Создание древних цивилизаций

Обсуждение: книг, статей, и.т.п.
Изображение

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #51  Stiv » 11 окт 2016, 08:50

Paul писал(а):Вирусы являются облигатными паразитами

На сегодняшний момент в человеческом биноме обнаружены участки, которые четко отождествляются с генетическим материалом вирусов. С этой позиции, вирусам сложно приписать какую-то однозначную функцию... Призываю (в который раз) постараться удержаться от скоропалительных и окончательных ярлыков ))) В связи с этим вспоминаются слова, приписываемые Блаженному Августину: "Чудо находится в противоречии не с природой, а с тем, что нам о природе известно".
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 967 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #52  Stiv » 11 окт 2016, 09:30

skt писал(а):Поскольку боги вывели нас генетически, то они вполне могли специально этот орган почикать в результате селекции, чтобы мы даже не догадывались о том, чего и зачем они с нами делают.

Может конечно и так, но те же ведьмы-колдуны прошлого, да и современные экстрасенсы...
Есть история, вполне из жизни. В 50 года прошлого столетия в один из НИИ пришли люди и озвучили наше отставание в сфере транспорта. Была распространена информация о том, что американцы разрабатывают некое транспортное средство, способное за считанные часы доставить через океан военную технику и людские ресурсы. И это не самолеты... Через 3 года прошли испытания экраноплана. Руководитель коллектива заявил, что если бы он не знал, что американцы уже готовы производить нечто подобное, то никакого экраноплана бы не придумали. А американцы... ни сном ни духом. Вот такая афера на государственном уровне.
Я вот о чем. Совсем не обязательно иметь некие специфичные способности или органы. Вполне достаточно не знать о неких возможностях. Психологический барьер не менее эффективен, чем физиологический.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 967 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #53  skt » 11 окт 2016, 09:51

Stiv писал(а):Может конечно и так, но те же ведьмы-колдуны прошлого, да и современные экстрасенсы...


Ну наверное совсем до конца почикать этот орган невозможно, так как он отвечает не только за "третий глаз", но и, если это эпифиз, например, то за:

торможение выделения гормонов роста;
торможение полового развития и полового поведения;
торможение развития опухолей;
влияние на половое развитие и сексуальное поведение.

То есть если совсем вырезать, то мартышки может быть размножаться не будут и к двум годам от роду от рака все перемрут. Поэтому чуть-чуть этого эпифиза оставили. У кого-то он больше, у кого-то меньше. У кого больше - тот и колдун.
А у инопланетян, скажем, он у всех огромный - то-то у них череп такой длинный - может быть там один сплошной эпифиз...
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 138
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #54  Sergiuss » 11 окт 2016, 09:56

Stiv писал(а):Психологический барьер не менее эффективен, чем физиологический.

Может психохимический? Всякие Кастанеды и прочее.
Ключики могут быть самые разные. Например масса открытий приходит к гениям во сне. Например история с Менделеевым и его таблицей.
Аватар пользователя
Sergiuss
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 40
Зарегистрирован: 13 сен 2016, 13:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #55  Романыч » 11 окт 2016, 10:02

skt писал(а):Это я к чему? Если гипотеза верна, то богам, возможно, даже не требуются специальные технические устройства, чтобы собирать жизненную энергию.

Из этой гипотезы следует что? Может быть можно найти в голове человека этот участок мозга, отвечающий за этот орган чувства и каким-то образом его простимулировать...


Возможно есть смысл, гипотетические способности богов, такие как телепатия, которые могут быть связаны с эпифизом, отличать непосредственно от сбора энергии.

Интерес к духовно-нематериальной энергии богов, вполне объясняется той ролью, которую она занимает в мире.

