Наследие пьяных богов...

Обсуждение: книг, статей, и.т.п.
Изображение

Наследие пьяных богов...

Сообщение #1  PantheraTigris » 22 июн 2015, 23:08

Вроде не обсуждали еще?

Вот с изумлением прочитала и цитирую: "тут напрашивается парадоксальный вывод, который, по сути, является следствием версии "земледелие - дар богов": а не было никакого родства всех народов, как не было единого их предка с его праязыком !!!"

Позвольте, но разве в других книгах не написано прямо противоположное? Разве голубокровные богини не выносили гибриды мартышек и богов??? Или же аборигены Австралии не принадлежат к виду homo sapiens?
Аватар пользователя
PantheraTigris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 22:05
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #2  Коровьев » 23 июн 2015, 10:18

PantheraTigris писал(а):Разве голубокровные богини не выносили гибриды мартышек и богов???

Вынашивали и рожали. Так в мифах. Но разве это не могло быть, в числе прочего, не только и не столько процессом выведения конкретного вида "говорящей мартышки", сколько процессом отработки самой генной технологии для выведения таковых? Тогда понятно, откуда такое разнообразие рас и народов на Земле: в каждом конкретном регионе возникновения древнего земледелия выводилась своя "говорящая мартышка" - из местного "исходного материала" и адаптированная к условиям именно данного региона. Что же касается лингвистического сходства у разных народов терминов, касающихся сельского хозяйства, то Скляров даёт этому вполне убедительное, на мой взгляд, объяснение:
Давая что-то людям, боги, естественно, это что-то называли какими-то терминами. Поскольку же по всем очагам земледелия перечень "дара богов" (согласно данным мифологии) практически один и тот же, постольку логично сделать вывод, что "дарящие боги" в разных местах представляют единую цивилизацию. Следовательно, и термины они используют одни и те же. Таким образом мы получаем сходство понятийного аппарата (связанного с "даром богов") в регионах, весьма отдаленных друг от друга, и у народов, реально не общавшихся между собой.

Так что никакого противоречия, имхо, нет.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #3  PantheraTigris » 26 июн 2015, 17:43

Не канает ))
То, что единый предок, праматерь, была, доказано наукой. Если мне не изменяет память, путем анализа митохондриальной днк.
Аватар пользователя
PantheraTigris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 22:05
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #4  Stiv » 26 июн 2015, 18:38

PantheraTigris писал(а):Не канает ))
То, что единый предок, праматерь, была, доказано наукой. Если мне не изменяет память, путем анализа митохондриальной днк.

Надеюсь, что не сильно вас расстрою сказав, что вам изменяет память. Предковая популяция человека определилась примерно в 5000 человек и общепризнано, что остальные линии не столь явно выражены или утеряны. Но они вычисляются, так же, как и упоминаемая вами единичная мтДНК. Точка коалесценции приходится на 130-180 тысяч лет и по большей части тоже расчетная.
Так что, используя богатство вашего термина, как раз "канает".
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 968 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #5  PantheraTigris » 26 июн 2015, 19:57

Да нет, не канает.
Все расы на Земле принадлежат к одному виду хомо сапиенс. Следовательно, предполагать, что они были созданы из разных видов, как минимум, нелогично. Про "общепризнано" и "вычисляется", так общепризнано, что пирамиды построили египтяне. Или когда вас не устраивает - это не аргумент, а когда устраивает - лучше и и не придумаешь? А доказана действительно только одна исходная популяция.
Кроме того, в интересующее нас время климат на планете был другой, по всей видимости, более мягкий, и надобности в таком разнообразии мартышек не было просто.
Аватар пользователя
PantheraTigris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 22:05
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #6  Stiv » 26 июн 2015, 20:27

PantheraTigris писал(а): Про "общепризнано" и "вычисляется", так общепризнано, что пирамиды построили египтяне.

А кто с этим спорит? Мы так же считаем, что египтяне, в широком смысле этого термина.
PantheraTigris писал(а):Все расы на Земле принадлежат к одному виду хомо сапиенс.

Возможно, дело в нашей классификации? Еще недавно был единственный предок людей, кроманьонец, а сегодня его сменили уже несколько.
PantheraTigris писал(а): А доказана действительно только одна исходная популяция.

PantheraTigris писал(а):То, что единый предок, праматерь, была, доказано наукой.

Когда вам выгодно, это единственная "праматерь", а в остальных случаях все же популяция? ))) Вы уж определитесь, популяция это или единственная праматерь.
Если вы не заметили, я так же говорил о популяции.
PantheraTigris писал(а):Или когда вас не устраивает - это не аргумент, а когда устраивает - лучше и и не придумаешь?

Верну вам ваш вопрос. Решайте, что и в каком случае для вас аргумент. А все недовольства можете адресовать Светлане Александровне Боринской (д. б. н., ведущий научный сотрудник лаборатории анализа генома Института общей генетики им. Н.И.Вавилова РАН), потому как информация о неединичности мтДНК, взята из её анализа работ в области мтДНК.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 968 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #7  Ворон » 26 июн 2015, 21:46

Коровьев писал(а): Но разве это не могло быть, в числе прочего, не только и не столько процессом выведения конкретного вида "говорящей мартышки", сколько процессом отработки самой генной технологии для выведения таковых? Тогда понятно, откуда такое разнообразие рас и народов на Земле: в каждом конкретном регионе возникновения древнего земледелия выводилась своя "говорящая мартышка" - из местного "исходного материала" и адаптированная к условиям именно данного региона.

