Какова ты, родина богов?..

Обсуждение: книг, статей, и.т.п.
Изображение

Какова ты, родина богов?..

Сообщение #1  PantheraTigris » 08 авг 2015, 01:50

А каков общественный строй богов? Судя по мифам, там очень далеко от идиллии.

Мало того, что там монархия (в рассматриваемый период так вообще нечто типа нашей эпохи "дворцовых переворотов"), так еще и рабовладельческий строй? Как-то слабо верится, что высокогуманитарное общество будет создавать разумных существ с целью их порабощения... Более того, от этих разумных существ еще и требовали жертвоприношений. Человеческие жертвоприношения в древности практиковались довольно массово, кто же мог научить людей подобной мерзости? Как говорил персонаж известного фильма, ни одно животное не уничтожает себе подобных, только люди.

Кем в таком случае был Иисус? "Заповедь новую даю вам, да любите друг друга". Не свидетельство ли это глубокого раскола в обществе богов? Не в этом ли причина их войны? По крайней мере, логично предполагать, что цивилизация, достигшая высокой степени технического развития, должна была иметь и достижения духовного и гуманитарного характера. Но, судя по мифам, с духовностью у цивилизации богов были проблемы.

По поводу того, что они делали на Земле, кстати, возникла одна бредовая мысль :smile: Все наверное помнят проект "Последний герой"? А что, если они... играли? Очень крутое реалити-шоу? Каждая команда на своем "острове". Создать человека из местной обезьяны (по инструкции, само собой), сформировать общество, собрать урожай, накопать золота, построить пирамиду...

А потом прилетели "старшие товарищи", надрали игрокам уши, зачистили поляну, ну и напоследок из гуманитарных побуждений, дали людям заповеди и свободу?
Аватар пользователя
PantheraTigris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 22:05
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #2  Ardan » 08 авг 2015, 02:04

PantheraTigris писал(а):что высокогуманитарное общество будет создавать разумных существ с целью их порабощения...


Кстати, очень интересный вопрос! Действительно, высокоразумная,самодостаточная и высокоморальная цивилизация уж точно не полезет к аборигенам. Им это не нужно. Просвещать заблудших? И плодить их страдания? Бессмысленно. Из за великой гуманности, "чтобы всем было хорошо"? Так не бывает. Это все выдумки хиппи и ньюэйджа, что вот достаточно помолиться, и кто то прилетит на тарелке с голубой каемочкой, и все даст. То есть надежда на абсолютную халяву, чего в природе нет!!!!

Значит, к нам лезли цивилизации, несовершенные и корыстные в одном флаконе. А часто и злые.
Аватар пользователя
Ardan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1268
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #3  Коровьев » 08 авг 2015, 02:51

PantheraTigris писал(а):цивилизация, достигшая высокой степени технического развития, должна была иметь и достижения духовного и гуманитарного характера. Но, судя по мифам, с духовностью у цивилизации богов были проблемы.

А у нашей современной цивилизации, имеющей некоторую степень технического развития и определённые достижения духовного и гуманитарного характера, разве нет проблем с духовностью? Или у нас всё прекрасно? И дальше мы будем всё больше добреть и духовнеть? До сих пор замечалось обратное. Сколько можно прекраснодушничать в стиле Казанцева или Ефремова? Почему непременно надо танцевать от высосанной из пальца коммунистической идеи, что цивилизация, вышедшая в космос, непременно должна быть гуманной? Сами-то коммунисты, придумавшие это, сильно гуманные?
Вот и "боги" не были гуманными. И людей создавали именно как рабов, и причина тому у них была веская - своими силами уже не справлялись с делами текущими. Скляров считает, что жертвоприношения нужны для получения духовно-нематериальной энергии. Почему нет? Разводим же мы баранов и коров, в том числе и на мясо. А жертвоприношения - это всего лишь один из продуктов человеководства, такой же, как рабочая сила или возможность неограниченных сексуальных утех. И с точки зрения "богов", создавших людей, люди в этом отношении для них ничем не отличались от скотины. Это, конечно, неприятно сознавать, но и розовыми иллюзиями тешить себя незачем.

Вас не устраивает монархия? А чем монархия нехороша?
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #4  Коровьев » 08 авг 2015, 02:58

Ardan писал(а):высокоразумная,самодостаточная и высокоморальная цивилизация уж точно не полезет к аборигенам. Им это не нужно.

Они и не полезли. Те, что оказались на Земле, оказались здесь по воле случая. Или Вы думаете, что Ану и его команда сами по себе, по собственной инициативе явились бы на Землю, если бы их не выставили с родной планеты? Я это к тому, что поселения аннунаков и их деятельность на Земле их родной планетой и её цивилизацией не поддерживались.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #5  Nimrod » 08 авг 2015, 10:18

А разве Иисус имеет какое-то отношение к "цивилизации богов"? После 3314 г до н.э., так или иначе, но этих здесь не было, или же их вмешательство извне было самым минимальным на человеческое общество.

Кришна, Вишна, Будда и.т.д. - они, насколько можно понять, имеют отношение к "богам богов".

Кроме того, да, они относились к людям как к "мартышкам" и использовали их, их труд, навязывали жертвоприношения (возможно, еще превратно понятые впоследствии), а между собой склочничали и занимались распрями. Не были они ни миссионерами, ни благодетелями, ни гуманистами.

Но, при всем том, не стоит забывать и о том, что было и "цивилизаторское" влияние, и знания, и отдельные порывы того, что смахивает на гуманность.

"Боги как боги"... (с)

ЗЫ: Ага, только "квартирный вопрос" их испортил)))
Аватар пользователя
Nimrod
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 221
Зарегистрирован: 12 окт 2013, 13:22
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #6  Ardan » 08 авг 2015, 12:42

Коровьев писал(а):Или Вы думаете, что Ану и его команда сами по себе, по собственной инициативе явились бы на Землю, если бы их не выставили с родной планеты?

Согласен - это разумно с уфологичекой точки зрения. С точки зрения атлантологии это "корыстная" цивилизация, которая приплыла к аборигенам за прибылью. Сделать из аборигенов рабочих и крестьян, о чем и было сказано в шумерских мифах. Создание лулу из грязи это конечно гипербола.
Аватар пользователя
Ardan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1268
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #7  Ardan » 08 авг 2015, 12:46

Nimrod писал(а):Но, при всем том, не стоит забывать и о том, что было и "цивилизаторское" влияние, и знания, и отдельные порывы того, что смахивает на гуманность.

Этоот парадокс я решаю по своему:
http://roipa.org/report.htm
Конечно возникает вопрос: а что же хотели эти “корыстные торгаши” от аборигенов? Зачем им понадобилось приносить знания и культуру народам? Ответ наверное очень простой: в «нищем неолите» они создавали буквально с нуля рынки рабочей силы, рынки сбыта и потребления. Как людям, которые специализировались на торговле, первобытная нищета им была не выгодна!
Аватар пользователя
Ardan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1268
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #8  Paul » 08 авг 2015, 16:48

Геномная медицина очень информативна только толку ноль , ноль и ноль десятых...

