наверное побочный эффект.
Но есть еще одна способность у собачек, которая перекликается с данной темой: Когда в округе должен умереть человек - собака начинает выть.
Аватар пользователя
ValeryElf
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 14:55
Откуда: Корабелов
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #75  Stiv » 13 дек 2016, 16:18

ValeryElf писал(а):Когда в округе должен умереть человек - собака начинает выть

Не скажу, что такого не бывает, но и бывает такое не часто ))
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3330
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 792 раз.
Поблагодарили: 935 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 153

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #76  Ко100прав » 13 дек 2016, 17:58

Интересные исследования по собакам в этом ракурсе у Березкина:
http://modernlib.ru/books/berezkin_yu/f ... tika/read/
Исследуются мифологические составляющие в разных частях мира и их общие корни.
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 379
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 22

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #77  erdn » 13 дек 2016, 19:55

http://www.ozon.ru/context/detail/id/138527577/
Книга поступила в продажу.
Извините, если уже писали, на форуме не вижу.
Аватар пользователя
erdn
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 15:28
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #78  поляк » 22 дек 2016, 00:13

Оффтопик
Издательство "Вече" выставили в каталоге книгу "Наследие богов и империя Яхве"[email]http://www.veche.ru/books/show/6377/[/email]
Аватар пользователя
поляк
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 21:11
Откуда: Херсон, Украина
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #79  Stiv » 22 дек 2016, 14:41

Ко100прав писал(а):Интересные исследования по собакам в этом ракурсе у Березкина

На сегодняшний день все чаще приводятся следующие данные по заселению Америк:
50 000 лет назад - приход австралоидов (или айноидов) через Алеутские острова (10000 лет спустя после заселения предками айнов Австралии), и их распространение за 10 000 лет по западному (тихоокеанскому побережью) на юг (заселение Южной Америки в 40 000 до н.э.). От них - активный строй предложения и открытый слог во многих (особенно южноамериканских) индейских языках?
32 000 лет назад - тоже была какая-то миграция.
-->
26-25 000 лет назад - 2 версии [или 2 волны - из Арктики и Камчатки]: 1) приход американоидов (кетоидов) - предков атапасков (индейцев на-дене, от которых - инкорпорация и эргативный строй?); 2) приход европеоидов из Европы (путем викингов) [или также из Азии?].
18-16 000 лет назад - приход европеоидов (докловисцев) из Восточной Азии.
13 000 лет назад - приход эскимосоидов [?] - предков эскалеутов [тоже путем викингов или через Алеутские острова?]. Они влили в языки индейцев номинативную струю? Они и были основателями культуры Кловис? [Или эти протокловисцы были австралоидами? А эскимосы пришли из Камчатки по Алеутской гряде значительно позже - незадолго до своего разделения с алеутами 4 000 лет назад?]
9 000 лет назад - приход европеоидов (легендарных динлиней, нивхов?). Также внесли свой номинативный вклад в индейские языковые структуры? [Или эти настоящие палеоиндейцы пришли двумя тысячелетиями раньше?]
Так что, Березкин со своими 10-12 тысячелетиями... запоздал. Это не значит, что его работа стала неинтересной. Это значит, что его выкладки нуждаются в пересмотре и в новой привязке по времени.
Но я видел сообщения о еще более древних следах.
"Исследователи из компании Херши Фудз и Техасского университета провели анализ горшков, обнаруженных на территории древнего города майя в местечке Кольха (Сolha) неподалеку от Белиза (Belize). Ученые выяснили, что возраст изделий - ни много ни мало 250 тысяч лет. На древних горшках были хорошо заметны пятна, напоминающие следы какао. Химический анализ высохшего темно-коричневого порошка показал, что он содержит теобромин - один из важнейших компонентов какао-бобов."

Не принимаю это безоговорочно, но и не учитывать не могу.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3330
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 792 раз.
Поблагодарили: 935 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 153

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #80  Ratnik » 22 дек 2016, 17:47

Stiv писал(а):
"Исследователи из компании Херши Фудз и Техасского университета провели анализ горшков, обнаруженных на территории древнего города майя в местечке Кольха (Сolha) неподалеку от Белиза (Belize). Ученые выяснили, что возраст изделий - ни много ни мало 250 тысяч лет. На древних горшках были хорошо заметны пятна, напоминающие следы какао. Химический анализ высохшего темно-коричневого порошка показал, что он содержит теобромин - один из важнейших компонентов какао-бобов."

Не принимаю это безоговорочно, но и не учитывать не могу.

А были ещё и исследования группы Стин - Макинтайр в Эль - Хорно и Хьетлако (Мексика) в 60 --70 - е голы прошлого столетия, и те же цифры находок в 250 тыс лет звучали....правда, печально это для них закончилось. Была бы возможность, то, наверное, и на костре сожгли бы.....
В мифах и легендах больше правды, чем в современной истории.
Аватар пользователя
Ratnik

Цитата
 
Сообщений: 476
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 10:03
Откуда: г. Хмельницкий, Украина
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 64

НазадВперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Обсуждение печатных материалов ЛАИ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2