1. Самое главное- это очень редкая энергия во Вселенной, в отличии от тепловой, солнечной и т.д. Её вырабатывают только живые организмы, и забрать у них её еще та задача.
2. Ещё более редкая и следовательно ценная энергия во Вслеленной, духовно-нематериальная энергия существ с Высшей нервной деятельностью, и с развитыми пирамидами души.
3. Это энергия живых существ, и следовательно и самих богов, которой можно подпитываться напрямую и продлевать жизнь/лечиться и т.д.
Роман Кожевников
Биософия - Мудрость природы и философия процессов жизни.
Канал на YouTube/
https://www.youtube.com/channel/UCtI0EE ... FF_oyc0ARA
Аватар пользователя
Романыч
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 07:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #56  Stiv » 11 окт 2016, 10:20

skt писал(а):Ну наверное совсем до конца почикать этот орган невозможно, так как он отвечает не только за "третий глаз", но и, если это эпифиз, например, то за:

От чего же? Почикать можно все, что угодно. Можно разграничить функции, перенести их в другие области того же мозга. Впрочем, при повреждениях участков головного мозга, часто так и происходит. Некоторые утерянные (в результате повреждения) функции, берут на себя соседние участки мозга. Следовательно, вполне возможны переносы функциональных наборов ... Нет, не думаю, что бы нам кто то что то специально резал. Само усыхало за ненадобностью. А вот невостребованность вполне могли создать принудительно. Тем же психологическим запретом. И поддержать довольно длительное время моральными нормами и религиозными учениями...
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 967 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #57  skt » 11 окт 2016, 10:39

Романыч писал(а):Возможно есть смысл, гипотетические способности богов, такие как телепатия, которые могут быть связаны с эпифизом, отличать непосредственно от сбора энергии.



Ну хорошо, "сбор" - не сильно удачный термин.
Пусть будет "потребление жизненной энергии".

Орган и связанный с ним отдел мозга, позволяющий потреблять жизненную энергию. Как, например, глаза и затылочная доля позволяют потреблять визуальную информацию.
И пусть это будет даже не эпифиз. Телепатия и прочая экстрасенсорика тут гораздо менее интересна, чем потребление жизненной энергии.

То есть принесли тебе жертву, навтыкали в неё иголок во славу тебе, а ты её тут же на месте "потребил" без использования дополнительных технических средств, ибо у тебя и орган соответствующий есть...
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 138
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #58  Wakkuum » 11 окт 2016, 10:40

skt писал(а):
Wakkuum писал(а):он уже давно известен этот участок мозга- это гипофиз = шишковидная железа= он же третий глаз


Точно гипофиз? Не эпифиз?
Можно какую-нибудь ссылку?

Всегда ли эпифиз представлял для человечества уникальную головоломку? Исторические данные утверждают, что всегда. У каждого народа было свое собственное представление о загадочном органе. Древние индийцы считали его обязательным атрибутом любого божества, позволяющим проникнуть во все тайны Мироздания и судьбу каждого человека. Греческие мыслители называли «третий глаз» средством взаимодействия живого организма с энергией, поступающей из космических широт. Французы полагали, будто эпифиз является точкой соприкосновения духовного и физического начал, их гармонизации. Точка зрения представителей прошлых поколений сродни во многом мнению современных исследователей.

Между прочим, прямое научное подтверждение соответствия эпифизу волшебного ока ученые обнаружили в процессе внутриутробного развития плода. Это невероятно, однако, самый настоящий глаз формируется в центральной части головного мозга у эмбриона в возрасте двух месяцев. Затем этот «лишний» орган зрения по неизвестным причинам подвергается регрессу, вследствие чего превращается в эпифиз.

http://www.list7i.ru/?id=331&mod=boards



Британские ученые изобрели устройство, стимулирующее шишковидную железу. Стимуляция производится посредством яркого мигающего света, направленного в глаза пациента (при закрытых веках). Действие света, сопровождаемое музыкой, погружает пациента в состояние, аналогичное медитативному трансу[5].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0 ... ite_note-5


Понятно, что ссылки не на научные работы, так... первый охват.

