Создание древних цивилизаций

Обсуждение: книг, статей, и.т.п.
Изображение

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #21  Коровьев » 12 авг 2016, 22:19

yoreeck писал(а):И где Вы в моем посте прочитали, что я принимаю только цивилизаторскую составляющую их деятельности?

Как это где? У Вас, конечно, вот здесь:
yoreeck писал(а):То есть идея инопланетян нравится, Идея передачи ими готовых рецептов земледелия, скотоводства, гончарного дела, металлургии, виноделия и так далее, нравится. А вот идея кровожадной, безжалостной, равнодушной стайки мигрантов, с помощью знаний полученных на другой планете, плодящей себе "корм" на заранее выбранных и распланированных территориях, по понятной причине не нравится.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #22  Ко100прав » 15 авг 2016, 11:58

Очень интересная книга, многое обьясняющая. После прочтения возник вопрос, если под четким руководством богов создавались отдельные цивилизации, как некие сырьевые базы, возможно ли что где то на территории Земли ими была создана некая перерабатывающая база, на которую свозилось и приводилось в нужное богам состояние полученное таким образом сырье. И еще любопытно, если основами экономического благоденствия описанных цивилизаций являлась успешно спроектированные и функционирующие гидротехнические и ирригационные системы, то может боги были причастны и к созданию Камбоджийского гидроузла, потребовавшего для создания колоссальных трудозатрат на постройку огромного количества зданий и сооружений, каналов и искусственных водохранилищ циклопических размеров, видимых даже из космоса.
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 563
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 27

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #23  anskl » 15 авг 2016, 13:10

Ко100прав писал(а):возможно ли что где то на территории Земли ими была создана некая перерабатывающая база, на которую свозилось и приводилось в нужное богам состояние полученное таким образом сырье.

Пока признаков таковой не видно.
Ко100прав писал(а):может боги были причастны и к созданию Камбоджийского гидроузла

Все возможно. Но эта версия требует фактологического подкрепления, которого пока не просматривается.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 164

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #24  andreital » 16 авг 2016, 00:01

Прочитал книгу "Яхве против Баала - хроника переворота" - интересно! спасибо!

И кстати тут же в интернете в National Geo наткнулся на свежую новость о Баале и Яхве и решил поделиться:

http://www.nat-geo.ru/science/893097-mo ... -v-serbii/ : ......Еще одним отличием оказался текст на свитках: в нем содержались заклинания, написанные греческими буквами, но на арамейском языке. В тексте упоминаются Баал, Яхве и другие ближневосточные божества. Исследователи говорят, что до сих пор ни на одном артефакте не встречалось одновременное упоминание Баала и Яхве: это божества различных, враждующих религий. Часть символов расшифровать не удалось.....
"Отбросьте невозможное и оставшееся будет истиной, даже если оно кажется невероятным" Шерлок Холмс
Аватар пользователя
andreital
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 00:35
Откуда: Tallinn, Estonia
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #25  Александр Юриков » 16 авг 2016, 07:29

Прочел книгу «Создание древних цивилизаций». Спасибо Андрею Склярову за сбор и анализ большого объема современного материала по истории Индского региона, Шумерской цивилизации, Египта, Междуречья. Какие-то факты я даже узнал впервые, книга читается легко и интересно наблюдать за ходом мысли автора, когда он доказывает явное участие «богов» в создании цивилизаций. Мне понравилось. Конечно же, осталось много вопросов, но невозможно все охватить в одной книге, будем надеяться, что это только начало и и мы ещё будем иметь возможность почитать о взгляде автора на возникновение и развитие других цивилизаций – в других странах, на других материках, в другие времена, с учетом развития ДОпотопноых цивилизаций. Андрей, ещё раз спасибо за интересную книгу!

Концовка (последняя глава) конечно же, прозвучала неожиданно и, честно говоря, сначала меня несколько озадачила. Я тут читаю в «отзывах», что это, похоже, то, что вызвало поначалу отторжение не только у меня. Конечно же, любая новая идея, которая нарушает уже какие-то сложившиеся стереотипы, приживается с трудом. Тем более, если из доказательств – только «логика здравого смысла» и убежденность автора. Но давайте посмотрим, так ли все «плохо», и «плохо» ли вообще.

Есть такая поговорка: «Кого возлюбят Боги, тому они даруют много счастья и много страдания" Счастья - понятно. А почему ещё и страдания?»
Человеку нужно "плохо" не в меньшей степени, чем "хорошо". Отрицательные эмоции столь же необходимы, как положительные. Это хорошо описал Михаил Веллер в своей книге «Все о жизни».
Цитата:
«И если человек может, способен ощущать счастье - то он должен его ощущать, и все тут. Такова данность. Так он устроен. Так создан мир, и если он может ощущать страдание - будет ощущать! И чем больше он будет ощущать того и другого - тем полнее будет его жизнь. В предельной степени реализовать все заложенные в тебе возможности. Жажда жизни. А прежде всего это - возможности мозга к ощущениям. Возможности нервной системы к напряжениям. Как можно сильнее,разнообразнее, больше перечувствовать.»

Если человеку не хватает эмоций (ощущений) в реальной жизни – он будет искать, как удовлетворить эту потребность мозга в ощущениях. Книги, кино, спектакли – не что иное как желание пережить трагедию, пострадать, пусть «понрошку», пусть «за кого-то», но слезы-то – настоящие! Эмоции – настоящие! Хотим мы это признать или нет, но нам жизнено нужны и отрицательные эмоции тоже – просто потому что ТАК УСТРОЕН НАШ МОЗГ – в нем предусмотрена способность к страданиям. А раз предусмотрена такая способность, значит, есть потребность в её реализации.

То есть, если коротко – то я не вижу причины, почему бы не согласиться с тем, что «боги» точно так же, как и мы, испытывали потребность в отрицательных эмоциях. У нас просто разные возможности для постановки спектаклей.
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #26  Коровьев » 20 авг 2016, 10:28

Александр Юриков писал(а):Цитата:
«И если человек может, способен ощущать счастье - то он должен его ощущать, и все тут. Такова данность. Так он устроен. Так создан мир, и если он может ощущать страдание - будет ощущать! И чем больше он будет ощущать того и другого - тем полнее будет его жизнь...»

