Создание древних цивилизаций

Обсуждение: книг, статей, и.т.п.
Изображение

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #41  Sergiuss » 09 окт 2016, 19:28

Ну например, искусственный разум - живой, или неживой?
Может ли искусственный разум утилизировать эмоцию живых существ?
Аватар пользователя
Sergiuss
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 13 сен 2016, 13:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #42  Нелли » 09 окт 2016, 21:22

Sergiuss писал(а):искусственный разум - живой, или неживой?

Искусственный разум - гипотетический.
Вот когда будет практический, тогда и разговор о нем будет. В зависимости от нюансов его искусственности, разумности, самовоспроизведения и прочая.
Может быть и мы с вами - искусственный разум. На биологической основе. Вон, в другой теме оригинальный вопрос задали:
Pavloff182 писал(а):Кто умнее, мы, мастера стратегии и логики, или тот кто "изобрел" наши биологические тела?

А вирусы... Инструмент Бога... Не секрет ведь, что благодаря вирусам направляется эволюция.

В любом случае, именно Вы, Sergiuss, заинтриговали всех "неживыми" богами. Поэтому Вам ли отвечать на вопросы вопросами? :wink:
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4211
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2589 раз.
Поблагодарили: 2219 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 178

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #43  Sergiuss » 09 окт 2016, 22:36

Я пытаюсь опираться на "пищу богов" - эмоции. :smile:
Ну хорошо, не нравится искусственный разум, предложу другой неживой мир - мир мертвых. Вспомним Книгу Мертвых древних египтян, повсеместное почитание предков, да и сама идея принесения жертвы богам, жертвоприншения появилась по некоторым теориям из идеи "кормления предков".
Аватар пользователя
Sergiuss
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 13 сен 2016, 13:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #44  Wakkuum » 10 окт 2016, 00:14

Я вам завтра темку интересную подкину -где эти ваши вирусы и прочие разумы и рядом не стоят
Заинтригованы?! ;)
Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 363
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #45  Wakkuum » 10 окт 2016, 06:37

Темку ,сорри ,писал с телефона и там автозамена сработала
Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 363
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #46  Wakkuum » 10 окт 2016, 09:37

Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 363
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #47  skt » 10 окт 2016, 23:03

Я не знаю обсуждалась ли где-то эта гипотеза, если да, направьте пожалуйста.
Что если у богов есть орган чувств где-то в мозге, который позволяет ощущать чужие эмоции также как мы ощущаем вкус, цвет, запах. Вот прямо просто орган чувств.
То есть у нас этого органа чувств нету (либо находится в рудиментарном состоянии, как глаза у крота), а у них - есть.

И те люди, которых мы с придыханием называем "экстрасенсы" - это просто те люди, у которых этот орган чувств находится в менее рудиментарном состоянии.

Поскольки боги вывели нас генетически, то они вполне могли специально этот орган почикать в результате селекции, чтобы мы даже не догадывались о том, чего и зачем они с нами делают.

Это я к чему? Если гипотеза верна, то богам, возможно, даже не требуются специальные технические устройства, чтобы собирать жизненную энергию.

Из этой гипотезы следует что? Может быть можно найти в голове человека этот участок мозга, отвечающий за этот орган чувства и каким-то образом его простимулировать...

Были ли исследования в этом направлении?
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #48  Wakkuum » 10 окт 2016, 23:49

skt писал(а):Я не знаю обсуждалась ли где-то эта гипотеза, если да, направьте пожалуйста.
Что если у богов есть орган чувств где-то в мозге, который позволяет ощущать чужие эмоции также как мы ощущаем вкус, цвет, запах. Вот прямо просто орган чувств.
То есть у нас этого органа чувств нету (либо находится в рудиментарном состоянии, как глаза у крота), а у них - есть.

И те люди, которых мы с придыханием называем "экстрасенсы" - это просто те люди, у которых этот орган чувств находится в менее рудиментарном состоянии.

Поскольки боги вывели нас генетически, то они вполне могли специально этот орган почикать в результате селекции, чтобы мы даже не догадывались о том, чего и зачем они с нами делают.

Это я к чему? Если гипотеза верна, то богам, возможно, даже не требуются специальные технические устройства, чтобы собирать жизненную энергию.

Из этой гипотезы следует что? Может быть можно найти в голове человека этот участок мозга, отвечающий за этот орган чувства и каким-то образом его простимулировать...

Были ли исследования в этом направлении?