Пока по косвенным признакам, если представленная информация верна (медитативное состояние при стимуляции, регресс при внутриутробном развитии, мифология) получается, что всё-таки эпифиз.

Тут прям целый комплекс исследований напрашивается )

эпифиз - я писал с телефона тогда, сработала автозамена
Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 363
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #59  skt » 11 окт 2016, 10:43

Stiv писал(а):От чего же? Почикать можно все, что угодно. Можно разграничить функции, перенести их в другие области того же мозга. Впрочем, при повреждениях участков головного мозга, часто так и происходить. Некоторые утерянные (в результате повреждения) функции, берут на себя соседние участки мозга. Следовательно, вполне возможны переносы функциональных наборов ... Нет, не думаю, что бы нам кто то что то специально резал. Само усыхало за ненадобностью. А вот невостребованность вполне могли создать принудительно. Тем же психологическим запретом. И поддержать довольно длительное время моральными нормами и религиозными учениями...



Ну не знаю... Зрение, например, или слух - сколько времени психологических запретов надо, чтобы оно само за ненадобностью усохло?
Если хочешь создать слепую или глухую мартышку, то проще в генах сразу поковыряться и создать то, что нужно, а не устанавливать потом многовековые запреты.
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 138
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #60  Stiv » 11 окт 2016, 10:57

skt писал(а):Ну не знаю... Зрение, например, или слух - сколько времени психологических запретов надо, чтобы оно само за ненадобностью усохло?
Если хочешь создать слепую или глухую мартышку, то проще в генах сразу поковыряться и создать то, что нужно, а не устанавливать потом многовековые запреты.

Кому проще? ))) Исходя из того, что нам сложно объяснить функционал сохранившегося до нынешних времен наследия богов, они думали по другому. Мир их восприятия явно смещен относительно нашего. Боюсь, параллели тут не параллельны ))) Потому, основываться на том, что нам проще, думаю, что не стоит. Лучше исходить из реалий. А реалии говорят о социальных, идеологических и религиозных ограничениях с глубокой древности, смысл которых мы сегодня не всегда понимаем. О нескольких "генетических чистках", например о тотальном уничтожении мидийских магов или ведьм средневековья... Не чикали им гены, а резали и жгли на кострах. ))) Что вело к утере навыков и технологий.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 967 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #61  Романыч » 11 окт 2016, 11:00

skt писал(а):То есть принесли тебе жертву, навтыкали в неё иголок во славу тебе, а ты её тут же на месте "потребил" без использования дополнительных технических средств, ибо у тебя и орган соответствующий есть...


skt писал(а):Это я к чему? Если гипотеза верна, то богам, возможно, даже не требуются специальные технические устройства, чтобы собирать жизненную энергию.



Конечно, если орган есть, то почему бы ни принимать. Возможно на первых порах так и было, когда молились определённым богам.

Проблема только в том, что энергия уже постоянно и непрерывно в течении последних тысяч лет поступает и день и ночь из разных источников. Постоянно принимать ни одного органа не хватит.
Но если есть технические устройства для передачи (например система купол храма-антенна), то принципиально нет противоречий, что должна быть ответная часть для приема.

А так как мы видим, что меняется концепция - обезличивание и деперсонализация "принимающей" стороны. Создаются множество разных каналов (христианство, ислам, буддизм) которые тоже направлены на то, чтобы группировать мартышек и отсылать энергию уже "пакетно", причем "большими пакетами". То можно и сделать предположение, что и храниться она тоже должна в каком-то виде.

Проблем с технологиями у цивилизации, которая развивалась в этом направлении, быть не должно.
Роман Кожевников
Биософия - Мудрость природы и философия процессов жизни.
Канал на YouTube/
https://www.youtube.com/channel/UCtI0EE ... FF_oyc0ARA
Аватар пользователя
Романыч
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 07:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #62  skt » 11 окт 2016, 12:57

Stiv писал(а):Лучше исходить из реалий. А реалии говорят о социальных, идеологических и религиозных ограничениях с глубокой древности, смысл которых мы сегодня не всегда понимаем. О нескольких "генетических чистках", например о тотальном уничтожении мидийских магов или ведьм средневековья... Не чикали им гены, а резали и жгли на кострах. ))) Что вело к утере навыков и технологий.