Вот, например, римляне. Они, что же, устраивали гладиаторские бои, чтобы полнее чувствовать жизнь? Или спартанцы, практиковавшие физические истязания в качестве соревнований, – тоже? Или святые отцы, тащившие еретиков к станкам для пыток, – они, что же, о «полноте жизни» последних заботились? А вот что бы авторам подобных идей – да на дыбу? Лично, под кнут палача? Интересно, что бы они сказали после (если бы, конечно, вообще что-то говорить пришлось)? А у Вас самого, часом, не было желания повисеть на дыбе в тех же целях – полнее ощутить жизнь, насытить её впечатлениями?
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #27  Nimrod » 20 авг 2016, 11:14

Да, но все эти штучки (тяга к агрессии и жестокости) похоже вполне человеческие, и валить все на "богов" вряд ли стоит. А идут от первобытной дикости и "целеполагания" прежде всего, что сильны в людях и сегодня. Если еще до Осириса было повальное людоедство, чему "боги" никак не способствовали, хотя и не мешали...

Есть обоснованные сомнения в способности человека вообще построить справедливое общество, где царила бы гармония и не было бы войн, а с ними угнетения, жертв, пыток и всего прочего.

А вот в склонности богов к "отрицательным эмоциям"... да, но если они подпитывались за счет "говорящих мартышек" - то это чистый вампиризм! И выделение себя как "избранных", которым можно все.

Если у них были такие мощные технология и всеобъемлющие знания, то почему же они, "боги" направили ее на энергетическую подпитку за счет боли и страданий, почему допустили "войну богов", а не выстроили гармоничную систему без обделенных и страдающих? Без "высших" и "низших"?

Не было другого способа или просто был выбран кратчайший и самый простой путь к цели?
Аватар пользователя
Nimrod
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 221
Зарегистрирован: 12 окт 2013, 13:22
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #28  anskl » 20 авг 2016, 12:49

Nimrod писал(а):еще до Осириса было повальное людоедство

1. Тут Вы попали под влияние шаблонов, в которых заведомо усилено стремление подчеркнуть "дикость" первобытных людей тезисом, который на деле совершенно ничем не обоснован и не подкреплен. Этот тезис был высосан из пальца еще в тот период, когда европейцы столкнулись с каннибализмом на островах Тихого океана. И с его помощью оправдывали собственную кровожадность, уничтожая аборигенов под предлогом необходимости приобщения их к "цивилизованности".
2. Другой стереотип - автоматическое соотнесение каннибализма с жесткостью. Между тем у первобытных народов такой связи совершенно не было. Они ели поверженных соперников, вовсе не испытывая кайф от наслаждения жестокостью, а банально утоляя голод - не пропадать же мясу...
Nimrod писал(а):в склонности богов к "отрицательным эмоциям"

Нет в природе эмоций "положительных" или "отрицательных". Это МЫ их наделяем подобной оценкой!..
Электричество в розетке - не позитивное и не плохое. Оно просто есть.
Точно так же есть энергия в эмоциях, которые суть колебания пирамиды души - см. мой трактат "Основы физики духа". Энергия колебаний не имеет эмоциональной окраски!..
Это просто ЭНЕРГИЯ КОЛЕБАНИЙ!.. Маятник не качается ни "положительно", ни "отрицательно"...
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 164

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #29  Александр Юриков » 20 авг 2016, 17:11

Коровьев писал(а): Вот, например, римляне. Они, что же, устраивали гладиаторские бои, чтобы полнее чувствовать жизнь? Или спартанцы, практиковавшие физические истязания в качестве соревнований, – тоже? Или святые отцы, тащившие еретиков к станкам для пыток, – они, что же, о «полноте жизни» последних заботились? А вот что бы авторам подобных идей – да на дыбу? Лично, под кнут палача? Интересно, что бы они сказали после (если бы, конечно, вообще что-то говорить пришлось)? А у Вас самого, часом, не было желания повисеть на дыбе в тех же целях – полнее ощутить жизнь, насытить её впечатлениями?

Ну, во-первых, не надо сваливать в одну кучу разные категории и путать причину и следствие: история человечества и социальных отношений идет своим ходом, каждый проживает свою жизнь и при этом, хочет он этого или нет – испытывает какие-то эмоции. Эмоциональная реакция на какие-то действия или события может быть как «+», так и «-» - но это очень субъективно. То, что для кого-то наслаждение, для другого может быть трагедией. Разговор ведь не об этом, а о том, что мозгу требуются РАЗНЫЕ ощущения.

Причем, что показательно, не обязательно переживать события в реале, в своей собственной жизни – для многих бывает достаточно эти события ПРЕДСТАВИТЬ «в уме». Например, актеры, чтобы вызвать слезы, часто ПРЕДСТАВЛЯЮТ себе (или вспоминают) какую-то трагедию, как результат – они ИСПЫТЫВАЮТ жалость (к себе или кому-то), и как проявление жалости – появляются слезы. Кто-то, наоборот, испытывает удовольствие, представив себе в уме Юрикова на дыбе, - и это полученное удовольствие от представленной в уме картинки ничем не уступает по степени переживания от испытанных в реале чувств, например, от выигрыша в лотерею.

