Особенности мозга

Обсуждение: книг, статей, и.т.п.
Изображение

Re: Особенности мозга

Сообщение #451  Ljuc » 21 июн 2015, 12:10

Андрей незванный писал(а):Я уже писал, что КОНКРЕТИЗАЦИЕЙ. Есть состояние "я есть", как некое связывающие все системы вселенной "пространство" (слово в кавычках, потому что носит схематический характер). Мозг лишь конкретизирует детали, а "я есть" , для которого конкретики нет, отражает в себе появившееся, сфокусированное умом (ум - это логическая конкретизация, отражающая архитектуру, особенности строения и устройства мозга).

В вашем описании мозг поставлен во "главу угла" и его деятельности назначен высший приоритет. Можно смотреть на ВСЕ через "призму" своего сознания, но тогда придется принять то, что все воспринимаемое будет ограничено его "рамками". То, что не осознается, просто не существует, отбрасывается. По другому, что такое "материальность", как думаете? Чем ( в самом широком смысле) она может быть? Например, насколько материально то, что происходит во сне :smile:
Аватар пользователя
Ljuc
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 133
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 06:12
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Особенности мозга

Сообщение #452  vlgrus » 21 июн 2015, 12:16

Андрей незванный, спасибо за фильм (Гордон-Свияш).
Интересно (имхо) где-то с 18:50 :

1) Свияш деликатно намекает, что методы традиционной психологии - неэффективны.
2) Результат даёт просмотр событий жизни, с ведением журнала(выписыванием событий, решений). Просмотр и замена решений.

---
Мне кажется, что ключевой момент - структура памяти.
Что является единицей памяти человека? В моём представлении- это серия картинок увиденного инцидента, имеющая начало и конец. А также там записано изменение эмоции и мысль/решение/постулат. Мозг - интерфейс между телом и памятью.
Аватар пользователя
vlgrus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 991
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 34

Re: Особенности мозга

Сообщение #453  Андрей незванный » 21 июн 2015, 15:36

Ljuc писал(а):У меня не получается Наш ум не умеет чувствовать, но постоянно пытается убедить в обратном. Вы, насколько понял, говорите о сознательном плане.


Это способность задавать уточняющие вопросы. Вопрос активизирует внимание. Я говорю о направлении и ведении своего внимания. Обычно многие ЖДУТ что кто то их куда то поведет, в том числе и внимание. Мы и телевизор смотрим поэтому.
вот даю ссылку в плане уточняющих вопросов Любимов Александр "Бессмысленные ценности" читать

http://www.center-nlp.ru/library/s55/nlp/cennosti.html
(модератору, интересный поворот делает автор статьи и потом автор дает практический пример как задавать уточняющие вопросы, очень важно при общении)

vlgrus писал(а):Что является единицей памяти человека?


Со слов Константина Анохина (нейрофизиолог исследователь мозга), увиденный предмет, (тут пропускаю для краткости) запоминается в виде цепочки нейронов. Позже, в жизни, когда встречаем этот же предмет цепочка нейронов опять воспроизводится. Тоже самое можно сделать волевым способом, восстановить цепочку нейронов, и мы вспомним образ предмета.
Вот КАК это мы делаем (восстанавливаем нейронные цепочки) пока большой секрет.

Если же у памяти имеется внешний хранитель, то единицы памяти вообще нет. Как я писал ранее, Абсолютная пустота - это иллюзия, поскольку пустое порождает все что есть вокруг. Или тогда абсолютная пустота - это абсолютная информационная энергия, если вообще так можно говорить. Но тут я опираюсь на то, что энергия и информация не разрушаемы и не делимы.
Если ты все делаешь правильно, все твои шаги правильные, верные, оправданные, логичные, но в результате всей этой многоходовой,выверенной,абсолютно правильной комбинации ты пришел к разбитому корыту,то ты сделал один-единственный неверный шаг - первый
Аватар пользователя
Андрей незванный
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 17:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Особенности мозга

Сообщение #454  Stiv » 21 июн 2015, 15:51

Притча о слепцах и слоне )))
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Особенности мозга

Сообщение #455  Paul » 22 июн 2015, 01:55

Андрей незванный писал(а):Про видео скажу, что Гордон сразу поставил условия ведения передачи, только физический план и все. Анохин ежился...Я встречался с Константином в 2014 и за 13 лет он ПО РЕАКЦИЯМ ТЕЛА стал немного мистиком. Не в смысле веры в бога отца, а в допущении внешнего виртуального плана.