Когда я писал про "почиканье генов" я имел в виду этап создания человека. Вы же помните, что боги нас на Земле не готовых нашли, а создавали? Причём с использованием генетики.
И вот на этапе создания было бы логично им сразу минимизировать возможности эпифиза у мартышек.
Ну а потом дополнительный запрет на изучение магии.
И это тоже логично.
Если у них были возможности такое обрезание сделать, то что им мешало это осуществить?
Наверняка на этапе создания говорящих мартышек они уже понимали, что будут их использовать не только как раб силу по выращиванию еды и добыче золота, но и как ходячие мешки с жизненной энергией. И тогда для них было бы логично на этом этапе создания минимизировать чувствительность и восприимчивость к ощущению/чувствованию/потреблению жизненной энергии.

Stiv писал(а):Боюсь, параллели тут не параллельны ))) Потому, основываться на том, что нам проще, думаю, что не стоит.


Как раз наоборот, боги действуют разумно и очень логично в рамках тех технологий, которые у них есть.
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 138
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #63  Stiv » 11 окт 2016, 13:23

skt писал(а):Как раз наоборот, боги действуют разумно и очень логично в рамках тех технологий, которые у них есть.

Эх, как бы мы их знали, технологии те... Тогда ваша оценка вполне бы могла стать единственно верной. ))
skt писал(а):Когда я писал про "почиканье генов" я имел в виду этап создания человека. Вы же помните, что боги нас на Земле не готовых нашли, а создавали? Причём с использованием генетики.

Да я понял вас. Просто привел факты, которые несколько отличается от предложенного вами взгляда. Ну сочинили они человека, причем ануначки первых вынашивали. Это у Ситчина описано. А потом резня с восстанием. И с магами резня. И с ведьмами. Магрибских магов вообще всем тогдашним миром отлавливали. Даже если изначально что то урезалось в геноме, то потом "вырезались" сами носители свойств. А раз были носители свойств, то не так уж и хорошо вырезалось... И тогда вполне естественное сомнение, а вырезалось ли вообще что то из генома? Вот потому и засомневался.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 967 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #64  skt » 11 окт 2016, 15:01

Stiv писал(а): А потом резня с восстанием. И с магами резня. И с ведьмами. Магрибских магов вообще всем тогдашним миром отлавливали. Даже если изначально что то урезалось в геноме, то потом "вырезались" сами носители свойств. А раз были носители свойств, то не так уж и хорошо вырезалось... И тогда вполне естественное сомнение, а вырезалось ли вообще что то из генома? Вот потому и засомневался.



хмм... а откуда инфа про магрибских магов и прочих ведьм?
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 138
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #65  skt » 11 окт 2016, 15:07

Романыч писал(а):А так как мы видим, что меняется концепция - обезличивание и деперсонализация "принимающей" стороны. Создаются множество разных каналов (христианство, ислам, буддизм) которые тоже направлены на то, чтобы группировать мартышек и отсылать энергию уже "пакетно", причем "большими пакетами". То можно и сделать предположение, что и храниться она тоже должна в каком-то виде.



ну да, должны быть котлы для хранения...
но тогда другой вопрос.
вот у нас маг или экстрасенс это скорее диковинка, большинство людей где-то что-то когда-то пару раз в жизни соприкасались...
а у богов?
у них у всех хлебало для потребления есть или тоже у отдельных редких экземпляров?
или им специальную техническую кастрюлю надо на голову одеть, чтобы почувствовать вкусный сок эмоций?
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 138
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #66  Stiv » 11 окт 2016, 16:54

skt писал(а):хмм... а откуда инфа про магрибских магов и прочих ведьм?