Почему так популярны среди женского населения примитивные индийские фильмы? Они вызывают массу эмоций, как положительных, так и отрицательных. Умывшись слезами от сочуствия к героям фильма, и потом возрадовавшись от хэппи-энда, НАСЫТИВШИСЬ всей гаммой эмоций, - зрители покидают зал полностью удовлетворенными. Они получили то, за чем пришли – получили повод испытать разные эмоции. Точно так же происходит при наблюдении за любыми состязаниями – вы радуетесь победе своей команды, или огорчаетесь её проигрышу. Вы получаете эмоции от наблюдения и со-переживания, даже не будучи сам участником состязания. Человек испытывает эмоции от зрелища (или прочтения книги, или представления в уме) – не меньшие, чем от событий в собственной жизни. Людям нужны в одинаковой мере – как «хлеб», так и «зрелища». "Хлеб" насыщает энергией организм, "зрелища" - дают не менее необходимую энергию для мозга (когда разнообразия в ощущениях не хватает в реальной жизни).
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #30  anskl » 20 авг 2016, 17:27

Вы смешали все в единую кучу - от стремления к получению новой информации (а с ней и энергии) до психологической разрядки (а с ней и решения частных психологических проблем). Поскольку практически любая человеческая деятельность сопровождается теми или иными эмоциями, в эту кучу можно добавлять все, что угодно. Но только это не является поводом для объединения их в единый процесс.
Впрочем - это не тема данного форума...
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 164

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #31  Коровьев » 21 авг 2016, 07:47

Nimrod писал(а):А вот в склонности богов к "отрицательным эмоциям"... да, но если они подпитывались за счет "говорящих мартышек" - то это чистый вампиризм! И выделение себя как "избранных", которым можно все.

А почему бы и нет, если была такая возможность? Особенно после «войны богов», в которой партия «цивилизаторов» потерпела поражение? Что, например, должно было останавливать или сдерживать Тецкатлипоку после изгнания им Кетцалькоатля?

Nimrod писал(а):Если у них были такие мощные технология и всеобъемлющие знания, то почему же они, "боги" направили ее на энергетическую подпитку за счет боли и страданий, почему допустили "войну богов", а не выстроили гармоничную систему без обделенных и страдающих? Без "высших" и "низших"?

Вы же сами в том же сообщении, но выше по тексту, пишете:
Nimrod писал(а):Есть обоснованные сомнения в способности человека вообще построить справедливое общество, где царила бы гармония и не было бы войн, а с ними угнетения, жертв, пыток и всего прочего.
Если это, возможно, справедливо применительно к человечеству, то почему это же должно быть как-то иначе применительно к «богам»? Законы природы, надо полагать, одинаковы для всех цивилизаций, а сходное общее даёт и сходное частное.

Nimrod писал(а):Не было другого способа или просто был выбран кратчайший и самый простой путь к цели?

А зачем «богам» было искать другой путь или идти к цели, что называется, «в обход»? «Боги» никогда не относились к людям не то что как к равным себе, но даже как хотя бы к сравнимым с собой. Так с чего бы им было миндальничать с людьми, особенно если речь заходила о каких-то их, «божественных», интересах? Я говорил и повторяю: с прекраснодушной казанцевщиной в исследовательской деятельности вообще и в вопросах палеоконтакта в частности надо заканчивать раз и навсегда, если действительно есть желание понять, что и как было на самом деле.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #32  anskl » 21 авг 2016, 13:00

Коровьев писал(а):с прекраснодушной казанцевщиной в исследовательской деятельности вообще и в вопросах палеоконтакта в частности надо заканчивать раз и навсегда, если действительно есть желание понять, что и как было на самом деле.

Есть такой термин - "объективный анализ". Он на то и "объективный", что проводится на основе отстранения от любой субъективной позиции (в том числе хоть "казанцевщины", хоть "кантовщины"). Надо "выйти из ситуации" и "встать на отстраненную точку зрения" - то есть отбросить все эмоции и какие-либо моральные критерии. Как в физике - занять позицию стороннего наблюдателя. Хладнокровного и в чем-то даже циничного...
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 164

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #33  Pavloff182 » 21 авг 2016, 21:03

Ко100прав писал(а):После прочтения возник вопрос, если под четким руководством богов создавались отдельные цивилизации, как некие сырьевые базы, возможно ли что где то на территории Земли ими была создана некая перерабатывающая база, на которую свозилось и приводилось в нужное богам состояние полученное таким образом сырье.


Знаю что не мне адресован вопрос, просто ответ безумный в голову пришел.

А что если наши города и есть эти сырьевые базы? В которых аккумулируются металлы, абсорбируемый углерод и прочие ценности в виде машин, проводов, бытовой техники? Прилетай да собирай…

Ведь наша солнечная система вторичное образование, первичное закончило свое существование взрывом сверхновой, а это явление как мы знаем редкое, порождающее все остальные элементы тяжелее железа (насколько помню).
Не люблю верить, хочу знать.
Аватар пользователя
Pavloff182
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 149
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 01:50
Откуда: Орск
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #34  anskl » 21 авг 2016, 22:14

Pavloff182 писал(а):Ведь наша солнечная система вторичное образование, первичное закончило свое существование взрывом сверхновой, а это явление как мы знаем редкое, порождающее все остальные элементы тяжелее железа (насколько помню).

Сие всего лишь гипотеза, во многом высосанная из пальца.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 164

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #35  tsilin » 01 окт 2016, 23:55

:good:
anskl писал(а):Нет в природе эмоций "положительных" или "отрицательных". Это МЫ их наделяем подобной оценкой!..
Аватар пользователя
tsilin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 18:36
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #36  Sergiuss » 08 окт 2016, 08:56

anskl писал(а):Точно так же есть энергия в эмоциях, которые суть колебания пирамиды души - см. мой трактат "Основы физики духа". Энергия колебаний не имеет эмоциональной окраски!..Это просто ЭНЕРГИЯ КОЛЕБАНИЙ!.. Маятник не качается ни "положительно", ни "отрицательно"...

anskl писал(а):Надо "выйти из ситуации" и "встать на отстраненную точку зрения" - то есть отбросить все эмоции и какие-либо моральные критерии. Как в физике - занять позицию стороннего наблюдателя. Хладнокровного и в чем-то даже циничного...

anskl писал(а):Нет в природе эмоций "положительных" или "отрицательных". Это МЫ их наделяем подобной оценкой!..