Смотреть на youtube.com
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 373
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #9  PantheraTigris » 08 авг 2015, 22:14

Коровьев писал(а):А у нашей современной цивилизации, имеющей некоторую степень технического развития и определённые достижения духовного и гуманитарного характера, разве нет проблем с духовностью? Или у нас всё прекрасно? И дальше мы будем всё больше добреть и духовнеть? До сих пор замечалось обратное. Сколько можно прекраснодушничать в стиле Казанцева или Ефремова? Почему непременно надо танцевать от высосанной из пальца коммунистической идеи, что цивилизация, вышедшая в космос, непременно должна быть гуманной? Сами-то коммунисты, придумавшие это, сильно гуманные?
Вот и "боги" не были гуманными. И людей создавали именно как рабов, и причина тому у них была веская - своими силами уже не справлялись с делами текущими. Скляров считает, что жертвоприношения нужны для получения духовно-нематериальной энергии. Почему нет? Разводим же мы баранов и коров, в том числе и на мясо. А жертвоприношения - это всего лишь один из продуктов человеководства, такой же, как рабочая сила или возможность неограниченных сексуальных утех. И с точки зрения "богов", создавших людей, люди в этом отношении для них ничем не отличались от скотины. Это, конечно, неприятно сознавать, но и розовыми иллюзиями тешить себя незачем.

Вас не устраивает монархия? А чем монархия нехороша?


Наша цивилизация становится и добрее, и духовнее, причем без воздействия извне. Практически, вопреки наследию богов. Мы отказались от рабовладения (негров ведь тоже считали скотом), изменили отношение к инвалидам (теперь их уже даже не называют этим словом), еще лет сто назад движение по защите животных было бы смешным, и вот все более чем серьезно. Это не означает, что нет отдельных индивидов и даже целых государств, имеющих проблемы с гуманностью, но общий тренд бесспорен. Причиной этих изменений является именно техническое развитие и рост благосостояния общества.

Какую духовно-нематериальную энергию можно получить в результате жертвоприношения? Только негативную, энергию боли и страдания. Вместе с тем, человек вполне способен производить духовную энергию высокого порядка, энергию любви и добра, и убивать его для этого не надо.

В этой связи интересен вопрос: наше стремление к духовному развитию - это генетическое наследие богов или им обладала земная обезьяна?

Что до монархии... Если поинтересуетесь вопросом, современные монархи практически не обладают реальной властью (там, где они еще есть). Причина достаточно очевидна: в развитом обществе власть должна быть профессиональной, в противном случае она не может быть компетентной. Т.е. управление - это тоже технология. Таким образом, развитие форм власти должно неизбежно сопровождать технический прогресс, иначе все более сложные проекты становятся все менее реализуемыми.
Аватар пользователя
PantheraTigris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 22:05
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #10  PantheraTigris » 08 авг 2015, 22:24

Nimrod писал(а):А разве Иисус имеет какое-то отношение к "цивилизации богов"?


А почему бы нет? Он же умер и воскрес, как и некоторые более древние боги. По воде ходил, мертвых оживлял, воду в вино превращал... :smile:
Аватар пользователя
PantheraTigris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 22:05
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #11  Ardan » 08 авг 2015, 23:22

PantheraTigris писал(а):Более того, от этих разумных существ еще и требовали жертвоприношений. Человеческие жертвоприношения в древности практиковались довольно массово, кто же мог научить людей подобной мерзости?

Вот забавный ответ от некоего Лимарева)))
Оффтопик
http://book-life.limarevvn.ru/kain3.htm
Господь (Бог), несомненно, был на стороне кроманьонцев, так как кроманьонцы совершали богоугодные действия, поедая несчастных неандертальцев.
:ROFL:
Аватар пользователя
Ardan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1268
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #12  MerovingL » 08 авг 2015, 23:50

Очень интересный, важный и глубокий вопрос поставлен в этой теме. Если следовать версии А.Ю. Склярова, то можно сделать вывод, что техническое развитие в случае "наших Богов" не привело к духовному нравственному развитию, миру во всем мире и т.д.

Только к сожалению ни к каким выводам мы прийти вероятно не сможем, т.к. "наши Боги" могли быть худшими представителями своей цивилизации, а все остальные могли быть нравственно куда выше... Слишком мало информации слишком много вероятностей :(

Так же, ситуация которая сложилась на нашей планете для богов, могла быть исключительной, крайне стрессовой, и Боги вынуждены были сделать так, как они поступили. Как жесткий пример, совершенно нормальные, морально развитые люди могут быть каннибалами. :(
Аватар пользователя
MerovingL
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 188
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:27
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #13  Коровьев » 09 авг 2015, 08:14

PantheraTigris писал(а):Наша цивилизация становится и добрее, и духовнее, причем без воздействия извне. ... общий тренд бесспорен. Причиной этих изменений является именно техническое развитие и рост благосостояния общества.

Оно и видно. Один XX век дал две мировые войны, а он по отношению к предшествующим векам в смысле технического развития был наиболее продвинутым. Про локальные войны вроде корейской, вьетнамской, афганской, иракской и говорить нечего. А о доброте и духовности Гитлера, Сталина, Пол Пота, американских генералов легенды слагать впору. Равно как и о добряках из ИГИЛ, "Талибана", Аль-Каиды, Пентагона и им подобных. Доброта и духовность так и шагают по планете, поливая вокруг себя свинцом и напалмом. Зато все толерантны и политкорректны. Назвать выродка и убийцу выродком и убийцей нельзя, он, видите ли, "человек неадекватной психической ориентации". Это, по-Вашему, прогресс в области духовности и доброты?

PantheraTigris писал(а):Какую духовно-нематериальную энергию можно получить в результате жертвоприношения? Только негативную, энергию боли и страдания.

Именно так. Именно боль и страдания и дают её наибольший выход, и получить её путём жертвоприношений проще всего. Или Вы думаете, "боги" не понимали, что они делают? Всё они понимали, и лучше нашего. А на человеческую любовь и доброту им было "по барабану". Как это там у Макаревича про корову? - "если даже кто-то холит и нежит, так это только тот, кто потом зарежет".

PantheraTigris писал(а):Что до монархии... Если поинтересуетесь вопросом, современные монархи практически не обладают реальной властью (там, где они еще есть).

Если паче чаяния Вам случится оказаться в Саудовской Аравии или в Брунее, не вздумайте сказать такое там. Головы лишитесь на раз.

PantheraTigris писал(а):в развитом обществе власть должна быть профессиональной, в противном случае она не может быть компетентной.

А Вы думаете, монархов не готовят к управлению государством? И по мере взросления не привлекают к реальному управлению оным? Не стоит судить обо всех монархах мира по Николаю II.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #14  PantheraTigris » 09 авг 2015, 22:16

Коровьеву: каждый видит то, что хочет видеть. Не хочу спорить о духовности нашей цивилизации, безусловно, до совершенства нам еще далеко. Но все познается в сравнении. Вспомните не самую суровую Спарту, где больных детей сбрасывали со скалы...