И всё же это противоречит известным данным. Человеческая популяция очень уж родственна, несмотря на свое породное разнообразие. Но в приспособленности к данному региону что-то есть. Обычно породу лошадей или коров улучшают путём скрещивания местной приспособленной под условия породы и привозной обладающей каким-то качеством. Вполне возможно, что виды скрещивали специально, привезённых из лабораторий с местными, что и вытекло в расовое разнообразие столь близкого вида молниеносно разбежавшегося по планете.
Аватар пользователя
Ворон
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 10:37
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #8  PantheraTigris » 26 июн 2015, 22:05

Популяция тоже ведь имела предка, да? Не суть важно, сколько в точности их там было, важно что единый предок у человечества был. Доказано генетикой.

"Человеческая популяция очень уж родственна" - классический пример - собаки, кавказская овчарка и чихуа-хуа - это один вид. Породы выведены методом селекции ))

Кстати, применительно к теориям Андрея Склярова - откуда взялась вообще белая раса, да еще и светловолосая ее разновидность? Вроде очагов земледелия в зоне обитания светлокожих не найдено, пирамид не построено... Случайно сами вывелись методом скрещивания?
Аватар пользователя
PantheraTigris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 22:05
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #9  anskl » 26 июн 2015, 22:32

4PantheraTigris,
Вы вырвали часть фразы из общего контекста, изменив в результате ее смысл. В статье речь шла о гипотезе единого народа с единым языком, расселившимся по планете. Это совсем не то же самое, что единство по генетике (при котором в шумерской версии, между прочим, единого народа также вовсе не требуется).
PantheraTigris писал(а):То, что единый предок, праматерь, была, доказано наукой.

Не доказано. Это - всего лишь гипотеза, выдвинутая для объяснения некоторых результатов генетических исследований.
И имеется немало генетиков, которые не поддерживают данную гипотезу.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 164

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #10  Ворон » 26 июн 2015, 22:55

PantheraTigris писал(а):Популяция тоже ведь имела предка, да? Не суть важно, сколько в точности их там было, важно что единый предок у человечества был. Доказано генетикой.

Это Вы обсуждаете не со мной... но хочу напомнить как пример, что мама Эци линию не продолжила. И праматерь имеется ввиду не конкретная личность, а та ветвь которая уходит в прошлое.... как последняя пылинка на хвосте кометы. Если мы сделаем анализ через сотню тысяч лет, то возраст праматери, как и праотца изменится в сторону омоложения. Но то что ветвей в целом немного по сравнению с теми же шимпанзе, говорит о малочисленности популяции в прошлом.


PantheraTigris писал(а):"Человеческая популяция очень уж родственна" - классический пример - собаки, кавказская овчарка и чихуа-хуа - это один вид. Породы выведены методом селекции ))

Да, при этом хаски (и не только) частенько смешивали с волком, а у пуделя шакальи предки на единой собачьей основе. Но все дворняжки выравниваются в нечто лайкообразное, а остальные просто не выживают при жизни без хозяина.

PantheraTigris писал(а):Кстати, применительно к теориям Андрея Склярова - откуда взялась вообще белая раса, да еще и светловолосая ее разновидность? Вроде очагов земледелия в зоне обитания светлокожих не найдено, пирамид не построено... Случайно сами вывелись методом скрещивания?

Вообще-то в Междуречье очаг земледелия имелся, как и города :) Почему Вы решили, что северные европейцы первичны, а не происходят от жителей Ближнего Востока и Кавказа имеющих до 4% неандертальских генов, против парочки у северян?
Аватар пользователя
Ворон
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 10:37
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #11  PantheraTigris » 26 июн 2015, 22:59

Андрей, а как же тогда Вавилонское столпотворение? Если считать, что мифы передают нам достоверную информацию, то единый язык согласно этой легенде был.

Ну или взять славянскую группу языков - происхождение общее, но попробуйте понять без перевода например, польский. А ведь разделились они относительно недавно.
Аватар пользователя
PantheraTigris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 22:05
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #12  PantheraTigris » 26 июн 2015, 23:02

Северные европейцы просто есть. Но гены-то не доминирующие. Как он могли произойти от южных, темноволосых и темноглазых? Откуда они вообще взялись?
Аватар пользователя
PantheraTigris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 22:05
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #13  anskl » 26 июн 2015, 23:08

PantheraTigris писал(а):а как же тогда Вавилонское столпотворение? Если считать, что мифы передают нам достоверную информацию, то единый язык согласно этой легенде был.

Читайте статью про Вавилонскую башню...
Ну или сразу уж книгу "Обитаемый остров Земля" (там рассматривается все вместе).
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 164

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #14  Ворон » 27 июн 2015, 16:32

PantheraTigris писал(а):Северные европейцы просто есть. Но гены-то не доминирующие. Как он могли произойти от южных, темноволосых и темноглазых? Откуда они вообще взялись?