Однако, мы ведь обсуждаем не природу, а неких богов, обладающих волей и жаждущих наших эмоций.
Камню все равно, к нему неприменим термин "циничный". А вот "гурманам", вкушающим "эмоции, которые суть колебания пирамиды души" видимо не все равно, "пища" "пересолена", "недоварена" или еще как то не доведена до кондиции.
И качают ли боги "маятник" в положительную, или отрицательную сторону похоже зависит от "морального облика" конкретного бога, однако все они делают общее дело - вырабатывают энергию эмоций. :smile:
Уж очень им ее не хватает видимо. :smile: А так как эмоции - удел живых существ, то логично предположить, что боги из неживого мира.
Аватар пользователя
Sergiuss
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 13 сен 2016, 13:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #37  Wakkuum » 08 окт 2016, 10:11

Sergiuss писал(а):
anskl писал(а):Точно так же есть энергия в эмоциях, которые суть колебания пирамиды души - см. мой трактат "Основы физики духа". Энергия колебаний не имеет эмоциональной окраски!..Это просто ЭНЕРГИЯ КОЛЕБАНИЙ!.. Маятник не качается ни "положительно", ни "отрицательно"...

anskl писал(а):Надо "выйти из ситуации" и "встать на отстраненную точку зрения" - то есть отбросить все эмоции и какие-либо моральные критерии. Как в физике - занять позицию стороннего наблюдателя. Хладнокровного и в чем-то даже циничного...

anskl писал(а):Нет в природе эмоций "положительных" или "отрицательных". Это МЫ их наделяем подобной оценкой!..

Однако, мы ведь обсуждаем не природу, а неких богов, обладающих волей и жаждущих наших эмоций.
Камню все равно, к нему неприменим термин "циничный". А вот "гурманам", вкушающим "эмоции, которые суть колебания пирамиды души" видимо не все равно, "пища" "пересолена", "недоварена" или еще как то не доведена до кондиции.
И качают ли боги "маятник" в положительную, или отрицательную сторону похоже зависит от "морального облика" конкретного бога, однако все они делают общее дело - вырабатывают энергию эмоций. :smile:
Уж очень им ее не хватает видимо. :smile: А так как эмоции - удел живых существ, то логично предположить, что боги из неживого мира.

необязательно из неживого мира. Возможно и живого, только знают как ее "употреблять". Аки Дункан Маклауд ее кушают .....А вообще согласно выводам Склярова А.Ю. , что в процессе жизни человека.....пирамида души может разрушаться .... это мол каким бы "телесно" человек не был бы Бессмертным-что наступит один прекрасный день-и он станет "Овощем" с абсолютно здоровым телом.
Может эта энергия и нужна Богам ,чтобы "Восстанавливать и лечить собственные структуры души?!
Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 363
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #38  Нелли » 08 окт 2016, 23:41

Sergiuss писал(а):боги из неживого мира.

Философский вопрос: что является критерием жизни? :smile:
Школьный курс биологии недостаточен?

Sergiuss писал(а):эмоции - удел живых существ

Считать ли реакцию амебы на раздражитель эмоциями?
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4764
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2763 раз.
Поблагодарили: 2533 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 195

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #39  Paul » 09 окт 2016, 04:38

Нелли писал(а):Философский вопрос: что является критерием жизни? Школьный курс биологии недостаточен?

Нет не достаточен
Статья : "Вирусы - существа или вещества?"
http://bio-gav.ru/055.html
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 373
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #40  flight » 09 окт 2016, 05:28

Нелли писал(а):
Sergiuss писал(а):боги из неживого мира.

Философский вопрос: что является критерием жизни? :smile:
Школьный курс биологии недостаточен?

3. Современная биология считает основополагающим свойством живых существ способность к идентичному (или почти идентичному) самовоспроизведению, то есть размножению с сохранением большинства свойств исходного организма.

Желательно добавить "Включен в круговорот живой Природы" но это практически становится автоматически в условиях пленеты Земля.

"Вирусы - существа или вещества?" не надо отказывать в "спячке" вирусам, естественно "химия" спячки вирусов и белого медведя сильно отличается хотя сама суть остаётся, переждать неблагоприятный момент природы для организма т.е. жизни.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 745
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #41  Sergiuss » 09 окт 2016, 19:28

Ну например, искусственный разум - живой, или неживой?
Может ли искусственный разум утилизировать эмоцию живых существ?
Аватар пользователя
Sergiuss
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 13 сен 2016, 13:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #42  Нелли » 09 окт 2016, 21:22

Sergiuss писал(а):искусственный разум - живой, или неживой?

Искусственный разум - гипотетический.
Вот когда будет практический, тогда и разговор о нем будет. В зависимости от нюансов его искусственности, разумности, самовоспроизведения и прочая.
Может быть и мы с вами - искусственный разум. На биологической основе. Вон, в другой теме оригинальный вопрос задали:
Pavloff182 писал(а):Кто умнее, мы, мастера стратегии и логики, или тот кто "изобрел" наши биологические тела?

А вирусы... Инструмент Бога... Не секрет ведь, что благодаря вирусам направляется эволюция.

В любом случае, именно Вы, Sergiuss, заинтриговали всех "неживыми" богами. Поэтому Вам ли отвечать на вопросы вопросами? :wink:
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4764
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2763 раз.
Поблагодарили: 2533 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 195

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #43  Sergiuss » 09 окт 2016, 22:36

Я пытаюсь опираться на "пищу богов" - эмоции. :smile:
Ну хорошо, не нравится искусственный разум, предложу другой неживой мир - мир мертвых. Вспомним Книгу Мертвых древних египтян, повсеместное почитание предков, да и сама идея принесения жертвы богам, жертвоприншения появилась по некоторым теориям из идеи "кормления предков".
Аватар пользователя
Sergiuss
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 13 сен 2016, 13:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #44  Wakkuum » 10 окт 2016, 00:14

Я вам завтра темку интересную подкину -где эти ваши вирусы и прочие разумы и рядом не стоят
Заинтригованы?! ;)
Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 363
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #45  Wakkuum » 10 окт 2016, 06:37

Темку ,сорри ,писал с телефона и там автозамена сработала
Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 363
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #46  Wakkuum » 10 окт 2016, 09:37

Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 363
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #47  skt » 10 окт 2016, 23:03

Я не знаю обсуждалась ли где-то эта гипотеза, если да, направьте пожалуйста.
Что если у богов есть орган чувств где-то в мозге, который позволяет ощущать чужие эмоции также как мы ощущаем вкус, цвет, запах. Вот прямо просто орган чувств.
То есть у нас этого органа чувств нету (либо находится в рудиментарном состоянии, как глаза у крота), а у них - есть.