Боль и страдания дают большой выход энергии, но каково ее КАЧЕСТВО? Если богам нужна была именно такая энергия, то вопрос об их духовности можно закрывать за отсутствием предмета для обсуждения.

По монархии - а причем тут арабы? Ну, осталась пара государств, а сколько их было 100 лет назад?
Монархи были разные, но действительно великих правителей в истории человечества можно по пальцам пересчитать.
Аватар пользователя
PantheraTigris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 22:05
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #15  Коровьев » 10 авг 2015, 00:57

PantheraTigris писал(а):Если богам нужна была именно такая энергия, то вопрос об их духовности можно закрывать за отсутствием предмета для обсуждения.

Вот и я так думаю, тем более, что никак не могу понять, откуда Вы взяли, что "боги" были существа духовные в Вашем понимании духовности? И что у них к людям вообще был хоть какой-то интерес помимо чисто потребительского? :unknown:
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #16  flight » 10 авг 2015, 03:09

Nimrod писал(а):Кроме того, да, они относились к людям как к "мартышкам" и использовали их, их труд, навязывали жертвоприношения (возможно, еще превратно понятые впоследствии), а между собой склочничали и занимались распрями. Не были они ни миссионерами, ни благодетелями, ни гуманистами.
Всё подтверждается если провести параллели.
Судя по документальным фильмам, где показывают как богатая страна в отсталых странах открывают производство по выпуску, например, электронных изделий.
Nimrod писал(а):Но, при всем том, не стоит забывать и о том, что было и "цивилизаторское" влияние, и знания, и отдельные порывы того, что смахивает на гуманность.

"Боги как боги"... (с)
Это неодходимо для поддержания производства, не более.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 750
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 97 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #17  Nimrod » 10 авг 2015, 08:29

flight писал(а): ...и "цивилизаторское" влияние, и знания, и отдельные порывы того, что смахивает на гуманность.

"Боги как боги"... (с)


Это неодходимо для поддержания производства, не более.


А разве в мифах не было мотивов, что и "боги" тоже как-то привязались к своей "игрушке", пусть не сразу (не до потопа точно! не в том плане, что они его вызвали, а по событиям), и старались (иногда) что-то им дать?

Шумерское и другие общества, свод законов, астрономические и другие знания (в чем был их прикладной смысл для "винтиков"?), "картинки" динозавров, ряд других моментов.

Мне кажется, что если мы "по их образу и подобию", то и им "ничто человеческое" должно быть не чуждо, даже, если чисто физически они серьезно отличались от нас.

Значит, и у них не только целеполагание и борьба за власть, за ископаемые должны были быть. Что-то должно было быть и гуманистическое, пусть его (очевидно) было немного по отношению к нам.
Аватар пользователя
Nimrod
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 221
Зарегистрирован: 12 окт 2013, 13:22
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #18  flight » 10 авг 2015, 11:26

Nimrod я не вижу противоречия, в мире всё бывает.
Nimrod писал(а):Что-то должно было быть и гуманистическое, пусть его (очевидно) было немного по отношению к нам.
Товарищ рассказывал, как выращивал свинью, лелеял, в ванной купал, с ложки кормил, всё для того чтобы получить максимум качественного мяса и сала.

Nimrod писал(а):астрономические и другие знания (в чем был их прикладной смысл для "винтиков"?), "картинки" динозавров, ряд других моментов.
Полка о двух концах, прикладной смысл, не только для "винтиков" но и для "хозяина". В длительной экспедиций количество контактов (общение, развлечения, новая информация, круг родственников друзей и незнакомых) резко ограниченно и это очень больно, тем кто из "дома" не выезжал это трудно понять.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 750
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 97 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #19  Арташир » 10 авг 2015, 13:22

PantheraTigris писал(а):По поводу того, что они делали на Земле, кстати, возникла одна бредовая мысль :smile: Все наверное помнят проект "Последний герой"? А что, если они... играли? Очень крутое реалити-шоу? Каждая команда на своем "острове". Создать человека из местной обезьяны (по инструкции, само собой), сформировать общество, собрать урожай, накопать золота, построить пирамиду...

А потом прилетели "старшие товарищи", надрали игрокам уши, зачистили поляну, ну и напоследок из гуманитарных побуждений, дали людям заповеди и свободу?


Мысль интересная, но есть одно существенное "НО". Дело в том, что судя по данным современной археологии, боги начали активно "играть в стратежку" не ранее 13-ого тыс. до н.э., т.е. по историческим меркам незадолго до потопа. В то время как даже современная наука утверждает, что человек современного типа (кроманьонец) появился около 35 тыс. лет назад. Согласно же генетическим исследованиям, если мне не изменяет память, ключевые мутации в человеческом геноме, обусловившие возникновение человека разумного произошли более 300 тыс. лет назад. Таким образом, получается что человек современного типа возник задолго до того, как боги начали вести активную цивилизаторскую деятельность, в ходе которой поработили людей.

Таким образом, получается, что боги, начиная свои эксперименты по выведению рабов, имели в своем распоряжении не "говорящую мартышку" (примата), а вполне современных людей. Т.е. они с помощью методов генной инженерии не создали человека, а лишь модифицировали его геном необходимым им образом, пытаясь вывести породу людей, обладающих нужными им свойствами.

А вот реально создать человека могли как раз "старшие товарищи", которые вполне могли поставить эксперимент по естественному развитию человечества в течение не только сотен тысяч и но и миллионов лет. Так вот "младшие боги", будучи существами весьма низкой морали, могли попытаться грубо вмешаться в ход эксперимента, начав насильственное ускорение развития, в связи с чем и нарвались на жесткую зачистку в 3100 году до н.э. Возможно, что после этой даты "старшие товарищи" запретили им напрямую вмешиваться в дела людей.
Аватар пользователя
Арташир
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 14:03
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #20  Арташир » 10 авг 2015, 14:00

PantheraTigris писал(а):Кем в таком случае был Иисус? "Заповедь новую даю вам, да любите друг друга". Не свидетельство ли это глубокого раскола в обществе богов?


Судя по высочайшему уровню нравственности Иисуса, скорее всего Спаситель был не из рода древних богов, а скорее из рода "старших товарищей". Согласно Даниилу Андрееву, Иисус был аватаром планетарного Логоса, поэтому и давал заповедь новую. Тем более, что с Его распятием связана одна тайна, которая, кстати, описана в Евангелиях.
Если Вы помните, то в момент смерти Иисуса на кресте "мгла покрыла землю", т.е. возник эффект, возникающий в момент солнечного затмения. Но при этом солнечное затмение астрономически не могло произойти в этот час, поскольку это было полнолуние. Кроме этого в этот момент в Палестине произошло локальное землетрясение, о котором говорится как в Евангелиях, так и в исторических хрониках.
Аватар пользователя
Арташир
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 14:03
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #21  Ratnik » 10 авг 2015, 14:42

Арташир писал(а):Судя по высочайшему уровню нравственности Иисуса,


Вот здесь, например, хорошая иллюстрация этого "высочайшего уровня нравственности":

34Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, 35ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

36И враги человеку - домашние его.

37Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; 38и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.


Евангелие от Матфея гл. 10
В мифах и легендах больше правды, чем в современной истории.
Аватар пользователя
Ratnik

Цитата
 
Сообщений: 520
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 10:03
Откуда: г. Хмельницкий, Украина
Благодарил (а): 568 раз.
Поблагодарили: 486 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 65

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #22  Арташир » 10 авг 2015, 14:59

Как писал Карлос Кастаньеда, родители человека это - черные маги, которые закрывают ему путь к свободе. Ничего не поделаешь... трагическое последствие модификации человеческого генома богами. Поэтому для преодоления рабства и обретения свободы человек действительно должен взять свой крест (принять свою судьбу), оставить своих родителей и потерять человеческую форму.

Кстати, недаром же Энгельс в свое время написал работу "О семье, частной собственности и государстве", в которой описал единую природу этих социальных явлений. В этой связи семья действительно является первичным инструментом порабощения человека, поэтому институт семьи это - один из даров богов людям.
Аватар пользователя
Арташир
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 14:03
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #23  Коровьев » 10 авг 2015, 16:00

flight писал(а):Товарищ рассказывал, как выращивал свинью, лелеял, в ванной купал, с ложки кормил, всё для того чтобы получить максимум качественного мяса и сала.

Во-во, прямо в корень! Именно так.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #24  Коровьев » 10 авг 2015, 16:06

Арташир писал(а):судя по данным современной археологии, боги начали активно "играть в стратежку" не ранее 13-ого тыс. до н.э., т.е. по историческим меркам незадолго до потопа. В то время как даже современная наука утверждает, что человек современного типа (кроманьонец) появился около 35 тыс. лет назад. Согласно же генетическим исследованиям, если мне не изменяет память, ключевые мутации в человеческом геноме, обусловившие возникновение человека разумного произошли более 300 тыс. лет назад.

А откуда следует, что создание человеков и из приручение/порабощение произошло в мгновение ока, по щелчку? На это могла уйти не одна тысяча и даже не один десяток тысяч лет.

Арташир писал(а):в связи с чем и нарвались на жесткую зачистку в 3100 году до н.э.

Что это и откуда дата такая - 3100 год до н.э.?
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #25  Ratnik » 10 авг 2015, 16:09

Оффтопик
Арташир писал(а):Как писал Карлос Кастаньеда, родители человека это - черные маги, которые закрывают ему путь к свободе

Адольф Гитлер тоже писал....и имел своих последователей.......Любопытно, а о своих родителях Вы тоже так думаете?
В мифах и легендах больше правды, чем в современной истории.
Аватар пользователя
Ratnik

Цитата
 
Сообщений: 520
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 10:03
Откуда: г. Хмельницкий, Украина
Благодарил (а): 568 раз.
Поблагодарили: 486 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 65

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #26  Коровьев » 10 авг 2015, 16:14

Арташир писал(а):Энгельс в свое время написал работу "О семье, частной собственности и государстве", в которой описал единую природу этих социальных явлений. В этой связи семья действительно является первичным инструментом порабощения человека, поэтому институт семьи это - один из даров богов людям.

Ага, тот же самый Энгельс в "Манифесте коммунистической партии" призывал отказаться от семьи и всех женщин отдать во всеобщее пользование. Только почему-то своих женщин и дочерей ни он, ни другой умник - Маркс в общественное пользование отдавать не спешили. С чего бы так?
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #27  Арташир » 10 авг 2015, 16:34

Коровьев писал(а):А откуда следует, что создание человеков и из приручение/порабощение произошло в мгновение ока, по щелчку? На это могла уйти не одна тысяча и даже не один десяток тысяч лет.


Здесь я исхожу из того, что:

1) Продолжительность жизни первых богов, согласно египетским мифам составляла, максимум, 10 тыс. лет. При этом их потомки из следующего поколения жили гораздо меньше (не более 2-х тыс. лет), а продолжительность жизни полубогов составляла не более нескольких сотен лет. При этом согласно шумерским мифам существовало всего 2 поколения богов. Поэтому, очевидно, что в распоряжении богов не было сотен тысяч лет, а человек, как я уже писал, создавался, как минимум, не одну сотню тысяч лет.

2) Согласно авестийскому тексту "Видевдат", боги для своих экспериментов отбирали наиболее жизнеспособные особи людей, а не мартышек. И суть модификации, в первую очередь, заключалась, говоря простым языком, в очистке генома от вирусных засорений и от патогенных мутаций. В результате геном очищался настолько, что разнополые близнецы давали устойчивое потомство каждые 40 лет. Отсюда, кстати, зороастрийцы считают, что наиболее благой брак это брак со своей сестрой.

3) Кроме этого согласно шумерским мифам (перекочевавшим в Библию) человек был создан в Эдемском саду, т.е. в специальной лаборатории, в то время как согласно археологическим данным, останки людей современного типа находят на обширных территориях Евразии и Африки.

4) В Библии, в книге бытия содержится не один, а два мифа о создании человека. Согласно первому человек создается по образу и подобию божию, а согласно второй создается из глины. Второй миф, очевидно, заимствован из шумерской традиции.

В совокупности все вышеперечисленное говорит о том, что скорее всего боги отбирали для своих экспериментов людей уже населявших землю и помещали их в специальные лаборатории (Эдемский сада, Вара Йимы, Авалон), нежели о том, что они создавали их с нуля из какого-то местного субстрата. Кстати, это косвенно подтверждает и различия в метаболизме богов и людей. Поскольку боги имели дело с уже практически готовой заготовкой, то и кардинально поменять биохимические механизмы в ней также сочли нецелесообразным. Либо они вообще не располагали технологиями подобных глубоких трансформаций.

Коровьев писал(а):
Арташир писал(а):в связи с чем и нарвались на жесткую зачистку в 3100 году до н.э.

Что это и откуда дата такая - 3100 год до н.э.?


Как я уже писал ранее. 3100 год до н.э. это дата войны богов и дата, с которой начинается большая часть календарей различных цивилизаций.
Аватар пользователя
Арташир
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 14:03
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #28  Арташир » 10 авг 2015, 16:36

Коровьев писал(а):
Арташир писал(а):Энгельс в свое время написал работу "О семье, частной собственности и государстве", в которой описал единую природу этих социальных явлений. В этой связи семья действительно является первичным инструментом порабощения человека, поэтому институт семьи это - один из даров богов людям.

Ага, тот же самый Энгельс в "Манифесте коммунистической партии" призывал отказаться от семьи и всех женщин отдать во всеобщее пользование. Только почему-то своих женщин и дочерей ни он, ни другой умник - Маркс в общественное пользование отдавать не спешили. С чего бы так?