Ну так из истории же. Мидийские маги пригрели зороастрийцев, а потом зороастрийцы их под нож подвели. История становления религии. Магрибских магов, даже не смотря на их задействованность на государственном уровне, отлавливали как со стороны испанцев, так и мавры. Ну и средневековая охота на ведьм... или не слышали? )))
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 967 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #67  skt » 11 окт 2016, 18:36

Stiv писал(а):Ну и средневековая охота на ведьм... или не слышали? )))


Так это скорее идеологическая зачистка территории для внедрения монотеизма, чем война против магов.
То есть резали их не по принципу маг/не маг, а каким богам молятся.
Аватар пользователя
skt
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 138
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 19:16
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #68  Paul » 11 окт 2016, 22:51

Stiv писал(а):Психологический барьер не менее эффективен, чем физиологический.

Если разговор об инопланетянах , то у них 100% он подкреплён ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ .
(Скляров много интересовался психологией , но не было в этом поддержки технологической , результат мы все знаем )
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 373
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #69  Коровьев » 11 окт 2016, 23:05

skt писал(а):а у богов?
у них у всех хлебало для потребления есть или тоже у отдельных редких экземпляров?

А почему бы и нет, только не у всех «богов», а у определённых «сословий»? Было же деление на Великих Аннунаков, Аннунаков и игигов. Чем-то это напоминает индийское деление общества на варны/касты. Разве не могло быть так, что экстрасенсорное – в нашем понимании – «хлебало» имелось у них в разной степени развитости? У Великих Аннунаков – наибольшая степень, у игигов – наименьшая (или вообще никакой), у Аннунаков – где-то посредине? И эти «кастовые» степени различия на родной планете «богов» целенаправленно и последовательно развивались у соответствующих социальных групп в течение длительного времени, возможно, исчисляемого даже миллионами лет?
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #70  Романыч » 11 окт 2016, 23:16

skt писал(а):у них у всех хлебало для потребления есть или тоже у отдельных редких экземпляров?
или им специальную техническую кастрюлю надо на голову одеть, чтобы почувствовать вкусный сок эмоций?


Судя по тому, что изображают очевидцы богов, на кого хотят быть похожими сильные мира во все времена, напяливая на себя кучу побрякушек из золота. Выйти на улицу богу ДВЦ без какой нибудь побрякушки, вроде урея или короны или посоха, все равно что без телефона сейчас поехать по делам.
И коль мы в смартфоны пихаем максимум функционал. То почему бы вот эти посохи, уреи, короны и не поместить максимум на что флешки/кристалла/руны хватит.
Интуитивно например, мы принимаем фильмы вроде Гарри Поттера и магов Властелина колец. Где то глубинно, подсознательно, образно, если маг, то с такой магической штукой и она может и выстрелить и душу забрать. ;)
Роман Кожевников
Биософия - Мудрость природы и философия процессов жизни.
Канал на YouTube/
https://www.youtube.com/channel/UCtI0EE ... FF_oyc0ARA
Аватар пользователя
Романыч
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 07:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #71  Валерий Иванов » 12 окт 2016, 01:45

информации маловато...не всегда ясно по поводу очередной побрякушки у бога или богини, технологические устройство это или просто украшение. выходили они много в чем , но к технологическим устройствам украшение можно отнести только если оно проявило себя как технологическое
Мысль — цветок, слово — завязь, деяние — плод.
Аватар пользователя
Валерий Иванов
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 87
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 08:28
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #72  Ко100прав » 14 окт 2016, 15:14

Sergiuss писал(а):Я пытаюсь опираться на "пищу богов" - эмоции. :smile:
Ну хорошо, не нравится искусственный разум, предложу другой неживой мир .