он уже давно известен этот участок мозга- это гипофиз = шишковидная железа= он же третий глаз
Только вот как его простимулировать -интересный вопрос, кажется Скляров А.Ю. писал тут на форуме что мол из-за каких-то стрессов у людей он включается бывает

А Индейский миф про "возможность видеть вдаль" который Боги потом убрали вы знаете ? Во То-то
Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 363
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #49  Paul » 11 окт 2016, 00:36

flight писал(а):"Вирусы - существа или вещества?" не надо отказывать в "спячке" вирусам, естественно "химия" спячки вирусов и белого медведя сильно отличается хотя сама суть остаётся, переждать неблагоприятный момент природы для организма т.е. жизни.

Вирусы являются облигатными паразитами, так как не способны размножаться вне клетки. Вне клетки вирусные частицы не проявляют признаки живого и ведут себя как частицы биополимеров. От живых паразитарных организмов вирусы отличаются полным отсутствием основного и энергетического обмена и отсутствием сложнейшего элемента живых систем — аппарата трансляции (синтеза белка), степень сложности которого превышает таковую самих вирусов.
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 367
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #50  skt » 11 окт 2016, 08:14

Wakkuum писал(а):он уже давно известен этот участок мозга- это гипофиз = шишковидная железа= он же третий глаз


Точно гипофиз? Не эпифиз?
Можно какую-нибудь ссылку?

Всегда ли эпифиз представлял для человечества уникальную головоломку? Исторические данные утверждают, что всегда. У каждого народа было свое собственное представление о загадочном органе. Древние индийцы считали его обязательным атрибутом любого божества, позволяющим проникнуть во все тайны Мироздания и судьбу каждого человека. Греческие мыслители называли «третий глаз» средством взаимодействия живого организма с энергией, поступающей из космических широт. Французы полагали, будто эпифиз является точкой соприкосновения духовного и физического начал, их гармонизации. Точка зрения представителей прошлых поколений сродни во многом мнению современных исследователей.

Между прочим, прямое научное подтверждение соответствия эпифизу волшебного ока ученые обнаружили в процессе внутриутробного развития плода. Это невероятно, однако, самый настоящий глаз формируется в центральной части головного мозга у эмбриона в возрасте двух месяцев. Затем этот «лишний» орган зрения по неизвестным причинам подвергается регрессу, вследствие чего превращается в эпифиз.

http://www.list7i.ru/?id=331&mod=boards



Британские ученые изобрели устройство, стимулирующее шишковидную железу. Стимуляция производится посредством яркого мигающего света, направленного в глаза пациента (при закрытых веках). Действие света, сопровождаемое музыкой, погружает пациента в состояние, аналогичное медитативному трансу[5].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0 ... ite_note-5


Понятно, что ссылки не на научные работы, так... первый охват.

Пока по косвенным признакам, если представленная информация верна (медитативное состояние при стимуляции, регресс при внутриутробном развитии, мифология) получается, что всё-таки эпифиз.

Тут прям целый комплекс исследований напрашивается )
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #51  Stiv » 11 окт 2016, 08:50

Paul писал(а):Вирусы являются облигатными паразитами

На сегодняшний момент в человеческом биноме обнаружены участки, которые четко отождествляются с генетическим материалом вирусов. С этой позиции, вирусам сложно приписать какую-то однозначную функцию... Призываю (в который раз) постараться удержаться от скоропалительных и окончательных ярлыков ))) В связи с этим вспоминаются слова, приписываемые Блаженному Августину: "Чудо находится в противоречии не с природой, а с тем, что нам о природе известно".
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3300
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 768 раз.
Поблагодарили: 925 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 151

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #52  Stiv » 11 окт 2016, 09:30

skt писал(а):Поскольку боги вывели нас генетически, то они вполне могли специально этот орган почикать в результате селекции, чтобы мы даже не догадывались о том, чего и зачем они с нами делают.