Очевидно, с того, что придя к пониманию реальных механизмов управления социумом, он решил встать на вершину пищевой цепочки.
Аватар пользователя
Арташир
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 14:03
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #29  Allhimik » 10 авг 2015, 17:02

Арташир писал(а):Здесь я исхожу из того, что:

1) Продолжительность жизни первых богов, согласно египетским мифам составляла, максимум, 10 тыс. лет. При этом их потомки из следующего поколения жили гораздо меньше (не более 2-х тыс. лет), а продолжительность жизни полубогов составляла не более нескольких сотен лет. При этом согласно шумерским мифам существовало всего 2 поколения богов. Поэтому, очевидно, что в распоряжении богов не было сотен тысяч лет, а человек, как я уже писал, создавался, как минимум, не одну сотню тысяч лет.

2) Согласно авестийскому тексту "Видевдат", боги для своих экспериментов отбирали наиболее жизнеспособные особи людей, а не мартышек. И суть модификации, в первую очередь, заключалась, говоря простым языком, в очистке генома от вирусных засорений и от патогенных мутаций. В результате геном очищался настолько, что разнополые близнецы давали устойчивое потомство каждые 40 лет. Отсюда, кстати, зороастрийцы считают, что наиболее благой брак это брак со своей сестрой.

3) Кроме этого согласно шумерским мифам (перекочевавшим в Библию) человек был создан в Эдемском саду, т.е. в специальной лаборатории, в то время как согласно археологическим данным, останки людей современного типа находят на обширных территориях Евразии и Африки.

4) В Библии, в книге бытия содержится не один, а два мифа о создании человека. Согласно первому человек создается по образу и подобию божию, а согласно второй создается из глины. Второй миф, очевидно, заимствован из шумерской традиции.

1 откуда данные о том, что первые люди жили 10 000 лет? Если учесть то, что всей истории Египта от силы эти 10 000лет. Также египетские иероглифы до конца толком непереведены, а те что переведены-то переведены лишь приблизительно и повествуют максимум о 5000 лет до н.э. Об этом писал и сам Шомпольон.
2 инцест не лучшее средство для продолжения рода, скорее наоборот. Вон первые европейские короли тоже занимались инцестом, копируя с древних фараонов, однако потом стали рождатся уроды и эту практику прекратили.
3 а китайцы с индусами откуда тогда взялись? А полинезийцы с предшественниками инков? Ошибка в том, что вы ищите некое единое начало в 1 месте, откуда и пошло все расселение народов. Но раличные народы по всему миру говорят о том, что небыло 1 начала-их было как минимум несколько. Если Землю и заселяли, то в разных местах одновременно.
4 Те кто писал библию не слишком много знали о мире, у них даже всемирный апокалипсис происходит аккурат за стенами Иерусалима. Это говорит о том, что небольшое племя евреев знало о мире от силы по 1000 км от своих поселений-и не больше. Брали древние мифы, добавляли местами себя и приукрашивали это дело.

Что вы воообще называете цивилизацией Богов? Богов, которых никто никогда не видел.....по крайнем мере в нашем физическом мире.
Аватар пользователя
Allhimik
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 230
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 14:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #30  Арташир » 10 авг 2015, 17:21

Allhimik писал(а):1 откуда данные о том, что первые люди жили 10 000 лет?


Я писал, что БОГИ первого поколения (боги-отцы) жили 10 тыс. лет, а не первые люди. Что касается продолжительности жизни первых людей, то, если мне не изменяет память, согласно Библии, Адам жил 900 лет, Енох столько же и т.д.. Т.е. согласно Библии продолжительность жизни Патриархов равнялась продолжительности жизни египетских полубогов.
А далее в Библии указывается, что после потопа продолжительность жизни людей сократилась до 120 лет.
Что касается, родословной египетских богов и царей, то данные взяты из "Туринского папируса".

Allhimik писал(а):инцест не лучшее средство для продолжения рода, скорее наоборот.


В обычных условиях - да. Но, согласно Видевдату суть трансформации человеческого генома как раз и заключалась в том, что бы сделать возможным производство здорового потомства в условиях ограниченной группы кровных родственников. Хотя, может таким образом, боги выводили породу ЦАРЕЙ.

Allhimik писал(а):а китайцы с индусами откуда тогда взялись?


Так я об этом и пишу. Согласно данным ДНК-генеалогии, мутации, являющиеся маркерами различных человеческих рас, происходили в течение СОТЕН ТЫСЯЧ лет.

Allhimik писал(а):Те кто писал библию не слишком много знали о мире, у них даже всемирный апокалипсис происходит аккурат за стенами Иерусалима.


Конечно, в Библии, в первую очередь, изложена история еврейского народа, как в шумерских мифах - шумерского, а в египетских - египетского.
Аватар пользователя
Арташир
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 14:03
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #31  Коровьев » 10 авг 2015, 17:53

Арташир писал(а):Как я уже писал ранее. 3100 год до н.э. это дата войны богов

А что Вас заставляет датировать войну "богов" 3100 годом до н.э.? Это ведь уже времена Преддинастического периода ДЕ (0 династия).

Арташир писал(а):В Библии, в книге бытия содержится не один, а два мифа о создании человека. Согласно первому человек создается по образу и подобию божию, а согласно второй создается из глины

А разве "по образу и подобию" нельзя создать из глины? Вон Пигмалион не то, что из глины, - из мрамора Галатею высек, и ничего, оживили. Это с одной стороны.
С другой, в Библии сказано:
И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. (Бытие 2:7)
Что есть "прах земной" - толком неизвестно до сих пор, и это совсем необязательно должна быть именно глина. Это вполне мог быть и земной биологический материал, например, тот же неандерталец.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #32  PantheraTigris » 10 авг 2015, 17:54

Ratnik писал(а):
Арташир писал(а):Судя по высочайшему уровню нравственности Иисуса,


Вот здесь, например, хорошая иллюстрация этого "высочайшего уровня нравственности":

34Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, 35ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

36И враги человеку - домашние его.

37Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; 38и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.


Евангелие от Матфея гл. 10


Этот фрагмент уже измусолен весь... Однако, больше таких иллюстраций что-то не наблюдается.
К слову, не только в христианстве есть идеи освобождения от земных привязанностей, так что не такая уж это и крамола.
Аватар пользователя
PantheraTigris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 22:05
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #33  PantheraTigris » 10 авг 2015, 18:01

Коровьев писал(а):А разве "по образу и подобию" нельзя создать из глины?

По образу можно, в любом музее есть, а вот по подобию - не получится. =8)
Аватар пользователя
PantheraTigris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 22:05
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #34  Ratnik » 10 авг 2015, 20:09

Оффтопик
PantheraTigris писал(а):
Ratnik писал(а):
Арташир писал(а):Судя по высочайшему уровню нравственности Иисуса,


Вот здесь, например, хорошая иллюстрация этого "высочайшего уровня нравственности":

34Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, 35ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

36И враги человеку - домашние его.

37Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; 38и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.