Анохин хитрый , вбили вновь в России веру и он типа заделался мистиком . Я его понимаю , без вливаний государства институт пойдёт померу .
На счёт допущения внешнего виртуального плана , естественно он есть - только в качестве законов природы , которые Анохин и пытается познать (изучить).
Андрей незванный писал(а):Опыты с зеркалами Козырева док.фильм. Фильм преподнесен в несколько спекулятивной манере....

Навели зеркало на мозги и нейроны пошли плясать кто в лес , кто по дрова ... А.Скляров приглашал экстрасенсов - все лоханулись .
По идее мозг это типа завод по производству чего угодно , НО при условии выживыния . Просто так мозг ресурс не тратил , не тратит и небудет тратить никогда .
Возможно ли снимать дистанционно информацию , я думаю да . Возможно ли передавать дистанционно информацию , я думаю нет (сам не захочешь - хрен тебя кто зомбанёт - проверено не раз !!!) . Вопрос лишь в том , чтобы самому себе не навредить , а для этого сначала необходимо изучить мозг , и лишь потом сувать его во всякие зеркала и т.д.
Андрей незванный писал(а):По теме мозга добавил передачи ГордонаЭгоизм и альтруизм нейрона с К.Анохиным

Нормально ребята объяснили , в конце правда опять навели тень на плетень , типа : "можно без протокола" - ну не могут ребята без мистики , сказали бы мол да , здесь и здесь мы ничего понять не можем , но ПРЕДПОЛАГАЕМ ...
Мне интересно ВАШЕ мнение об этом фильме ...

До следующего фильма пока не дошёл ...
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 378
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Особенности мозга

Сообщение #456  Paul » 22 июн 2015, 03:28

Андрей незванный писал(а):Т.е. мозг НУЖЕН как проектор, что бы создать социальную ИГРУ (главное софт, а не железо). И тут либо все эти социальные игры лишь детерминированный хаос, либо часть вселенского сценария.

Это неумение контролёров разных мастей ( президентская команда ) организовать интересную жизнь . У них нет времени отвлечься от конкурентов (иначе сожрут) и параллельно со своей личной безопасностью заняться чем то ещё . (Так и живём "хрен с редькой доедаем").
Андрей незванный писал(а):Интересен феномен самопрограммирования сознания на "роль" в социальном сценарии

Не самопрограммирования , а непонимания роли президенской команды , как ведущего игрока . Когда смысл "этих" понят , с этого момента идёт уже ОСОЗНАННАЯ игра/жизнь . Вы делаете неправильные выводы ....
Андрей незванный писал(а):Я опять хочу обратить внимание участников форума, что система нашей вселенной - это ПРИНЦИП, где элемент системы сам является системой для своих составных частей

Если вы видомый , то да . Как только понят принцип действия КТО вас ведёт (президентская команда) , жить вам не станет легче - просто с повязкой на глазах ваш жизненный путь порой становится просто невыносимым .
Андрей незванный писал(а): И посему мозг человека, являясь и системой и элементом, носит ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ ХАРАКТЕР для стороннего наблюдателя.

Не так : мозг всегда является промежуточным элементом между вашим телом и окружающей средой , по другому и быть не может .
Андрей незванный писал(а):И говорить об особенностях мозга разумно как со стороны его устройства и принципов работы, так и его предназначенности в рамках большей системы, чьим элементом мозг является.

В рамках общества , которое страдает от немощности кучки идиотов , принимающих решения ЗА весь народ .

Короче Андрюха всё не туда и всё не так .
Но это ваше понимание и вам же с ним и жить ....
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 378
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Особенности мозга

Сообщение #457  Paul » 26 июн 2015, 03:06

К разгадке тайн мозга
http://scientificrussia.ru/interviews/k ... tajn-mozga

В НБИКС-центре НИЦ «Курчатовский институт» трудятся не только люди. Здесь обитают сотни маленьких грызунов, приносящих большую пользу науке; с их помощью, в частности, изучаются способы запоминания той или иной информации. Нужно это для того, чтобы, во-первых, лучше понять строение мозга, во-вторых, научиться излечивать такие грозные недуги, как болезнь Альцгеймера или рассеянный склероз.