И те люди, которых мы с придыханием называем "экстрасенсы" - это просто те люди, у которых этот орган чувств находится в менее рудиментарном состоянии.

Поскольки боги вывели нас генетически, то они вполне могли специально этот орган почикать в результате селекции, чтобы мы даже не догадывались о том, чего и зачем они с нами делают.

Это я к чему? Если гипотеза верна, то богам, возможно, даже не требуются специальные технические устройства, чтобы собирать жизненную энергию.

Из этой гипотезы следует что? Может быть можно найти в голове человека этот участок мозга, отвечающий за этот орган чувства и каким-то образом его простимулировать...

Были ли исследования в этом направлении?
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #48  Wakkuum » 10 окт 2016, 23:49

skt писал(а):Я не знаю обсуждалась ли где-то эта гипотеза, если да, направьте пожалуйста.
Что если у богов есть орган чувств где-то в мозге, который позволяет ощущать чужие эмоции также как мы ощущаем вкус, цвет, запах. Вот прямо просто орган чувств.
То есть у нас этого органа чувств нету (либо находится в рудиментарном состоянии, как глаза у крота), а у них - есть.

И те люди, которых мы с придыханием называем "экстрасенсы" - это просто те люди, у которых этот орган чувств находится в менее рудиментарном состоянии.

Поскольки боги вывели нас генетически, то они вполне могли специально этот орган почикать в результате селекции, чтобы мы даже не догадывались о том, чего и зачем они с нами делают.

Это я к чему? Если гипотеза верна, то богам, возможно, даже не требуются специальные технические устройства, чтобы собирать жизненную энергию.

Из этой гипотезы следует что? Может быть можно найти в голове человека этот участок мозга, отвечающий за этот орган чувства и каким-то образом его простимулировать...

Были ли исследования в этом направлении?

он уже давно известен этот участок мозга- это гипофиз = шишковидная железа= он же третий глаз
Только вот как его простимулировать -интересный вопрос, кажется Скляров А.Ю. писал тут на форуме что мол из-за каких-то стрессов у людей он включается бывает

А Индейский миф про "возможность видеть вдаль" который Боги потом убрали вы знаете ? Во То-то
Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 363
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #49  Paul » 11 окт 2016, 00:36

flight писал(а):"Вирусы - существа или вещества?" не надо отказывать в "спячке" вирусам, естественно "химия" спячки вирусов и белого медведя сильно отличается хотя сама суть остаётся, переждать неблагоприятный момент природы для организма т.е. жизни.

Вирусы являются облигатными паразитами, так как не способны размножаться вне клетки. Вне клетки вирусные частицы не проявляют признаки живого и ведут себя как частицы биополимеров. От живых паразитарных организмов вирусы отличаются полным отсутствием основного и энергетического обмена и отсутствием сложнейшего элемента живых систем — аппарата трансляции (синтеза белка), степень сложности которого превышает таковую самих вирусов.
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 373
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #50  skt » 11 окт 2016, 08:14

Wakkuum писал(а):он уже давно известен этот участок мозга- это гипофиз = шишковидная железа= он же третий глаз


Точно гипофиз? Не эпифиз?
Можно какую-нибудь ссылку?

Всегда ли эпифиз представлял для человечества уникальную головоломку? Исторические данные утверждают, что всегда. У каждого народа было свое собственное представление о загадочном органе. Древние индийцы считали его обязательным атрибутом любого божества, позволяющим проникнуть во все тайны Мироздания и судьбу каждого человека. Греческие мыслители называли «третий глаз» средством взаимодействия живого организма с энергией, поступающей из космических широт. Французы полагали, будто эпифиз является точкой соприкосновения духовного и физического начал, их гармонизации. Точка зрения представителей прошлых поколений сродни во многом мнению современных исследователей.

Между прочим, прямое научное подтверждение соответствия эпифизу волшебного ока ученые обнаружили в процессе внутриутробного развития плода. Это невероятно, однако, самый настоящий глаз формируется в центральной части головного мозга у эмбриона в возрасте двух месяцев. Затем этот «лишний» орган зрения по неизвестным причинам подвергается регрессу, вследствие чего превращается в эпифиз.

http://www.list7i.ru/?id=331&mod=boards



Британские ученые изобрели устройство, стимулирующее шишковидную железу. Стимуляция производится посредством яркого мигающего света, направленного в глаза пациента (при закрытых веках). Действие света, сопровождаемое музыкой, погружает пациента в состояние, аналогичное медитативному трансу[5].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0 ... ite_note-5


Понятно, что ссылки не на научные работы, так... первый охват.

Пока по косвенным признакам, если представленная информация верна (медитативное состояние при стимуляции, регресс при внутриутробном развитии, мифология) получается, что всё-таки эпифиз.

Тут прям целый комплекс исследований напрашивается )
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #51  Stiv » 11 окт 2016, 08:50

Paul писал(а):Вирусы являются облигатными паразитами

На сегодняшний момент в человеческом биноме обнаружены участки, которые четко отождествляются с генетическим материалом вирусов. С этой позиции, вирусам сложно приписать какую-то однозначную функцию... Призываю (в который раз) постараться удержаться от скоропалительных и окончательных ярлыков ))) В связи с этим вспоминаются слова, приписываемые Блаженному Августину: "Чудо находится в противоречии не с природой, а с тем, что нам о природе известно".
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 968 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #52  Stiv » 11 окт 2016, 09:30

skt писал(а):Поскольку боги вывели нас генетически, то они вполне могли специально этот орган почикать в результате селекции, чтобы мы даже не догадывались о том, чего и зачем они с нами делают.