Евангелие от Матфея гл. 10


Этот фрагмент уже измусолен весь... Однако, больше таких иллюстраций что-то не наблюдается.
К слову, не только в христианстве есть идеи освобождения от земных привязанностей, так что не такая уж это и крамола.


А что степень "измусоленности" или количество иллюстраций как - то влияет на смысл этой философии, делая ее нравственнее? "Сын на отца, брат - на брата"- это характеристика гражданской войны. Что - то не припомню, чтобы хоть в какой - то стране прошедшей (или проходящей....) через горнило такого вида "освобождения от земных привязанностей" кто - то считал это благом, за исключением, наверное, тех, кто чужой кровью реализует свои политические амбиции....

И это "не такая уж и крамола?" :%)
В мифах и легендах больше правды, чем в современной истории.
Аватар пользователя
Ratnik

Цитата
 
Сообщений: 520
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 10:03
Откуда: г. Хмельницкий, Украина
Благодарил (а): 568 раз.
Поблагодарили: 486 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 65

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #35  Taya13 » 10 авг 2015, 21:28


Предлагаю вам на обсуждение несколько моих эскизных набросков для картины мира богов.

Если исходить из предположения, что все самые древние цивилизации были организованы и
построены богами, т.е. инородцами, то стоит немного подумать о значении для них воды и умении с ней обращаться.
В древнем Китае они построили каналы для осушения земель. В Хараппе - каналы для орошения. То же в
Месопотамии и ДЕ. Андские культуры возникали и длительно существовали в условиях сложной,
высокотехнологичной системы террасирования и орошения.
Какая же она родина богов... Есть вода , но не везде (планета засушливая (?). Мало плодородной
земли(?). Видимо это было проблемой, если им пришлось разрабатывать технологии постройки террас. Леса
мало, но много гор. Делаю такое предположении, учитывая их технику обработки любых видов камней.
У них был нам еще пока непонятный высокий уровень знаний физики и биологии: размягчение камней и
генная инженерия.
Они перемещались по галактике; имели приспособления и для полетов над поверхностью планет.
Могли на своей технике из воздушной среды опускаться в водную и обратно.
Мое мнение, земная атмосфера была для них непригодна, приходилось использовать легкие
скафандры.

Были ли они на самом деле похожи на людей? Уверена, что нет.

Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1571
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 337 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #36  Nimrod » 10 авг 2015, 22:31

Могу добавить к этим выводам и выводам Склярова то, что вероятное наличие у них больших вытянутых ушей (тончайший слух) не только способствовало "телепатическим способностям", но могло направить их науку по соответствующей стезе: акустика, работа со звуком. Тут могла быть и левитация, перемещения предметов звуком, размягчение камней (пластилиновая технология) звуком, постройка пирамид (многофункциональные волновые акустические системы) и так далее. То, что лучше развито, то и используешь...

Медь. Предгорья. Умение работать с водой и ее минимумом. "Сверхзвуковые" технологии. Геном. Мощнейшее оружие (плазменное и волновое? судя по индийским текстам). Ели земную пищу и употребляли слегонца винцо (неуправляемая агрессия - следствие бытового алкоголизма "богов"? Вынужденного...)

Мне кажется, при всех вытянутых черепах и прочем они не отличались очень существенно от человекоподобных. Ведь были вхожи (и выхожи) к земным дщерям... И даже конкретно тянулись за этим делом. И если у них внизу не было там "пончика", а были какие-то неаппетитные щупальца, трогающие за плечо (а вверху, заметим, наглая драконья морда) ... согласитесь, трудно представить сам процесс и потомство.
Аватар пользователя
Nimrod
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 221
Зарегистрирован: 12 окт 2013, 13:22
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #37  PantheraTigris » 10 авг 2015, 23:01

Ratnik, а вы не меряйте по себе. Иисус не предлагал не любить близких, он говорил, что бога нужно любить сильнее. Сильная же земная привязанность вредна по причине неизбежных утрат на протяжении жизненного пути. А все остальное - нюансы перевода.

Что касается Украины - то это действительно оффтоп. И к философии отношения не имеет. Только к глупости человеческой.
Аватар пользователя
PantheraTigris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 22:05
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #38  PantheraTigris » 10 авг 2015, 23:05

Taya13, а вы полагаете, что умение обращаться с водой имеет отношение к высоким технологиям?
Аватар пользователя
PantheraTigris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 22:05
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #39  леовол » 11 авг 2015, 00:58

О том,что климат не подходил для строителей сооружений в Сахаре и Андах,возможно,подсказывает большое число подземных тоннелей и помещений,в которых,как правило,стабильна температура и влажность,отсутствие жесткого ультрафиолетового и инфракрасного излучения Солнца.Отсутствие следов осветительных устройств и приспособлений в подземных помещениях,возможно,предполагает наличие у строителей зрения,затрагивающего часть инфракрасного спектра.Тогда,можно допустить,что строительство наземной части сооружений проводилось,в основном,в ночное время.Кроме этого,инфракрасное излучение передает всю информацию о характеристиках нагретого тела,степень колебательности его молекул и атомов и связано с гравитационным полем тела.Примером такой связи может служить перемещение камней в Мертвой пустыне.
Аватар пользователя
леовол
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 253
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 06:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #40  Anteus » 11 авг 2015, 01:10

И вообще, ребята,сказано, Иисус-Бого-человек. давайте поаккуратней, а то про Христа все обсуждать готовы, а вот про Магомета боитесь.


Изменено модератором.
Выбирайте выражения.
Нелли.
Аватар пользователя
Anteus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 66
Зарегистрирован: 10 июл 2015, 10:58
Откуда: СПб
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #41  Taya13 » 11 авг 2015, 08:22

PantheraTigris писал(а):Taya13, а вы полагаете, что умение обращаться с водой имеет отношение к высоким технологиям?


viewtopic.php?f=65&t=4996#p49851

Думаю да, имеет отношение. Если не знать как правильно построить ирригационную систему, то вода или все
разрушит, или не потечет, куда надо. Это касается как гористой местности, так и плоской равнины.
Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1571
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 337 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #42  Ratnik » 11 авг 2015, 09:25

Оффтопик
PantheraTigris писал(а):Ratnik, а вы не меряйте по себе. Иисус не предлагал не любить близких, он говорил, что бога нужно любить сильнее. Сильная же земная привязанность вредна по причине неизбежных утрат на протяжении жизненного пути. А все остальное - нюансы перевода.

Что касается Украины - то это действительно оффтоп. И к философии отношения не имеет. Только к глупости человеческой.


Не будем переходить на личности. И заодно вспомним п.2 Правил форума : "Также запрещена религиозная пропаганда и ведение дискуссий на религиозные, эзотерические и этические темы, не связанные с тематикой ЛАИ." , пока нам об этом не напомнили....

Тема : "Какова ты, родина богов?", а не что предлагал Иисус, а что не предлегал.