Серое глазастое существо покорно сидит на ладони лаборанта, как будто зная заранее, что сейчас опять будут исследования под микроскопом, когда станут доступны верхние слои коры головного мозга и каждый нейрон засветится таинственным зеленым светом, а потом все соединится в сложную, почти как у человека, трехмерную модель. Как вдруг – прыг! – норушка внезапно взлетает с человеческой ладони, преодолевая в прыжке немыслимую для нее высоту, и аккуратно приземляется. «Летучая мышка», – ласково говорит лаборант, сажая ее обратно на ладонь. Мышки, как и люди, все разные. Одни любят ласку, другие рвутся погулять, третьи невероятно терпеливы, четвертые ни за что не хотят учиться. Все это с научной точки зрения – важные детали.

Об этом и многом другом нам рассказывают научные сотрудники лаборатории механизмов и технологий памяти отдела нейронаук НБИКС-центра Курчатовского института Ольга Игоревна Ивашкина и Марина Анатольевна Рощина.

- В чем суть выполняемой вами работы?

М.Р.: Если совсем кратко, в нашей лаборатории мы занимаемся исследованием механизмов ассоциативной памяти: каким образом мозг запоминает что-то новое, как формируется долговременная память.
О.И.: Мы используем большое количество разных подходов, но основной, о котором бы мы хотели сегодня рассказать, - это оптическая регистрация активности нейронов в мозге. Что это такое? Мы берем трансгенных мышей, у которых в мозг внесен ген флуоресцентного белка, изначально там природой не заложенного. В результате нейроны мышки начинают «светиться». Это очень удобно для исследований. Затем мы вживляем ей покровное стекло над определенным местом в мозге, что позволяет нам заглянуть в мозг с помощью оптических методов мультифотонной микроскопии.

- Правильно ли я понимаю, что сама мышка при этом не чувствует никакой боли?

О.И.: Да, это совсем не больно и почти не страшно.Она быстро привыкает к режиму эксперимента и сидит спокойно. Потом мы возвращаем ее «домой» и обучаем чему-то новому. Мышь легко запоминает новые навыки, новую обстановку, какие-то ситуации. После этого мы несем животное под микроскоп, закрепляем его там, опускаем объектив - и на экране микроскопа можем увидеть, какие именно нейроны и каким образом активировались в результате нашего обучения. Таким образом, мы можем видеть распределенную нейрональную сеть, которая была связана с формированием новой памяти.

М.Р.: Дальше мы проводим анализ того, какие нейроны активировались в разных ситуациях – в момент обучения и в момент тестирования. Например, нас интересует, каким образом в мозге сохраняются воспоминания о сложных событиях, которые состоят из разных компонентов. В случае животного это может быть сложный составной стимул, состоящий из света и звука. Нам интересно, каким образом сложный составной стимул кодируется в нейронах головного мозга в тот момент, когда животное ассоциирует этот стимул с каким-то неприятным воздействием. Будет ли этот стимул представлен в коре головного мозга какой-то одной сетью или различные компоненты этого стимула будут представлены разными сетями и общая память об этом стимуле окажется простой суммацией этих двух сетей? Все эти вопросы мы начали исследовать около года назад и постепенно продвигаемся к их решению.
- Почему именно мышки?

О.И.: Мышь – хорошо обучаемое и удобное для эксперимента существо. Одно и то же животное можно исследовать довольно длительное время, около двух месяцев, а может и дольше, и это хорошо как с этической, так и с научной точек зрения. Раньше было никак невозможно дважды заглянуть в мозг одного и того же животного, узнать, как нейронные механизмы, связанные с обучением, пересекаются друг с другом. Переход на эксперименты с заглядыванием в мозг живых организмов и оценкой их нейронной активности позволил сделать такой прорывной шаг. Например, мы видим, как долго может помнить наша подопечная то, чему мы ее учили, – месяц, два или даже больше, а некоторые вещи они могут запоминать до конца жизни: скажем, неприятные ощущения, когда ее помещают в клетку, где на электродный пол подают слабый электрический ток. Мышь навсегда запоминает, что в этом помещении опасно. Она садится в углу и неподвижно сидит до тех пор, пока ее не унесут из неприятного места.

- А зачем нам все это нужно – знать, как устроен мозг у мыши?