Представьте себе популяцию близкую к современным арабам (или грузинам), занесённую к примеру на Скандинавию... В изолированной группе, разом включаются не доминирующие гены (ранее полученные от неандертальца, например голубые глаза), которые работают лучше в данной среде. Насколько я помню, процент появления светлой радужной оболочки глаза у темноглазых не равен нулю. Интересно бы конечно посмотреть на этот процент среди пигмеев и бушменов, так как остальные так или иначе приобрели неандертальские гены.
Единственно просьба смотреть на "арабов и грузин" утрированно, так как это всё же сформированные современные фенотипы, тогда как в Междуречье их не наблюдалось (черепа из захоронений, имели очень неоднообразное строение).
Аватар пользователя
Ворон
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 10:37
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #15  SiriusEye » 29 июн 2015, 12:29

Вам не кажется, что в строении человеческого организма просматриваются явные (и умышленные!) недоделки? С какой целью?
Аватар пользователя
SiriusEye
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 17:46
Откуда: Казань
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #16  Коровьев » 29 июн 2015, 12:56

SiriusEye писал(а):Вам не кажется, что в строении человеческого организма просматриваются явные (и умышленные!) недоделки?

Какие именно?
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #17  anskl » 29 июн 2015, 20:34

SiriusEye писал(а):Вам не кажется, что в строении человеческого организма просматриваются явные (и умышленные!) недоделки? С какой целью?

В мире нет ничего абсолютно совершенного...
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 164

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #18  Ворон » 29 июн 2015, 23:01

SiriusEye писал(а):Вам не кажется, что в строении человеческого организма просматриваются явные (и умышленные!) недоделки? С какой целью?

Есть такая книга о несовершенстве человека, автор называет это клуджем - "я (Природа) его слепила из того что было" :)
Аватар пользователя
Ворон
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 10:37
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #19  Paul » 30 июн 2015, 01:27

SiriusEye писал(а):Вам не кажется, что в строении человеческого организма просматриваются явные (и умышленные!) недоделки? С какой целью?

Инопланетяне рабочие тоже мучились непосильной работой , пока им в помощники не сделали людей . Дело в самом подходе организации управления обществом (имхо) . (Мозг тупизма над собой не терпит)
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 373
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #20  SiriusEye » 30 июн 2015, 22:43

Только что просмотрел интервью со Скляровым на тему эволюции, креационизма и т. д., где он как раз и описывает происхождение человека с т. з. шумерской мифологии. Вопрос про умышленные недоделки отпадает, то есть получается, что аннунаки ухватились за первый же более-менее приемлемый вариант человека, не заморачиваясь созданием совершенного существа. Им это попросту не нужно было, т. к. получившийся результат вполне подходил для их целей (рабского труда).
И жертвоприношения, значит, оттуда же пошли? А в Древней Греции тогда зачем в жертву овец и быков приносили?
Аватар пользователя
SiriusEye
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 17:46
Откуда: Казань
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #21  anskl » 30 июн 2015, 23:02

За неимением гербовой пишут и на обычной...
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 164

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #22  Коровьев » 01 июл 2015, 01:43

SiriusEye писал(а):получается, что аннунаки ухватились за первый же более-менее приемлемый вариант человека, не заморачиваясь созданием совершенного существа