Может конечно и так, но те же ведьмы-колдуны прошлого, да и современные экстрасенсы...
Есть история, вполне из жизни. В 50 года прошлого столетия в один из НИИ пришли люди и озвучили наше отставание в сфере транспорта. Была распространена информация о том, что американцы разрабатывают некое транспортное средство, способное за считанные часы доставить через океан военную технику и людские ресурсы. И это не самолеты... Через 3 года прошли испытания экраноплана. Руководитель коллектива заявил, что если бы он не знал, что американцы уже готовы производить нечто подобное, то никакого экраноплана бы не придумали. А американцы... ни сном ни духом. Вот такая афера на государственном уровне.
Я вот о чем. Совсем не обязательно иметь некие специфичные способности или органы. Вполне достаточно не знать о неких возможностях. Психологический барьер не менее эффективен, чем физиологический.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3300
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 768 раз.
Поблагодарили: 925 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 151

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #53  skt » 11 окт 2016, 09:51

Stiv писал(а):Может конечно и так, но те же ведьмы-колдуны прошлого, да и современные экстрасенсы...


Ну наверное совсем до конца почикать этот орган невозможно, так как он отвечает не только за "третий глаз", но и, если это эпифиз, например, то за:

торможение выделения гормонов роста;
торможение полового развития и полового поведения;
торможение развития опухолей;
влияние на половое развитие и сексуальное поведение.

То есть если совсем вырезать, то мартышки может быть размножаться не будут и к двум годам от роду от рака все перемрут. Поэтому чуть-чуть этого эпифиза оставили. У кого-то он больше, у кого-то меньше. У кого больше - тот и колдун.
А у инопланетян, скажем, он у всех огромный - то-то у них череп такой длинный - может быть там один сплошной эпифиз...
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #54  Sergiuss » 11 окт 2016, 09:56

Stiv писал(а):Психологический барьер не менее эффективен, чем физиологический.

Может психохимический? Всякие Кастанеды и прочее.
Ключики могут быть самые разные. Например масса открытий приходит к гениям во сне. Например история с Менделеевым и его таблицей.
Аватар пользователя
Sergiuss
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 13 сен 2016, 13:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #55  Романыч » 11 окт 2016, 10:02

skt писал(а):Это я к чему? Если гипотеза верна, то богам, возможно, даже не требуются специальные технические устройства, чтобы собирать жизненную энергию.

Из этой гипотезы следует что? Может быть можно найти в голове человека этот участок мозга, отвечающий за этот орган чувства и каким-то образом его простимулировать...


Возможно есть смысл, гипотетические способности богов, такие как телепатия, которые могут быть связаны с эпифизом, отличать непосредственно от сбора энергии.

Интерес к духовно-нематериальной энергии богов, вполне объясняется той ролью, которую она занимает в мире.

1. Самое главное- это очень редкая энергия во Вселенной, в отличии от тепловой, солнечной и т.д. Её вырабатывают только живые организмы, и забрать у них её еще та задача.
2. Ещё более редкая и следовательно ценная энергия во Вслеленной, духовно-нематериальная энергия существ с Высшей нервной деятельностью, и с развитыми пирамидами души.
3. Это энергия живых существ, и следовательно и самих богов, которой можно подпитываться напрямую и продлевать жизнь/лечиться и т.д.
Биософия - Мудрость природы и философия процессов жизни.
Канал на YouTube/
https://www.youtube.com/channel/UCtI0EE ... FF_oyc0ARA
Аватар пользователя
Романыч
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 95
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 07:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #56  Stiv » 11 окт 2016, 10:20

skt писал(а):Ну наверное совсем до конца почикать этот орган невозможно, так как он отвечает не только за "третий глаз", но и, если это эпифиз, например, то за:

От чего же? Почикать можно все, что угодно. Можно разграничить функции, перенести их в другие области того же мозга. Впрочем, при повреждениях участков головного мозга, часто так и происходит. Некоторые утерянные (в результате повреждения) функции, берут на себя соседние участки мозга. Следовательно, вполне возможны переносы функциональных наборов ... Нет, не думаю, что бы нам кто то что то специально резал. Само усыхало за ненадобностью. А вот невостребованность вполне могли создать принудительно. Тем же психологическим запретом. И поддержать довольно длительное время моральными нормами и религиозными учениями...
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3300
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 768 раз.
Поблагодарили: 925 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 151

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #57  skt » 11 окт 2016, 10:39

Романыч писал(а):Возможно есть смысл, гипотетические способности богов, такие как телепатия, которые могут быть связаны с эпифизом, отличать непосредственно от сбора энергии.



Ну хорошо, "сбор" - не сильно удачный термин.
Пусть будет "потребление жизненной энергии".

Орган и связанный с ним отдел мозга, позволяющий потреблять жизненную энергию. Как, например, глаза и затылочная доля позволяют потреблять визуальную информацию.
И пусть это будет даже не эпифиз. Телепатия и прочая экстрасенсорика тут гораздо менее интересна, чем потребление жизненной энергии.