Может конечно и так, но те же ведьмы-колдуны прошлого, да и современные экстрасенсы...
Есть история, вполне из жизни. В 50 года прошлого столетия в один из НИИ пришли люди и озвучили наше отставание в сфере транспорта. Была распространена информация о том, что американцы разрабатывают некое транспортное средство, способное за считанные часы доставить через океан военную технику и людские ресурсы. И это не самолеты... Через 3 года прошли испытания экраноплана. Руководитель коллектива заявил, что если бы он не знал, что американцы уже готовы производить нечто подобное, то никакого экраноплана бы не придумали. А американцы... ни сном ни духом. Вот такая афера на государственном уровне.
Я вот о чем. Совсем не обязательно иметь некие специфичные способности или органы. Вполне достаточно не знать о неких возможностях. Психологический барьер не менее эффективен, чем физиологический.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 968 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #53  skt » 11 окт 2016, 09:51

Stiv писал(а):Может конечно и так, но те же ведьмы-колдуны прошлого, да и современные экстрасенсы...


Ну наверное совсем до конца почикать этот орган невозможно, так как он отвечает не только за "третий глаз", но и, если это эпифиз, например, то за:

торможение выделения гормонов роста;
торможение полового развития и полового поведения;
торможение развития опухолей;
влияние на половое развитие и сексуальное поведение.

То есть если совсем вырезать, то мартышки может быть размножаться не будут и к двум годам от роду от рака все перемрут. Поэтому чуть-чуть этого эпифиза оставили. У кого-то он больше, у кого-то меньше. У кого больше - тот и колдун.
А у инопланетян, скажем, он у всех огромный - то-то у них череп такой длинный - может быть там один сплошной эпифиз...
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #54  Sergiuss » 11 окт 2016, 09:56

Stiv писал(а):Психологический барьер не менее эффективен, чем физиологический.

Может психохимический? Всякие Кастанеды и прочее.
Ключики могут быть самые разные. Например масса открытий приходит к гениям во сне. Например история с Менделеевым и его таблицей.
Аватар пользователя
Sergiuss
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 13 сен 2016, 13:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #55  Романыч » 11 окт 2016, 10:02

skt писал(а):Это я к чему? Если гипотеза верна, то богам, возможно, даже не требуются специальные технические устройства, чтобы собирать жизненную энергию.

Из этой гипотезы следует что? Может быть можно найти в голове человека этот участок мозга, отвечающий за этот орган чувства и каким-то образом его простимулировать...


Возможно есть смысл, гипотетические способности богов, такие как телепатия, которые могут быть связаны с эпифизом, отличать непосредственно от сбора энергии.

Интерес к духовно-нематериальной энергии богов, вполне объясняется той ролью, которую она занимает в мире.

1. Самое главное- это очень редкая энергия во Вселенной, в отличии от тепловой, солнечной и т.д. Её вырабатывают только живые организмы, и забрать у них её еще та задача.
2. Ещё более редкая и следовательно ценная энергия во Вслеленной, духовно-нематериальная энергия существ с Высшей нервной деятельностью, и с развитыми пирамидами души.
3. Это энергия живых существ, и следовательно и самих богов, которой можно подпитываться напрямую и продлевать жизнь/лечиться и т.д.
Роман Кожевников
Биософия - Мудрость природы и философия процессов жизни.
Канал на YouTube/
https://www.youtube.com/channel/UCtI0EE ... FF_oyc0ARA
Аватар пользователя
Романыч
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 07:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #56  Stiv » 11 окт 2016, 10:20

skt писал(а):Ну наверное совсем до конца почикать этот орган невозможно, так как он отвечает не только за "третий глаз", но и, если это эпифиз, например, то за:

От чего же? Почикать можно все, что угодно. Можно разграничить функции, перенести их в другие области того же мозга. Впрочем, при повреждениях участков головного мозга, часто так и происходит. Некоторые утерянные (в результате повреждения) функции, берут на себя соседние участки мозга. Следовательно, вполне возможны переносы функциональных наборов ... Нет, не думаю, что бы нам кто то что то специально резал. Само усыхало за ненадобностью. А вот невостребованность вполне могли создать принудительно. Тем же психологическим запретом. И поддержать довольно длительное время моральными нормами и религиозными учениями...
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 968 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #57  skt » 11 окт 2016, 10:39

Романыч писал(а):Возможно есть смысл, гипотетические способности богов, такие как телепатия, которые могут быть связаны с эпифизом, отличать непосредственно от сбора энергии.



Ну хорошо, "сбор" - не сильно удачный термин.
Пусть будет "потребление жизненной энергии".

Орган и связанный с ним отдел мозга, позволяющий потреблять жизненную энергию. Как, например, глаза и затылочная доля позволяют потреблять визуальную информацию.
И пусть это будет даже не эпифиз. Телепатия и прочая экстрасенсорика тут гораздо менее интересна, чем потребление жизненной энергии.

То есть принесли тебе жертву, навтыкали в неё иголок во славу тебе, а ты её тут же на месте "потребил" без использования дополнительных технических средств, ибо у тебя и орган соответствующий есть...
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #58  Wakkuum » 11 окт 2016, 10:40

skt писал(а):
Wakkuum писал(а):он уже давно известен этот участок мозга- это гипофиз = шишковидная железа= он же третий глаз


Точно гипофиз? Не эпифиз?
Можно какую-нибудь ссылку?