А вот это Вы зря. Начать с того, что шумерские мифы – не единственные, в которых говорится о создании богами человеков. Есть ещё и мифы мезоамериканских индейцев, и там картина несколько иная: не то, чтобы она противоречила шумерской, скорее, она дополняет её в чём-то – в частности, о «недоделках» и «несовершенстве». В том смысле, что с точностью до наоборот. Тот же Скляров приводит такой миф – вариант народности киче – в книге «Древняя Мексика без кривых зеркал».
А. Ю. Скляров, "Древняя Мексика без кривых зеркал" писал(а):«Вот имена первых людей, которые были сотворены и созданы: первый человек был Балам-Кице, второй – Балам-Акаб, третий – Махукутах, а четвертый был Ики-Балам. Таковы имена наших первых матерей, и отцов…
И так как они имели внешность людей, (то) они были люди; они говорили и вели беседы, они хорошо видели и слышали, они ходили, брали вещи руками; они были хорошими и красивыми людьми, и их фигура была человеческой фигурой.
Они были наделены проницательностью; они видели, и их взгляд тотчас же достигал своей цели. Они преуспевали в видении, они преуспевали в знании всего, что имеется на свете. Когда они смотрели вокруг, они сразу же видели и созерцали от верха до низа свод небес и внутренность земли.
Они видели даже вещи, скрытые в глубокой темноте; они сразу видели весь мир, не делая (даже) попытки двигаться; и они видели его с того места, где они находились.
Велика была мудрость их, их зрение достигало лесов, скал, озер, морей, гор и долин. Поистине они были изумительными людьми, Балам-Кице, Балам-Акаб, Махукутах и Ики-Балам!
Тогда Создательница и Творец спросили их: «Что вы думаете о вашем состоянии? Не видите ли вы? Не слышите ли вы? Не хороша ли ваша речь, так же как (ваша) походка? Смотрите тогда! Созерцайте все, что находится под небом, посмотрите, как появляются горы и долины! Попытайтесь же это увидеть!» – сказали они (первым людям).
И немедленно они (люди) увидели полностью все, что существовало в этом мире. Тогда они воздали благодарность Создательнице и Творцу: «Поистине воздаем мы вам благодарность тысячу раз. Мы стали людьми, нам даны рот и лицо, мы говорим, мы слышим, мы думаем и ходим, мы совершенно чувствуем, и мы знаем, что находится далеко и что находится близко. Мы видим также большое и малое в небе и на земле. Мы воздаем вам благодарность поэтому за то, что вы сотворили и создали нас, о Создательница и Творец, за то, что вы дали нам существование, о наша Праматерь, о наш Праотец!» – говорили они, воздавая благодарность за сотворение и создание их.
Они были способны познать все, и они исследовали четыре угла неба, четыре точки неба, свод небес и внутренность земли.
Но Создательница и Творец услышали эту (благодарность) с неудовольствием. «Это нехорошо, что говорят наши создания, наши творения; они знают все: большое и малое!» – сказали они.
И поэтому Великая мать и Великий отец устроили совет снова: «Что же мы будем делать с ними теперь? Пусть их зрение достигает только того, что близко; пусть они видят лишь немногое на лице земли! Это нехорошо, то, что они говорят. Разве они по своей природе не простые создания нашего творения? Разве они тоже должны стать божествами? А что если они не будут рождать и умножаться, когда наступит заря, когда поднимется солнце? И что (будет), если они не умножатся? – так говорили они. – Давайте немного сдержим их желания, потому что нехорошо это, что мы видим. Разве они должны быть равными нам, своим творцам, кто может видеть далеко, кто знает все и видит все?»
Так говорили друг другу Сердце небес, Хуракан, Чипи-Какулха, Раша-Какулха, Тепеу, Кукумац, Великая мать и Великий отец, Шпийакок, Шмукане, Создательница и Творец. Так они говорили, и немедленно они изменили природу своих созданий, своих творений.
Тогда Сердце небес навеял туман на их глаза, который покрыл облаком их зрение, как на зеркале, покрытом дыханием. Глаза их были покрыты, и они могли видеть только то, что находилось близко, только это было ясно видимо для них.
Таким образом была потеряна их мудрость, и все знание четырех людей, происхождение и начало (народа киче) было разрушено».
Т.е сперва у «богов» получилось как раз очень хорошо – настолько хорошо, что они перепугались и отработали назад. Их можно понять: человек ведь был создан из земной заготовки, которой добавили что-то «божественное», и на выходе получилось существо со способностями и возможностями «богов», но неизмеримо лучше них адаптированное к жизни на Земле, а знания и опыт – дело наживное. Проще говоря, «боги» создали себе потенциально опаснейших конкурентов, причём именно для условий планеты Земля. Как тут было не перепугаться, когда до них дошло, кого же именно они создали? И принялись «боги» это творение своё демодифицировать до приемлемого состояния слуг и рабов, а для этого способности и возможности им следовало «срезать», что и было сделано. Не этим ли, кстати, объясняется наличие такого количества трепанированных черепов, найденных в Южной Америке, и рисунков подчас зверского характера на камнях Ики? Не следы ли это процесса демодификации?
Ну, а то, что «боги» «немедленно изменили природу своих созданий» – это типичная мифологическая гиперболизация, призванная подчеркнуть могущество «богов». На деле же на демодификацию людей и «доведение их до ума» могла уйти уйма времени, возможно, не одно столетие или даже не одна тысяча лет. Имхо, разумеется.

SiriusEye писал(а): А в Древней Греции тогда зачем в жертву овец и быков приносили?

Баранина вкуснее и полезнее, а в быках мяса больше. :D
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #23  Paul » 02 июл 2015, 03:56

Коровьев писал(а):А вот это Вы зря. Начать с того, что шумерские мифы – не единственные, в которых говорится о создании богами человеков. Есть ещё и мифы мезоамериканских индейцев, и там картина несколько иная: не то, чтобы она противоречила шумерской, скорее, она дополняет её в чём-то – в частности, о «недоделках» и «несовершенстве». В том смысле, что с точностью до наоборот. Тот же Скляров приводит такой миф – вариант народности киче – в книге «Древняя Мексика без кривых зеркал».

Почему же он тогда в книге "Обитаемый остров земля" не привёл такой яркий пример ?
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 373
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #24  Коровьев » 02 июл 2015, 07:36

Paul писал(а):Почему же он тогда в книге "Обитаемый остров земля" не привёл такой яркий пример ?

Нахожу вопрос странным. Изображение Не я же автор ООЗ.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #25  anskl » 02 июл 2015, 12:27

Paul писал(а):Почему же он тогда в книге "Обитаемый остров земля" не привёл такой яркий пример ?

Потому что всему свое время и место.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 164

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #26  Paul » 02 июл 2015, 16:08

anskl писал(а):Потому что всему свое время и место.

Вот мы вас и раскрыли . Погонять мысли в голове в ваших книгах всегда приятно .
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 373
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #27  SiriusEye » 02 июл 2015, 21:30

Взволновала тема. Если можно, я задам интересующие меня вопросы все здесь. Уважаемые господа, очень хотелось бы узнать ваше мнение.
1) Почему же знания шумеров были утрачены? Уже в Древней Греции совершенно другие мифы, хотя и там боги (аннунаки) ещё летали на Землю, чтобы совокупиться с понравившимися человеческими самками.
2) Куда делись аннунаки? Наблюдает ли кто-то за нами?
3) Если в 15-16 вв. до н. э. вовсю шастали по Тихому океану между Ю. Америкой и Европой, почему у тех же древних греков уже к 6-7 вв. до н. э. не сохранилось об этом никаких сведений? Об этом не пишут ни Геродот, ни Фукидид, ни кто-либо ещё.
4) Если существуют души, их переселение и развитие, кто поставляет их для людей? Как происходит процесс? Почему Вселенский разум проявляет себя (в материи) бездумно?
5) Как вы относитесь к фильму Прометей?
6) Как вы относитесь к масонам?
Аватар пользователя
SiriusEye
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 17:46
Откуда: Казань
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #28  Коровьев » 03 июл 2015, 11:50

SiriusEye писал(а):2) Куда делись аннунаки?