И не надо лишний раз преплетать Украину, где ни попадя.....- это есть кому делать на других ресурсах.
В мифах и легендах больше правды, чем в современной истории.
Аватар пользователя
Ratnik

Цитата
 
Сообщений: 520
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 10:03
Откуда: г. Хмельницкий, Украина
Благодарил (а): 568 раз.
Поблагодарили: 486 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 65

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #43  Арташир » 11 авг 2015, 10:24

Коровьев писал(а):
Арташир писал(а):Как я уже писал ранее. 3100 год до н.э. это дата войны богов

А что Вас заставляет датировать войну "богов" 3100 годом до н.э.? Это ведь уже времена Преддинастического периода ДЕ (0 династия).


Совершенно справедливо замечено, что примерно в это время на трон Египта всходят первые фараоны из людей, т.е. власть от полубогов переходит к людям. Причем это происходит не только в Египте. Как я уже писал, примерно с этой даты начинают отсчет календари, отсчитывающие время людского правления (Греция, Мезоамерика, Месопотамия. Китай чуть позже - 2700 г до н.э.). Т.е. примерно в это время боги и полубоги исчезают из истории, как правители цивилизаций. В Шумере есть миф, согласно которому боги ушли на войну, с которой уже не вернулись. После этого, примерно в середине 3-ого тыс. до н.э. согласно археологу Вулли уход богов вызвал религиозную революцию, по масштабам сопоставимую с 1917 годом, в ходе которой кардинально изменились представления о посмертном существовании людей.
Кроме этого есть еще одно косвенное свидетельство ухода богов. В Шумере в это время (начало 3-ого тыс. до н.э.) возникает острый дефицит олова, необходимого для производства бронзы. Этот дефицит впоследствии был ликвидирован только после открытия копей на острове Британия. Но самое интересное, что мне как-то попалась статья, в которой утверждалось, что олово, содержащееся в бронзовых изделиях Шумера конца 4-ого, начала 3-ого тыс. до н.э. производилось из руды добываемой в Андах. Таким образом, можно предположить, что вместе с уходом богов с исторической арены прекратились и поставки американской оловянной руды в Месопотамию.
Также здесь следует вспомнить, что на карте Пири Рейса, согласно современному анализу, изображено побережье Южной Америки и Антарктиды таким, каким оно было приблизительно в 6-4 тыс. до н.э., что косвенно указывает на то, что картографирование прекратилось примерно в тоже время, что и поставки американской оловянной руды в Месопотамию.

Коровьев писал(а):
Арташир писал(а):В Библии, в книге бытия содержится не один, а два мифа о создании человека. Согласно первому человек создается по образу и подобию божию, а согласно второй создается из глины

А разве "по образу и подобию" нельзя создать из глины? Вон Пигмалион не то, что из глины, - из мрамора Галатею высек, и ничего, оживили. Это с одной стороны.
С другой, в Библии сказано:
И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. (Бытие 2:7)
Что есть "прах земной" - толком неизвестно до сих пор, и это совсем необязательно должна быть именно глина. Это вполне мог быть и земной биологический материал, например, тот же неандерталец.


Во-первых, в данном случае я лишь хотел обратить внимание собеседников на то обстоятельство, что согласно библейскому преданию человек творится дважды. Причем во второй раз в роли творца выступают некие Элохим, что буквально переводится как боги, т.е. демиурги во множественном числе.

Во-вторых, "прах земной" это русский перевод термина, обозначающего особый род глины - красную глину, встречающуюся в пустынных местностях Палестины. Что же касается иносказательного значения этого термина, то я согласен с тем, что это могло быть указание на какую-то заготовку из отряда приматов, вполне возможно на какой-то вымерший вид человека разумного. Тем более, что, как я писал ранее, я считаю, что в распоряжении богов была практически завершенная заготовка, даже не неандерталец, а человек разумный, поскольку у богов было слишком мало времени на генетическую трансформацию неандертальца в человека, поскольку эти два вида отличаются числом хромосом. Скорее всего в роли заготовки выступил либо кроманьонец, либо аналогичный ему вид с аналогичным числом хромосом.
Аватар пользователя
Арташир
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 14:03
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #44  Арташир » 11 авг 2015, 11:05

Taya13 писал(а):
Предлагаю вам на обсуждение несколько моих эскизных набросков для картины мира богов.

Если исходить из предположения, что все самые древние цивилизации были организованы и
построены богами, т.е. инородцами, то стоит немного подумать о значении для них воды и умении с ней обращаться.
В древнем Китае они построили каналы для осушения земель. В Хараппе - каналы для орошения. То же в
Месопотамии и ДЕ. Андские культуры возникали и длительно существовали в условиях сложной,
высокотехнологичной системы террасирования и орошения.
Какая же она родина богов... Есть вода , но не везде (планета засушливая (?). Мало плодородной
земли(?). Видимо это было проблемой, если им пришлось разрабатывать технологии постройки террас. Леса
мало, но много гор. Делаю такое предположении, учитывая их технику обработки любых видов камней.
У них был нам еще пока непонятный высокий уровень знаний физики и биологии: размягчение камней и
генная инженерия.
Они перемещались по галактике; имели приспособления и для полетов над поверхностью планет.
Могли на своей технике из воздушной среды опускаться в водную и обратно.
Мое мнение, земная атмосфера была для них непригодна, приходилось использовать легкие
скафандры.

Были ли они на самом деле похожи на людей? Уверена, что нет.



На самом деле причинам создания большей части каменных артефактов, о которых мы узнали благодаря усилиям группы Андрея Склярова, можно найти вполне земное объяснение, не прибегая к аналогиям планеты богов.

1) Почему боги основывали цивилизации в горных районах? Ответ на этот вопрос очевиден. После мирового потопа, большая часть земной поверхности в течение многих сотен лет представляла собой огромное болото. Поэтому нет ничего удивительного в том, что боги были вынуждены строить цивилизации в горных районах, либо использовать в качестве фундаментов мегалиты весом в тысячи тонн. При этом по мере высыхания земной поверхности надобность в подобных строительных приемах постепенно отпадала.

2) Что касается полигональной кладки. Ее широкое использование богами, вероятно, обусловлено тем обстоятельством, что после всемирной катастрофы, вызванной падением крупного метеорита, в течение длительного времени на Земле наблюдалась высокая сейсмическая активность. При этом очевидно, что именно полигональная кладка особенно устойчива к разрушительному воздействию землетрясений. Поэтому по мере снижения сейсмической активности надобность в подобной кладке также постепенно отпадала. (Здесь мы не рассматриваем технологические аспекты изготовления подобной кладки).

3) Что касается высоких технологий богов. Исходя из мифов, можно сделать вывод о постепенной и прогрессирующей деградации технологий богов со временем. Лично у меня складывается впечатление, что собственно высокими технологиями обладали только боги первого поколения. Боги второго поколения по уровню своего менталитета уже мало отличались от людей, а различные божественные предметы своих родителей рассматривали исключительно в качестве магических артефактов, не понимая принципов их действия.