Всегда ли эпифиз представлял для человечества уникальную головоломку? Исторические данные утверждают, что всегда. У каждого народа было свое собственное представление о загадочном органе. Древние индийцы считали его обязательным атрибутом любого божества, позволяющим проникнуть во все тайны Мироздания и судьбу каждого человека. Греческие мыслители называли «третий глаз» средством взаимодействия живого организма с энергией, поступающей из космических широт. Французы полагали, будто эпифиз является точкой соприкосновения духовного и физического начал, их гармонизации. Точка зрения представителей прошлых поколений сродни во многом мнению современных исследователей.

Между прочим, прямое научное подтверждение соответствия эпифизу волшебного ока ученые обнаружили в процессе внутриутробного развития плода. Это невероятно, однако, самый настоящий глаз формируется в центральной части головного мозга у эмбриона в возрасте двух месяцев. Затем этот «лишний» орган зрения по неизвестным причинам подвергается регрессу, вследствие чего превращается в эпифиз.

http://www.list7i.ru/?id=331&mod=boards



Британские ученые изобрели устройство, стимулирующее шишковидную железу. Стимуляция производится посредством яркого мигающего света, направленного в глаза пациента (при закрытых веках). Действие света, сопровождаемое музыкой, погружает пациента в состояние, аналогичное медитативному трансу[5].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0 ... ite_note-5


Понятно, что ссылки не на научные работы, так... первый охват.

Пока по косвенным признакам, если представленная информация верна (медитативное состояние при стимуляции, регресс при внутриутробном развитии, мифология) получается, что всё-таки эпифиз.

Тут прям целый комплекс исследований напрашивается )

эпифиз - я писал с телефона тогда, сработала автозамена
Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 363
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #59  skt » 11 окт 2016, 10:43

Stiv писал(а):От чего же? Почикать можно все, что угодно. Можно разграничить функции, перенести их в другие области того же мозга. Впрочем, при повреждениях участков головного мозга, часто так и происходить. Некоторые утерянные (в результате повреждения) функции, берут на себя соседние участки мозга. Следовательно, вполне возможны переносы функциональных наборов ... Нет, не думаю, что бы нам кто то что то специально резал. Само усыхало за ненадобностью. А вот невостребованность вполне могли создать принудительно. Тем же психологическим запретом. И поддержать довольно длительное время моральными нормами и религиозными учениями...



Ну не знаю... Зрение, например, или слух - сколько времени психологических запретов надо, чтобы оно само за ненадобностью усохло?
Если хочешь создать слепую или глухую мартышку, то проще в генах сразу поковыряться и создать то, что нужно, а не устанавливать потом многовековые запреты.
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #60  Stiv » 11 окт 2016, 10:57

skt писал(а):Ну не знаю... Зрение, например, или слух - сколько времени психологических запретов надо, чтобы оно само за ненадобностью усохло?
Если хочешь создать слепую или глухую мартышку, то проще в генах сразу поковыряться и создать то, что нужно, а не устанавливать потом многовековые запреты.

Кому проще? ))) Исходя из того, что нам сложно объяснить функционал сохранившегося до нынешних времен наследия богов, они думали по другому. Мир их восприятия явно смещен относительно нашего. Боюсь, параллели тут не параллельны ))) Потому, основываться на том, что нам проще, думаю, что не стоит. Лучше исходить из реалий. А реалии говорят о социальных, идеологических и религиозных ограничениях с глубокой древности, смысл которых мы сегодня не всегда понимаем. О нескольких "генетических чистках", например о тотальном уничтожении мидийских магов или ведьм средневековья... Не чикали им гены, а резали и жгли на кострах. ))) Что вело к утере навыков и технологий.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 968 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #61  Романыч » 11 окт 2016, 11:00

skt писал(а):То есть принесли тебе жертву, навтыкали в неё иголок во славу тебе, а ты её тут же на месте "потребил" без использования дополнительных технических средств, ибо у тебя и орган соответствующий есть...


skt писал(а):Это я к чему? Если гипотеза верна, то богам, возможно, даже не требуются специальные технические устройства, чтобы собирать жизненную энергию.



Конечно, если орган есть, то почему бы ни принимать. Возможно на первых порах так и было, когда молились определённым богам.

Проблема только в том, что энергия уже постоянно и непрерывно в течении последних тысяч лет поступает и день и ночь из разных источников. Постоянно принимать ни одного органа не хватит.
Но если есть технические устройства для передачи (например система купол храма-антенна), то принципиально нет противоречий, что должна быть ответная часть для приема.

А так как мы видим, что меняется концепция - обезличивание и деперсонализация "принимающей" стороны. Создаются множество разных каналов (христианство, ислам, буддизм) которые тоже направлены на то, чтобы группировать мартышек и отсылать энергию уже "пакетно", причем "большими пакетами". То можно и сделать предположение, что и храниться она тоже должна в каком-то виде.

Проблем с технологиями у цивилизации, которая развивалась в этом направлении, быть не должно.
Роман Кожевников
Биософия - Мудрость природы и философия процессов жизни.
Канал на YouTube/
https://www.youtube.com/channel/UCtI0EE ... FF_oyc0ARA
Аватар пользователя
Романыч
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 07:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #62  skt » 11 окт 2016, 12:57

Stiv писал(а):Лучше исходить из реалий. А реалии говорят о социальных, идеологических и религиозных ограничениях с глубокой древности, смысл которых мы сегодня не всегда понимаем. О нескольких "генетических чистках", например о тотальном уничтожении мидийских магов или ведьм средневековья... Не чикали им гены, а резали и жгли на кострах. ))) Что вело к утере навыков и технологий.


Когда я писал про "почиканье генов" я имел в виду этап создания человека. Вы же помните, что боги нас на Земле не готовых нашли, а создавали? Причём с использованием генетики.
И вот на этапе создания было бы логично им сразу минимизировать возможности эпифиза у мартышек.
Ну а потом дополнительный запрет на изучение магии.
И это тоже логично.
Если у них были возможности такое обрезание сделать, то что им мешало это осуществить?
Наверняка на этапе создания говорящих мартышек они уже понимали, что будут их использовать не только как раб силу по выращиванию еды и добыче золота, но и как ходячие мешки с жизненной энергией. И тогда для них было бы логично на этом этапе создания минимизировать чувствительность и восприимчивость к ощущению/чувствованию/потреблению жизненной энергии.