Джон Фон Нейман, американский математик и физик венгерского происхождения (нем. John von Neumann). тщательно исследовал идею самовоспроизводящихся машин, которых он назвал «универсальными сборщиками», и которые часто упоминаются как «машины фон Неймана».
Теоретически, самовоспроизводящий космический корабль может быть послан в соседнюю звёздную систему, где он будет добывать полезные ископаемые (извлекая их из астероидов, естественных спутников, газовых гигантов и т. п.), чтобы создавать свои точные копии. Затем эти копии отправляются в другие звёздные системы, повторяя процесс в экспоненциальной прогрессии. Первоначальный «родительский» зонд продолжает выполнять своё первоначальное назначение в звёздной системе. Эти задачи могут существенно различаться в зависимости от предложенной разновидности самовоспроизводящего корабля.
Клеточный автомат фон Неймана — клеточный автомат, разработанный фон Нейманом при содействии Станислава Улама для исследования возможности создания самовоспроизводящихся машин.Клеточный автомат в общем виде представляет собой упорядоченное множество конечных автоматов, обменивающихся информацией с соседними автоматами. В клеточном автомате фон Неймана ячейки упорядочены в виде двухмерной прямоугольной решетки и взаимодействуют с четырьмя непосредственно прилегающими ячейками, образующими окрестность фон Неймана. Решетка считается имеющей бесконечный размер в обоих направлениях, а ячейки — идентичными в плане правил перехода. Изменение состояний всех ячеек происходит синхронно.
Учитывая схожесть этой модели с моделью размножения бактерий, было указано, что машины фон Неймана могут рассматриваться как форма жизни.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 0%BD%D0%B0
Недавно читал книгу известного американского фантаста Дэвида Брина "Бытие", В ней он развивает идеи фон Неймана, описывая автомат, который, обнаружив в космосе пригодную для жизни планету, не только создает свои копии для продолжения миссии, но и создает аппаратуру для клонирования биологической жизни, например, своих создателей.
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 537
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 27

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #73  Stiv » 14 окт 2016, 19:11

Я бы, пожалуй. отвел эту роль не бактериям, а вирусам. Вот где машины... А все остальное, формы жизни от одноклеточных и до "высших", это саморазвитие вирусов.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 967 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #74  ValeryElf » 10 дек 2016, 13:51

skt писал(а):Наверняка на этапе создания говорящих мартышек они уже понимали, что будут их использовать не только как раб силу по выращиванию еды и добыче золота, но и как ходячие мешки с жизненной энергией. И тогда для них было бы логично на этом этапе создания минимизировать чувствительность и восприимчивость к ощущению/чувствованию/потреблению жизненной энергии.


Как мы знаем, домашних животных тоже создавали боги и тоже множество полезных фич в них включали.
Возьмем, например собачку. Собака - друг человека, охраняет жилье, пасет отары барашков и стада коров, нюх отменный - используем как ищейку, помогает охотиться, но это уже наверное побочный эффект.
Но есть еще одна способность у собачек, которая перекликается с данной темой: Когда в округе должен умереть человек - собака начинает выть.
Аватар пользователя
ValeryElf
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 14:55
Откуда: Корабелов
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #75  Stiv » 13 дек 2016, 16:18

ValeryElf писал(а):Когда в округе должен умереть человек - собака начинает выть

Не скажу, что такого не бывает, но и бывает такое не часто ))
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 967 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #76  Ко100прав » 13 дек 2016, 17:58

Интересные исследования по собакам в этом ракурсе у Березкина:
http://modernlib.ru/books/berezkin_yu/f ... tika/read/
Исследуются мифологические составляющие в разных частях мира и их общие корни.
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 537
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 27

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #77  erdn » 13 дек 2016, 19:55

http://www.ozon.ru/context/detail/id/138527577/
Книга поступила в продажу.
Извините, если уже писали, на форуме не вижу.
Аватар пользователя
erdn
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 15:28
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #78  поляк » 22 дек 2016, 00:13

Оффтопик
Издательство "Вече" выставили в каталоге книгу "Наследие богов и империя Яхве"[email]http://www.veche.ru/books/show/6377/[/email]
Аватар пользователя
поляк
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 21:11
Откуда: Херсон, Украина
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #79  Stiv » 22 дек 2016, 14:41