4) Что касается подобия богов и людей, то тут мы просто еще слабо понимаем законы генетики, в частности, мы совершенно не понимаем механизмов превращения, изменения формы тела, поскольку эти знания пока находятся за рамками нашей научной парадигмы. В то время как оборотничество, согласно мифам, легендам и историям являлось обычным делом для богов. Причем боги по своему усмотрению могли трансформировать не только себя, но и людей, животных, камни, вообще они могли превращать кого угодно во что угодно. Согласно греческим мифам, например, Зевс мог принимать любые обличья и в них вступать в интимную связь с кем угодно. Как известно, Зевст овладел Данаей, пролившись на нее в виде золотого дождя. Так что можно предположить, что боги могли принимать любые формы, доступные человеческой фантазии, не теряя в любых из этих форм своих производительных способностей. :)
Аватар пользователя
Арташир
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 14:03
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #45  Арташир » 11 авг 2015, 16:59

Продолжая мысль...

Т.е. я хочу сказать, что бессмысленно пытаться делать какие конкретные описания богов, поскольку они были текучи в полном смысле этого слова, и их тела могли принимать любые материальные формы, в том числе зверей, птиц и разнообразных предметов.
Однако, если мы говорим об их многочисленном потомстве, то здесь да - очевидно, боги погуляли на славу. Кого только они не наплодили в своих многочисленных любовных приключениях. Тут и великаны, и карлики, и гномы с ушастыми эльфами (привет Толкиену), и наги, и минотавры, и кенокефалы и т.п.. Иными словами, боги породили весьма обширный бестиарий, который, судя по всему, был также подвергнут серьезной зачистке во время войны богов.

Поэтому, я полагаю, что и "голубые" парни с вытянутыми черепами, которые здесь считаются основными претендентами на роль богов, на самом деле, также являются одним из видов полубогов - продуктов любвеобильности богов, т.е. не пришельцами с какой-либо далекой планеты, а местными созданиями. Другой вопрос, почему они получились голубыми? Но, я полагаю, что и на него также может быть найден ответ.

Что же касается пристрастия богов к выпивке, то согласно мифам боги все же пили, в первую очередь, не продукцию местных производителей, которую им поставляли в качестве жертвоприношений (Скорее это инициатива жрецов - слуг божьих, которые во все времена старались решать свои проблемы за счет паствы), а специальный напиток богов, который фигурирует в разных мифах как амброзия, хаома, амрита и т.д.. Судя по описаниям, этот напиток обладал свойствами, которые затем приписывались алхимическому эликсиру под названием "Зеленый лев", который давал богам квазибессмертие. Химический состав этого напитка может быть определен весьма приблизительно, поскольку, согласно авестийскому тексту "Заратуштра-намаг", основным компонентом этого напитка были цветы дерева Хом, описание которого удивительным образом совпадает с описанием Мелорнов из работ Толкиена.

Вполне возможно, что вымирание этих растений и стало одной из причин существенного сокращения продолжительности жизни второго поколения богов.
Аватар пользователя
Арташир
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 14:03
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #46  PantheraTigris » 11 авг 2015, 17:52

Арташир, так ведь есть явные следы разрушения сооружений богов в результате потопа. Насчет болота тоже маловероятно. Наводнения случаются и в наше время и никаких болот после них не остается.
Аватар пользователя
PantheraTigris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 22:05
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #47  Коровьев » 11 авг 2015, 20:07

Арташир писал(а):согласно библейскому преданию человек творится дважды

Отнюдь. Человек не творился дважды, просто в книге Бытия дважды описано одно и то же событие - сперва кратко, просто как упоминание о таковом в ряду прочих в шестой день творения:
И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. (Бытие 1:24-27)
затем более подробно:
Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо, всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли, но пар поднимался с земли и орошал все лице земли.
И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал. (Бытие 2:4-8)
И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
...
И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. (Бытие 2:18, 21-22)


Арташир писал(а):Почему боги основывали цивилизации в горных районах? Ответ на этот вопрос очевиден. После мирового потопа, большая часть земной поверхности в течение многих сотен лет представляла собой огромное болото. Поэтому нет ничего удивительного в том, что боги были вынуждены строить цивилизации в горных районах

Всё бы ничего, только Ольянтайтамбо - явно допотопное сооружение, и разрушено оно было именно потопной цунами, вернее, вызванным им селем. А Ольянтайтамбо - высокогорное место. Т.е. "боги" селились в горах и до Потопа.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #48  Арташир » 11 авг 2015, 21:58

Коровьев писал(а):
Арташир писал(а):Почему боги основывали цивилизации в горных районах? Ответ на этот вопрос очевиден. После мирового потопа, большая часть земной поверхности в течение многих сотен лет представляла собой огромное болото. Поэтому нет ничего удивительного в том, что боги были вынуждены строить цивилизации в горных районах

Всё бы ничего, только Ольянтайтамбо - явно допотопное сооружение, и разрушено оно было именно потопной цунами, вернее, вызванным им селем. А Ольянтайтамбо - высокогорное место. Т.е. "боги" селились в горах и до Потопа.


Я писал не о поселениях или сооружениях богов, чье назначение пока непонятно, а об основанных ими человеческих цивилизациях. Что касается сооружений, то, очевидно, боги их строили как до, так и после потопа, причем строили, как в горах, так и на равнинах (плато Гиза). Однако, причины строительства этих сооружений будут не ясны до тех пор, пока мы не поймем предназначение этих сооружений.
Аватар пользователя
Арташир
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 14:03
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #49  Арташир » 11 авг 2015, 22:09

PantheraTigris писал(а):Арташир, так ведь есть явные следы разрушения сооружений богов в результате потопа. Насчет болота тоже маловероятно. Наводнения случаются и в наше время и никаких болот после них не остается.


На это я уже ответил, но могу повторить. Я писал не о сооружениях богов, а об основанных ими человеческих цивилизациях.

Что касается болот, то это не моя идея, и таких катастроф пока больше не случалось. Тогда возникла приливная волна высотой около 3-х км, несколько раз обогнувшая земной шар, постепенно затухая. На сегодняшний день обнаружено много следов масштабных селевых потоков, толщиной доходящей до несколько сотен метров. Очевидно, что в течение длительного времени после своего возникновения эти потоки представляли собой зыбучие топи. Кроме этого проскок земной коры, произошедший вследствие удара метеорита, привел к тому, что полярная ледяная шапка, закрывавшая север Европы и Америки, стала быстро таять. Эти воды поддерживали существование болот на большей части севера Евразии в течение, как минимум, пары тысяч лет.
Аватар пользователя
Арташир
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 14:03
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Какова ты, родина богов?..

Сообщение #50  Allenatore » 11 авг 2015, 23:31

PantheraTigris писал(а):А каков общественный строй богов? Судя по мифам, там очень далеко от идиллии.



"Все говорят: нет правды на земле. Но правды нет — и выше. Для меня. Так это ясно, как простая гамма."
Аватар пользователя
Allenatore
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 228
Зарегистрирован: 23 апр 2015, 14:23
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Вперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Обсуждение печатных материалов ЛАИ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2