Варианты:
1. Передохли;
2. Опять-таки варианты:
2.1. Улетели на родную планету,
2.2. Улетели, но не на родную планету, а куда-то ещё.

SiriusEye писал(а):3) Если в 15-16 вв. до н. э. вовсю шастали по Тихому океану между Ю. Америкой и Европой, почему у тех же древних греков уже к 6-7 вв. до н. э. не сохранилось об этом никаких сведений? Об этом не пишут ни Геродот, ни Фукидид, ни кто-либо ещё.

Шастали, но не греки; а те, кто шастал, сведениями делиться не торопились.

SiriusEye писал(а):4) ... Почему Вселенский разум проявляет себя (в материи) бездумно?

Если мы на данном этапе нашего знания не видим осмысленности в "действиях Вселенского разума", это ещё не означает, что её нет.

SiriusEye писал(а):5) Как вы относитесь к фильму Прометей?

К какому именно? Вы бы ссылочку дали, что ли.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #29  SiriusEye » 04 июл 2015, 12:46

А вот у греков, кстати, Уран покрыл Гею и начал производить на свет чудовищ: циклопов, гекатонхейров и т. д.... Это ведь то, о чём говорил Скляров - неудачные результаты генетических экспериментов пришельцев.
Аватар пользователя
SiriusEye
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 17:46
Откуда: Казань
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #30  Коровьев » 04 июл 2015, 13:02

SiriusEye писал(а):Уран покрыл Гею и начал производить на свет чудовищ: циклопов, гекатонхейров и т. д.... Это ведь то, о чём говорил Скляров - неудачные результаты генетических экспериментов пришельцев.

И в чём Вы тут противоречие увидели? В шумерско-аккадских мифах тоже говорится о первоначальных неудачах "богов" в деле выведения человеков. Стоит ли искать так уж 100-процентного совпадения мифологии народов, разделённых и расстоянием, и временем? К тому же, откуда знать, только ли человеков "боги" выводили? Может, походу просто экспериментировали на всякие разные темы? Отсюда и кентавры, и циклопы, и гекатонхейры, да мало ли что ещё у них получиться могло под настроение? А потом весь этот театр абсурда или банально передох, или его перебили за ненадобностью. Имхо.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #31  syl-la » 26 июл 2015, 01:23

А что, если взглянуть на эволюцию "видов" человека несколько с другой точки зрения. Представте себе, что человеческий вид мутирует и изменяется вплоть до наших дней, подстраиваясь под изменения климата. Вся современная история, это период постоянного потепления после ледникового периода. Исчезают и появляются новые виды животных и растений. Грубо, для примера, можно определить такие две вехи. Порядка начиная с периода нашей эры появляется монголоидная раса, люди с красной и желтой кожей. Результат приспособления к более высокой температуре окружающей среды. Далее,допустим в веке 10-м появляются чернокожие, следующий шаг эволюции. Этот этап отражается в легендах каких то островных народов, к сожалению не помню о ком речь, но говорилось так, что среди изначально белых людей стали вдруг рождаться черные. Возможно так же формирование народностей в результате переселения на другие территории (влияние среды, в большей мере содержания различных микроэлементов, распостраненных на данной территории, и влияния их на развитие организма, хороший пример - горные районы). К примеру, если что либо незначительно изменит голосовые связки, то выговор (акцент) может измениться, что со временем приведет к появлению наречия, а то и языка.
Аватар пользователя
syl-la
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 19 июл 2015, 00:18
Откуда: Слуцк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #32  anskl » 26 июл 2015, 02:03

1. Сформулированная версия не имеет никакого отношения к теме, обсуждаемой в данной ветке.
2. Версии можно, конечно,выдвигать любые. Но ценность версии определяется ее соответствием реальным фактам.
Что же мы имеем в этом отношении?
- Даже в рамках принятой сейчас теории Ледникового периода после его окончания было не только потепление, но и периоды похолодания. Если же более адекватно взглянуть на палеоклиматические данные, то выяснится, что Ледникового периода не было вообще, а было лишь иное положение полюсов.
- Самые древние известные останки представителя негроидной расы датируются возрастом в 15 тысяч лет (то есть еще до окончания "Ледникового периода").
- Определенные монголоидные черты прослеживаются антропологами даже у "пекинского человека". Тут счет идет уже на сотни тысяч лет.
Вывод: высказанная версия не годится никуда.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 164

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #33  syl-la » 26 июл 2015, 08:41

Не буду спорить, это все же просто версия (предположение), Только вот по поводу вышеупомянутых останков - цвета их кожи никто не видел, остальные же признаки могут совпадать.
Аватар пользователя
syl-la
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 19 июл 2015, 00:18
Откуда: Слуцк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #34  Paul » 27 июл 2015, 00:07

syl-la писал(а):Не буду спорить, это все же просто версия (предположение), Только вот по поводу вышеупомянутых останков - цвета их кожи никто не видел, остальные же признаки могут совпадать.