То есть принесли тебе жертву, навтыкали в неё иголок во славу тебе, а ты её тут же на месте "потребил" без использования дополнительных технических средств, ибо у тебя и орган соответствующий есть...
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #58  Wakkuum » 11 окт 2016, 10:40

skt писал(а):
Wakkuum писал(а):он уже давно известен этот участок мозга- это гипофиз = шишковидная железа= он же третий глаз


Точно гипофиз? Не эпифиз?
Можно какую-нибудь ссылку?

Всегда ли эпифиз представлял для человечества уникальную головоломку? Исторические данные утверждают, что всегда. У каждого народа было свое собственное представление о загадочном органе. Древние индийцы считали его обязательным атрибутом любого божества, позволяющим проникнуть во все тайны Мироздания и судьбу каждого человека. Греческие мыслители называли «третий глаз» средством взаимодействия живого организма с энергией, поступающей из космических широт. Французы полагали, будто эпифиз является точкой соприкосновения духовного и физического начал, их гармонизации. Точка зрения представителей прошлых поколений сродни во многом мнению современных исследователей.

Между прочим, прямое научное подтверждение соответствия эпифизу волшебного ока ученые обнаружили в процессе внутриутробного развития плода. Это невероятно, однако, самый настоящий глаз формируется в центральной части головного мозга у эмбриона в возрасте двух месяцев. Затем этот «лишний» орган зрения по неизвестным причинам подвергается регрессу, вследствие чего превращается в эпифиз.

http://www.list7i.ru/?id=331&mod=boards



Британские ученые изобрели устройство, стимулирующее шишковидную железу. Стимуляция производится посредством яркого мигающего света, направленного в глаза пациента (при закрытых веках). Действие света, сопровождаемое музыкой, погружает пациента в состояние, аналогичное медитативному трансу[5].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0 ... ite_note-5


Понятно, что ссылки не на научные работы, так... первый охват.

Пока по косвенным признакам, если представленная информация верна (медитативное состояние при стимуляции, регресс при внутриутробном развитии, мифология) получается, что всё-таки эпифиз.

Тут прям целый комплекс исследований напрашивается )

эпифиз - я писал с телефона тогда, сработала автозамена
Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 363
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #59  skt » 11 окт 2016, 10:43

Stiv писал(а):От чего же? Почикать можно все, что угодно. Можно разграничить функции, перенести их в другие области того же мозга. Впрочем, при повреждениях участков головного мозга, часто так и происходить. Некоторые утерянные (в результате повреждения) функции, берут на себя соседние участки мозга. Следовательно, вполне возможны переносы функциональных наборов ... Нет, не думаю, что бы нам кто то что то специально резал. Само усыхало за ненадобностью. А вот невостребованность вполне могли создать принудительно. Тем же психологическим запретом. И поддержать довольно длительное время моральными нормами и религиозными учениями...



Ну не знаю... Зрение, например, или слух - сколько времени психологических запретов надо, чтобы оно само за ненадобностью усохло?
Если хочешь создать слепую или глухую мартышку, то проще в генах сразу поковыряться и создать то, что нужно, а не устанавливать потом многовековые запреты.
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #60  Stiv » 11 окт 2016, 10:57

skt писал(а):Ну не знаю... Зрение, например, или слух - сколько времени психологических запретов надо, чтобы оно само за ненадобностью усохло?
Если хочешь создать слепую или глухую мартышку, то проще в генах сразу поковыряться и создать то, что нужно, а не устанавливать потом многовековые запреты.

Кому проще? ))) Исходя из того, что нам сложно объяснить функционал сохранившегося до нынешних времен наследия богов, они думали по другому. Мир их восприятия явно смещен относительно нашего. Боюсь, параллели тут не параллельны ))) Потому, основываться на том, что нам проще, думаю, что не стоит. Лучше исходить из реалий. А реалии говорят о социальных, идеологических и религиозных ограничениях с глубокой древности, смысл которых мы сегодня не всегда понимаем. О нескольких "генетических чистках", например о тотальном уничтожении мидийских магов или ведьм средневековья... Не чикали им гены, а резали и жгли на кострах. ))) Что вело к утере навыков и технологий.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3300
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 768 раз.
Поблагодарили: 925 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 151

НазадВперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Обсуждение печатных материалов ЛАИ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1