Stiv писал(а):Боюсь, параллели тут не параллельны ))) Потому, основываться на том, что нам проще, думаю, что не стоит.


Как раз наоборот, боги действуют разумно и очень логично в рамках тех технологий, которые у них есть.
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #63  Stiv » 11 окт 2016, 13:23

skt писал(а):Как раз наоборот, боги действуют разумно и очень логично в рамках тех технологий, которые у них есть.

Эх, как бы мы их знали, технологии те... Тогда ваша оценка вполне бы могла стать единственно верной. ))
skt писал(а):Когда я писал про "почиканье генов" я имел в виду этап создания человека. Вы же помните, что боги нас на Земле не готовых нашли, а создавали? Причём с использованием генетики.

Да я понял вас. Просто привел факты, которые несколько отличается от предложенного вами взгляда. Ну сочинили они человека, причем ануначки первых вынашивали. Это у Ситчина описано. А потом резня с восстанием. И с магами резня. И с ведьмами. Магрибских магов вообще всем тогдашним миром отлавливали. Даже если изначально что то урезалось в геноме, то потом "вырезались" сами носители свойств. А раз были носители свойств, то не так уж и хорошо вырезалось... И тогда вполне естественное сомнение, а вырезалось ли вообще что то из генома? Вот потому и засомневался.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 968 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #64  skt » 11 окт 2016, 15:01

Stiv писал(а): А потом резня с восстанием. И с магами резня. И с ведьмами. Магрибских магов вообще всем тогдашним миром отлавливали. Даже если изначально что то урезалось в геноме, то потом "вырезались" сами носители свойств. А раз были носители свойств, то не так уж и хорошо вырезалось... И тогда вполне естественное сомнение, а вырезалось ли вообще что то из генома? Вот потому и засомневался.



хмм... а откуда инфа про магрибских магов и прочих ведьм?
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #65  skt » 11 окт 2016, 15:07

Романыч писал(а):А так как мы видим, что меняется концепция - обезличивание и деперсонализация "принимающей" стороны. Создаются множество разных каналов (христианство, ислам, буддизм) которые тоже направлены на то, чтобы группировать мартышек и отсылать энергию уже "пакетно", причем "большими пакетами". То можно и сделать предположение, что и храниться она тоже должна в каком-то виде.



ну да, должны быть котлы для хранения...
но тогда другой вопрос.
вот у нас маг или экстрасенс это скорее диковинка, большинство людей где-то что-то когда-то пару раз в жизни соприкасались...
а у богов?
у них у всех хлебало для потребления есть или тоже у отдельных редких экземпляров?
или им специальную техническую кастрюлю надо на голову одеть, чтобы почувствовать вкусный сок эмоций?
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #66  Stiv » 11 окт 2016, 16:54

skt писал(а):хмм... а откуда инфа про магрибских магов и прочих ведьм?

Ну так из истории же. Мидийские маги пригрели зороастрийцев, а потом зороастрийцы их под нож подвели. История становления религии. Магрибских магов, даже не смотря на их задействованность на государственном уровне, отлавливали как со стороны испанцев, так и мавры. Ну и средневековая охота на ведьм... или не слышали? )))
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 968 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #67  skt » 11 окт 2016, 18:36

Stiv писал(а):Ну и средневековая охота на ведьм... или не слышали? )))


Так это скорее идеологическая зачистка территории для внедрения монотеизма, чем война против магов.
То есть резали их не по принципу маг/не маг, а каким богам молятся.
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #68  Paul » 11 окт 2016, 22:51

Stiv писал(а):Психологический барьер не менее эффективен, чем физиологический.

Если разговор об инопланетянах , то у них 100% он подкреплён ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ .
(Скляров много интересовался психологией , но не было в этом поддержки технологической , результат мы все знаем )
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 373
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #69  Коровьев » 11 окт 2016, 23:05

skt писал(а):а у богов?
у них у всех хлебало для потребления есть или тоже у отдельных редких экземпляров?

А почему бы и нет, только не у всех «богов», а у определённых «сословий»? Было же деление на Великих Аннунаков, Аннунаков и игигов. Чем-то это напоминает индийское деление общества на варны/касты. Разве не могло быть так, что экстрасенсорное – в нашем понимании – «хлебало» имелось у них в разной степени развитости? У Великих Аннунаков – наибольшая степень, у игигов – наименьшая (или вообще никакой), у Аннунаков – где-то посредине? И эти «кастовые» степени различия на родной планете «богов» целенаправленно и последовательно развивались у соответствующих социальных групп в течение длительного времени, возможно, исчисляемого даже миллионами лет?
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #70  Романыч » 11 окт 2016, 23:16

skt писал(а):у них у всех хлебало для потребления есть или тоже у отдельных редких экземпляров?
или им специальную техническую кастрюлю надо на голову одеть, чтобы почувствовать вкусный сок эмоций?


Судя по тому, что изображают очевидцы богов, на кого хотят быть похожими сильные мира во все времена, напяливая на себя кучу побрякушек из золота. Выйти на улицу богу ДВЦ без какой нибудь побрякушки, вроде урея или короны или посоха, все равно что без телефона сейчас поехать по делам.
И коль мы в смартфоны пихаем максимум функционал. То почему бы вот эти посохи, уреи, короны и не поместить максимум на что флешки/кристалла/руны хватит.
Интуитивно например, мы принимаем фильмы вроде Гарри Поттера и магов Властелина колец. Где то глубинно, подсознательно, образно, если маг, то с такой магической штукой и она может и выстрелить и душу забрать. ;)
Роман Кожевников
Биософия - Мудрость природы и философия процессов жизни.
Канал на YouTube/
https://www.youtube.com/channel/UCtI0EE ... FF_oyc0ARA
Аватар пользователя
Романыч
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 07:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Вперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Обсуждение печатных материалов ЛАИ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3