Нет совпадать не могут :

РОДЖЕР РУТС
БЕЛЫЕ И ЧЕРНЫЕ: 100 ФАКТОВ И ОДНА ЛОЖЬ

Волосы черные, “неясные” в текстуре, они плоские и элептичные без центрального канала, присущего волосам Европейцев. •Нос толстый, широкий и плоский, близко посаженные ноздри, выставляющие красное внутреннее строение мембраны, подобно обезьяне. •Руки и ноги негра относительно более длинные чем у европейца. •С позиции наблюдателя видны большие орбиты черных глаз. Глаза склонны “куриной, слепоте” аналогично горилле. •Негр имеет более короткий позвоночник, перекрестный раздел груди более круговой чем у Белых. Таз более узкий и более длинный, подобный обезьяньему. •Рот широк с очень толстыми, большими и выдающимися губами. •Кожа имеет толстый поверхностный уровень, который сопротивляется царапинам и препятствует проникновению микробов. •Негр имеет большую и более короткую шею родственной таковому антропоидов. •Черепное строение более просто чем в Белом типе . Негритянский череп, в дополнение к меньшему объему мозга и более толстым черепным костям, чем у Белого, является прогнатическим; то есть, более низкое лицо выдается вперед, подобно морде животного. Как следствие, негритянская челюсть в основном более длинная, чем Белая. •Уши кругловатые, довольно маленькие, стоят несколько высоко. •Челюсть больше и более сильна. Подбородок направленн наружу, который, наряду с низо выступающим лбом, дает лицевой угол 68 к 70 степеням в противоположность лицевому углу 80 к 82 степеням для европейцев. •Руки и пальцы пропорционально более узкие и более длинные. Запястье и лодыжки короче и более мощные. •Череп более толстый особенно по бокам. •Мозг негра в среднем на 20 % меньше чем Белого (т.е. выходит что череп соответственно меньше на те же 20%) . •Зубы больше и более широкие относительно Белой расы. •Три искривления спинного хребта меньше объявлены в негре чем в Белом и таким образом более подобен обезьяне. •Пятка широкая, нога длинная и широкая, большой палец ноги короче, чем у Белого. •Две кости, соответствующие носу иногда объединяются, как у некоторых обезьян.
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 373
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #35  anskl » 27 июл 2015, 12:56

В общем успешно увели обсуждение в сторону от темы в заголовке...
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 164

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #36  Арташир » 28 июл 2015, 14:35

Добрый день, уважаемые участники форума!

Я большим интересом давно слежу за работой фонда, поскольку изучаемые здесь вопросы входят в сферу моих профессиональных и личных интересов. Поэтому я решил изложить некоторую информацию по данной теме, которая, возможно, будет интересна участникам дискуссии.

Коровьев писал(а):Начать с того, что шумерские мифы – не единственные, в которых говорится о создании богами человеков.


В этой связи хочу отметить, что интересный миф о сотворении человека содержится в одной из книг "Авесты", которая называется "Бундахишн", что можно перевести как "Первотворение". В разделе "Сотворение человека" там содержится интересная информация о том, что кроме собственно человека разумного было сотворено еще 16 подвидов человека. Цитирую по памяти: "тех, которые с глазами на груди, тех, которые с рогами [на голове], ... собакоголовых и т.д."

Кроме этого, изучая астрологические тексты эллинистической эпохи (в частности, текст Ретория Vв), я обнаружил достаточно много упоминаний о кенокефалах, т.е. собакоголовых людях. Согласно Реторию, существовали конкретные астрологические показатели, при которых в обычных человеческих семьях могли рождаться кенокефалы. Кроме этого можно упомянуть, что один из кенокефалов под именем Святого Христофора был даже причислен христианской церковью к лику святых, что косвенно может служить подтверждением реальности этих существ.

Таким образом, эти данные могут свидетельствовать о том, что:

1) Создавая себе помощников, боги отнюдь не ограничивались одним лишь человеком разумным.
2) Несмотря на существенные фенотипические различия, созданные существа могли скрещиваться друг с другом, о чем говорят астрологические тексты и древние мифы, в которых кентавры похищали человеческих женщин, дочь критского царя родила минотавра, а герои Махабхараты роднились с нагами (змеями).

Если же при этом также принять во внимание такой феномен как оборотничество, широко известный из демонологической литературы средневековья, то можно предположить, что геном человека позволяет воспроизводить существ, обладающих весьма большим разнообразием фенотипов, которое отнюдь не ограничивается 5 известными человеческими расами.
Аватар пользователя
Арташир
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 14:03
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #37  PantheraTigris » 08 авг 2015, 00:43

Ворон писал(а):
PantheraTigris писал(а):Северные европейцы просто есть. Но гены-то не доминирующие. Как он могли произойти от южных, темноволосых и темноглазых? Откуда они вообще взялись?

Представьте себе популяцию близкую к современным арабам (или грузинам), занесённую к примеру на Скандинавию...

А чего их представлять? Погуглите "черный ирландец". Белыми они так и не стали несмотря на смешение с местным населением.
Аватар пользователя
PantheraTigris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 22:05
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #38  PantheraTigris » 08 авг 2015, 01:16

anskl писал(а):
PantheraTigris писал(а):а как же тогда Вавилонское столпотворение? Если считать, что мифы передают нам достоверную информацию, то единый язык согласно этой легенде был.

Читайте статью про Вавилонскую башню...
Ну или сразу уж книгу "Обитаемый остров Земля" (там рассматривается все вместе).