Ко100прав писал(а):Интересные исследования по собакам в этом ракурсе у Березкина

На сегодняшний день все чаще приводятся следующие данные по заселению Америк:
50 000 лет назад - приход австралоидов (или айноидов) через Алеутские острова (10000 лет спустя после заселения предками айнов Австралии), и их распространение за 10 000 лет по западному (тихоокеанскому побережью) на юг (заселение Южной Америки в 40 000 до н.э.). От них - активный строй предложения и открытый слог во многих (особенно южноамериканских) индейских языках?
32 000 лет назад - тоже была какая-то миграция.
-->
26-25 000 лет назад - 2 версии [или 2 волны - из Арктики и Камчатки]: 1) приход американоидов (кетоидов) - предков атапасков (индейцев на-дене, от которых - инкорпорация и эргативный строй?); 2) приход европеоидов из Европы (путем викингов) [или также из Азии?].
18-16 000 лет назад - приход европеоидов (докловисцев) из Восточной Азии.
13 000 лет назад - приход эскимосоидов [?] - предков эскалеутов [тоже путем викингов или через Алеутские острова?]. Они влили в языки индейцев номинативную струю? Они и были основателями культуры Кловис? [Или эти протокловисцы были австралоидами? А эскимосы пришли из Камчатки по Алеутской гряде значительно позже - незадолго до своего разделения с алеутами 4 000 лет назад?]
9 000 лет назад - приход европеоидов (легендарных динлиней, нивхов?). Также внесли свой номинативный вклад в индейские языковые структуры? [Или эти настоящие палеоиндейцы пришли двумя тысячелетиями раньше?]
Так что, Березкин со своими 10-12 тысячелетиями... запоздал. Это не значит, что его работа стала неинтересной. Это значит, что его выкладки нуждаются в пересмотре и в новой привязке по времени.
Но я видел сообщения о еще более древних следах.
"Исследователи из компании Херши Фудз и Техасского университета провели анализ горшков, обнаруженных на территории древнего города майя в местечке Кольха (Сolha) неподалеку от Белиза (Belize). Ученые выяснили, что возраст изделий - ни много ни мало 250 тысяч лет. На древних горшках были хорошо заметны пятна, напоминающие следы какао. Химический анализ высохшего темно-коричневого порошка показал, что он содержит теобромин - один из важнейших компонентов какао-бобов."

Не принимаю это безоговорочно, но и не учитывать не могу.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 967 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #80  Ratnik » 22 дек 2016, 17:47

Stiv писал(а):
"Исследователи из компании Херши Фудз и Техасского университета провели анализ горшков, обнаруженных на территории древнего города майя в местечке Кольха (Сolha) неподалеку от Белиза (Belize). Ученые выяснили, что возраст изделий - ни много ни мало 250 тысяч лет. На древних горшках были хорошо заметны пятна, напоминающие следы какао. Химический анализ высохшего темно-коричневого порошка показал, что он содержит теобромин - один из важнейших компонентов какао-бобов."

Не принимаю это безоговорочно, но и не учитывать не могу.

А были ещё и исследования группы Стин - Макинтайр в Эль - Хорно и Хьетлако (Мексика) в 60 --70 - е голы прошлого столетия, и те же цифры находок в 250 тыс лет звучали....правда, печально это для них закончилось. Была бы возможность, то, наверное, и на костре сожгли бы.....
В мифах и легендах больше правды, чем в современной истории.
Аватар пользователя
Ratnik

Цитата
 
Сообщений: 516
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 10:03
Откуда: г. Хмельницкий, Украина
Благодарил (а): 539 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 65

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #81  Шамси » 11 фев 2017, 13:39

А почему нельзя принять вариант создания человеческой цивилизации в качестве планетарной генетической лаборатории?
Мыслю ясно
Аватар пользователя
Шамси
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 01 май 2016, 18:23
Откуда: Санкт-Петербуг
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #82  Степан » 11 фев 2017, 18:46

Шамси писал(а):А почему нельзя принять вариант создания человеческой цивилизации в качестве планетарной генетической лаборатории?