Ну так про Вавилонскую башню ))...
Идея понятна, но обоснование не слишком убедительно.
Особенно в той части, где утверждается, что пиктографическая письменность способствует другому типу мышления вплоть до сверхспособностей. Если бы это было так, то китайцы, японцы и прочие корейцы демонстрировали бы нам чудеса телепатии. Однако, ничего подобного не происходит. Более того, они не демонстрируют и чудес изобретательности. И японское, и китайское, и южнокорейское экономическое чудо произошли на заимствованных у европейцев технологиях.

Но! Зато мы видим существенную разницу в менталитете между восточными и европейскими народами. И, скажем, большую склонность восточных к коллективному труду по типу рабского (за горсточку риса :wink: ). Европейцы же более свободолюбивы, не склонны подчиняться и упорно работать. Взять хоть свежий пример незалежного дурдома (никого не хочу обидеть, но обрушить собственную экономику ради призрачных идей свободы - это еще захотеть надо, а Украина на этом пути отнюдь не первая европейская страна, революциями тут все баловались). Т.е. если дело в письменности, то эффект замены иероглифов на буквы прямо противоположный задачам богов получился.

Есть и еще один нюанс - обучение. Единой письменности иероглифического типа самой по себе недостаточно, нужно еще обучить каждого индивида одинаково их интерпретировать. Простейший пример: "р" это в кириллице эр, в латинице пэ. Но и это еще полбеды. Самое непостижимое в этой версии - это необходимое предположение о... тотальной грамотности начинающего человечества. Т.е. боги из необходимости создали человека для тяжелой физической работы (раба божьего), а потом занялись его массовым образованием? Как-то сомнительно...

Если же человечество не обладало тотальной грамотностью, тогда предлагаемая гипотеза по замене типа письменности вообще... не релевантна, что-ли :smile:
Аватар пользователя
PantheraTigris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 22:05
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #39  Ворон » 31 авг 2015, 12:14

PantheraTigris писал(а):
Ворон писал(а):
PantheraTigris писал(а):Северные европейцы просто есть. Но гены-то не доминирующие. Как он могли произойти от южных, темноволосых и темноглазых? Откуда они вообще взялись?

Представьте себе популяцию близкую к современным арабам (или грузинам), занесённую к примеру на Скандинавию...

А чего их представлять? Погуглите "черный ирландец". Белыми они так и не стали несмотря на смешение с местным населением.


Вы обрезали суть тремя точками. На сегодня в мире, что-то за двадцать расцветок шиншилл (белые, чёрные, фиолетовые, бежевые, коричневые, даже голубой отлив...), а началось всё в 1923 году с 11 особей серого цвета. Потому Вы пропустили главную мысль находясь под мифом, что из чёрного цвета невозможен белый цвет. Но возможно, что "чёрные ирландцы" получившие в прошлых поколениях генный "европейский" (на самом деле скорее неандертальца Междуречья) набор и живут в Швеции сегодня, вполне себе лет за сто могут изменить свой фенотип от тех кто живёт к примеру в Англии. Например в Швеции будут жить черноволосые и голубоглазые, а в Англии блондины с чёрными глазами, тут уж как природа выскочит. Первые междуреченцы имели 4% генов неандертальца, в разных племенах они выскакивали по разному.
Но главный момент сводится всё же к тому, что фенотип как минимум в двух случаях пересекается с местными хомо не сапиенсами, это европеиды (неандертальцы) и монголоиды (синантропы). Притом косвенно и денисовцы как бы попадают в данную схему. Если принять во внимание, что фенотип (ну или раса) зародился где-то на севере Индии с распространением на Японские острова (айны прилетевшие с неба) и в Австралию.
Аватар пользователя
Ворон
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 10:37
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #40  Ворон » 31 авг 2015, 12:51

PantheraTigris писал(а): Более того, они не демонстрируют и чудес изобретательности. И японское, и китайское, и южнокорейское экономическое чудо произошли на заимствованных у европейцев технологиях.

В свою очередь европейские технологии это развитие заимствованных технологий с Востока - бумага, книги, порох, мыло, компас, фарфор, лак, арбалет, бумажные купюры, буровые скважины вместо колодцев, воздушный змей (ой как потом в авиации пригодился), газопровод, зубную щётку и очень долго перечислять что ещё. Всё что потребовалось иранцам, так это развить данные знания, а уже отработанные технологии передать дикарям из Европы. Далее, стремление к экспансии и рождение колониального мироустройства дало фору во времени для европейцев "вдруг" ставших единственными изобретателями планеты.
Аватар пользователя
Ворон
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 10:37
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #41  PantheraTigris » 01 сен 2015, 20:29

Ворон, черным ирландцам уже несколько сотен лет (как минимум, ибо никто не знает точно, когда и откуда они взялись), и белыми они не становятся.

Что до изобретательности древневосточных людей, то хочу напомнить, что на востоке-то и находятся следы древней высокоразвитой цивилизации, из чего просматривается эпический вывод о том, что все упомянутые вами "изобретения", скорее всего, получены от богов.

Западная же цивилизация не имеет на своей территории следов древней ВЦ, получила эти изобретения совсем недавно по историческим меркам (добыли в крестовых походах), однако дала полученным знаниям за совсем небольшое время существенное развитие, быстро превзойдя технологически восточные цивилизации, а затем, пользуясь технологическим преимуществом, колонизировали их.
Аватар пользователя
PantheraTigris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 22:05
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #42  Ворон » 30 дек 2015, 13:57

PantheraTigris, ну во первых чёрные ирландцы являются белыми в своей вариации, нужно смотреть, может это вездесущие финикийцы. И мы не знаем поменялись ли они... Как вариант из одной группы появились чёрноволосы и рыжеволосые люди, что уже будет говорить, о том, что первоначальное племя изменилось.