Понимаете не может эксперимент длится вечно, где то есть начало эксперимента и его конец с выводами и наблюдениями. В какой-то момент эксперимент заканчивается и необходимо либо ликвидировать подопытных или оставить их жить в изолированном объёме, брать у них геном для других целей - создания новых гибридов , например. Эксперимент может давно закончился и это уже не лаборатория с подопытными кроликами, а источник генного материала - ферма, где доктор приходит за генным материалом.
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 485
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #83  Molot1979 » 12 мар 2017, 10:16

Извиняюсь, скорее всего, вопрос и не сюда, но излазив форум таки не нашел, куда бы воткнуть. Давно интересует такой момент: следов технологического воздействия на объекты накопилось множество. Но ведь инструмент оставляет на поверхности камня не только след от шлифовки или среза. При взаимодействии рабочей поверхности и материала идет взаимное стачивание, значит микрочастицы с древних "отрезных кругов" должны были остаться в зоне контакта. Пробовали ли уважаемые члены ЛАИ найти эти следы и пытались ли определить химический состав инструментов "богов"? Как-то раз мелькало упоминание о таком проекте, но в дальнейшем публикаций на эту тему я так и не увидел.
Аватар пользователя
Molot1979
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 13 май 2013, 20:50
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #84  Ratnik » 12 мар 2017, 12:21

Molot1979 писал(а):Извиняюсь, скорее всего, вопрос и не сюда, но излазив форум таки не нашел, куда бы воткнуть. Давно интересует такой момент: следов технологического воздействия на объекты накопилось множество. Но ведь инструмент оставляет на поверхности камня не только след от шлифовки или среза. При взаимодействии рабочей поверхности и материала идет взаимное стачивание, значит микрочастицы с древних "отрезных кругов" должны были остаться в зоне контакта. Пробовали ли уважаемые члены ЛАИ найти эти следы и пытались ли определить химический состав инструментов "богов"? Как-то раз мелькало упоминание о таком проекте, но в дальнейшем публикаций на эту тему я так и не увидел.


Семинар ЛАИ 2012

viewtopic.php?p=65797#p65797

Семинар 2014

viewtopic.php?p=65797#p65797

viewtopic.php?p=60190#p60190

Семинар 2016

viewtopic.php?p=66352#p66352
В мифах и легендах больше правды, чем в современной истории.
Аватар пользователя
Ratnik

Цитата
 
Сообщений: 516
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 10:03
Откуда: г. Хмельницкий, Украина
Благодарил (а): 539 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 65

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #85  Нелли » 12 мар 2017, 22:56

Вот тема была:
АНАЛИЗ МИКРОВКРАПЛЕНИЙ НА ЕГИПЕТСКИХ АРТЕФАКТАХ И НЕ ТОЛЬКО.
Юлия продолжает работу, к ней можно обратиться в ЛС.
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4727
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2758 раз.
Поблагодарили: 2521 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 194

Re: Создание древних цивилизаций

Сообщение #86  ValeryElf » 30 июл 2017, 06:58

Stiv писал(а):
ValeryElf писал(а):Когда в округе должен умереть человек - собака начинает выть

Не скажу, что такого не бывает, но и бывает такое не часто ))

За другими домашними животными тоже замеченны некоторые специальные особенности:
Коты иногда мурчать, замечено если мурчашего кота приложить к очагу боли, то боль стихает.
Коза в основном питается травой, но если цапнет ветку кустарника или молодого деревца, то это растение пропадает.
Аватар пользователя
ValeryElf
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 14:55
Откуда: Корабелов
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Назад

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Обсуждение печатных материалов ЛАИ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3