По изобретениям, соглашусь лишь отчасти, поскольку мы имеем достаточно внушительный период явно без богов, когда на сто лет раньше запада появилось ручное огнестрельное оружие, да и пушки так же. Если покопать можно найти многое именно с Востока.

Западная цивилизация так же имеет следы ВЦ, как минимум в районе Болгарии. Ну и с таким же успехом НТР можно приписать и Японии, она развила полученные знания.

А вообще не стал бы вообще сейчас рассматривать изобретательность, так как это отклонение от линии которую я хотел бы выразить, но которую не стал развивать Андрей в книге ограничившись лишь тем, что по расам вопрос не ясен. По мне рабочей является гипотеза, что создав (возможно используя гены главы бунтарей) из Хомо Сапиенса раба Хомо Сапиенс Сапиенс, привозя его на новое место адаптировали к местным условиям путём скрещивания, либо добавления генов местным Хомо, притом второй вариант вероятнее, так как процент скрещивания низок, что говорит не о системности, а о точечной модификации. Путь по рабочей гипотезе рас примерно таков - Хомо Сапиен Сапиен - пранегроид, междуречье - праевропеид (южная ветвь по сегодняшней классификации), из междуречья возможно в Индии добавление в праевропеида генов денисовского человека, а в Азии в праевропеида добавление генов синантропа. Вероятно в Ц.и Ю. Америках жил так же синантроп, а может просто переместили удачную версию из Китая. Вот из этих центров и двигались племена оседая то тут, то там. К примеру северная порода европейца могла возникнуть сама после Потопа оказавшись за Полярным кругом, откуда её перенесли в города Андроновской культуры. На самом деле весьма мощные строения, сравнимые по уровню с Междуречьем (или взять город Меру), но ввиду влаги не так хорошо сохранившиеся, зато вошедшие в историю экспансией арийских племён. Думаю, что рисовать европеидов из рыжих англосаксов или русых славян есть заблуждение. Европеидов нужно вести именно из имеющих наибольшее количество неандертальских генов народов (племён). Это как размещать Землю в центр системы или считать себя центром галактики или считать, что может ты и на краю Галактики, но зато она в центре Вселенной.
Ну это конечно не даёт ответа на вопрос о гигантах, их возможного скрещивания, а полубогах и многих других вопросах, но хоть даёт возможность приоткрыть почему расы столь близкого человечества схожи с ареалами древних видов Хомо.
Аватар пользователя
Ворон
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 10:37
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #43  Имянуил » 01 янв 2016, 03:02

PantheraTigris писал(а): "земледелие - дар богов"

Нам вбросили не земледелие, а технологии грабежа плодородия с помощью с\х растений и скота, аналогичного шагающим экскаваторам в карьерах, только не такого заметного. Это "земледелие" нам впарили не те, кто творил эту землю, ибо они не знакомы с элементарными законами экологии.
PantheraTigris писал(а): Разве голубокровные богини не выносили гибриды мартышек и богов???

Ответ находится в "другой вселенной". Вы посмотрите на Пендоссию, которая единолично победила во 2-й мировой, или нападение злобного СССР на мирную Германию, или великих укров, которые выкопали Черное море, и дали начало всем народам. В этом же ряду и "сотворение богами человека". Обыкновенные идеологические диверсии.
разбрасывайте бомбы перед свиньями, и давайте мины псам на попрание
Аватар пользователя
Имянуил
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 31 дек 2015, 11:07
Откуда: Петровское ЛНР
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #44  Stiv » 01 янв 2016, 11:19

Имянуил писал(а):Вы посмотрите на...

В этот же ряд можно добавить и "Великую расу ариев", которые с времен артефактов Костенок "обитали" на "просторах России". Да еще и "пришли" из Гипербореи... И никого не волнует реконструкция Герасимова, и что в Костенках жили негроиды. Все равно, арии. Иногда, предки славян, иногда чуть ли не одно из племен славянских... Да и то, что никакой России не было, не важно. Но это все современные "реконструкции", мы же занимаемся древнейшей историей.
"Идеологическая диверсия" была совершена раньше появления земледелия, вместе с формированием эго. Чему способствовало появление частной собственности. Земледелие, со временем, могло катализировать закрепление частной собственности.
А предположить можно все, что угодно, любое действие может оказаться многоходовой комбинацией, рассчитанной на весьма длительный срок. Например, инициацию эго можно прировнять к потере единого языка и назвать предтечей появления частной собственности, как обеспечение удачи в реализации имплантации земледелия.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 968 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: Наследие пьяных богов...

Сообщение #45  demetra » 02 фев 2016, 14:09

Аннунаки создавали несколько "версий" людей, причем в разное время... Посмотрите, ведь приматы не все похожи друг на друга, живут на разных континентах, но тем не менее принадлежат к одному отряду. Так же и люди. Мы слишком далеко ушли от наших первых предков.. Если бы аннунаки сейчас увидели весь этот "зоопарк" разных мастей, они бы испугались, заплакали, а потом бы обрушили на нас свой гнев)
3797
Аватар пользователя
demetra
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 10 янв 2016, 14:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0


Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Обсуждение печатных материалов ЛАИ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2