О.И.: Мы хотим узнать, как устроена память, понять, можно ли ее укрепить, а что-то неприятное, мешающее жить, наоборот, забыть. Человек, как выясняется, запоминает какие-то события в целом. То есть вы никогда не запоминаете просто красную или белую стену – вы запоминаете комнату. И эпизоды, происходящие с вами, запоминаете целиком. Вы можете вспоминать какой-то острый запах…
- Как, например, в вашем виварии?

- Да, для вас это новый и непривычный запах, вы его точно запомните, и виварий будете вспоминать вместе с запахом, нашим экспериментом и нашей сегодняшней беседой. Все классические эксперименты на животных были направлены только на один конкретный стимул, т.е. на то, как животное запоминает что-то одно. Нам показалось, что это отдалено от реальности, и мы захотели смоделировать ситуацию, когда работают несколько сложных стимулов. Мы обсудили нашу идею с руководителем лаборатории Константином Владимировичем Анохиным, и он сказал: «Дерзайте!»

- И вы стали дерзать?

О.И.: Мы начали выяснять, каким образом сложные стимулы влияют на работу мозга. Сходятся ли они на одних и тех же клетках, или информация зрительных, слуховых или обонятельных стимулов распределяется по разным клеткам мозга?

- Но какое это имеет отношение к человеку?

М.Р.: Непосредственное, потому что на мышах мы можем изучать клеточные механизмы формирования памяти. На человеке такие эксперименты мы проводить, конечно же, не вправе. Мы не можем заглянуть в мозг человека и посмотреть, как отдельные клетки активируются там в течение долгого времени. На человеке можно проводить исследования с помощью электроэнцефалографии или функциональной МРТ, но пространственное разрешение этих методов недостаточно для того, чтобы делать такие заключения. А понимание клеточных механизмов формирования долговременной памяти - сейчас одна из важных задач всей нейробиологии. От этого знания будет зависеть в дальнейшем очень многое.

- Что именно?

О.И.: Выясняется, например, что нашу память хранят не какие-то крупные структуры сами по себе. Память – это распределенная в мозге сеть. Она как бы разлита по всему мозгу. Мы можем найти эту сеть, «пощупать» ее и понять, как она возникает, реорганизуется со временем, и не только у мышей. Прикладное значение таких исследований огромно. Мы не только узнаем, как «работает» долговременная память, но и сумеем понять принципы ее нарушения при возрастных нарушениях.

- Не только возрастных, наверное. Известно, что различные нейродегенеративные заболевания, такие как болезнь Паркинсона или рассеянный склероз, «молодеют» и прогрессируют.

М.Р.: Именно так. Изучая механизмы памяти, мы сможем на них повлиять.Мы будем пытаться восстановить память или не дать ей портиться на уровне клеточных сетей. Это пока звучит для человека как некая фантастика, но подходы и методы в нейробиологии сейчас очень активно развиваются, и в недалеком будущем сказка может стать былью.

- Проводились ли подобные эксперименты по возобновлению памяти у мышей?

О.И.: Существует активно развивающаяся область нейробиологии, когда с помощью методов генетических модификаций в нейронах можно внести такие изменения, которые позволят светом определенной длины волны искусственно их активировать. Для этого используются специальные белки-каналы, выделяемые из водорослей или бактерий, когда из энергии света получается собственная энергия. Доставляя в мозг излучение определенной длины волны, можно активировать какие-то специфические нейроны, в результате чего достигаются самые разные цели. Возможно не только активировать память, но и добиться, например, ложных воспоминаний или «стереть» ненужные воспоминания. В применении к человеку важно не только поддерживать и сохранять память, иногда необходимо от какой-то части памяти избавиться.

- То есть убирать некие стрессирующие моменты, вызывающие тяжелые депрессивные расстройства?

М.Р.: Да, в ситуации, когда развивается посттравматический синдром, сильно мешающий человеку жить. Наши фундаментальные исследования здесь очень важны.

- Мне показалось, или мышки действительно отличаются индивидуальными особенностями? Имеют ли они какой-то характер, темперамент?

О.И.: Все живые существа имеют разные индивидуальные особенности. Есть такие, которые запоминают все сходу, и такие, кому требуется на это много времени. Но встречаются и такие мышки, которые для решения задачи выбирают не ту стратегию, которую мы от них ждем.

- В каком смысле?

О.И.: Например, существует тест, связанный с формированием пространственной памяти у животного, когда мы берем бассейн, наполненный водой, и ставим в него платформу, на которую можно залезть. Мышка обычно неплохо движется в воде. Она барахтается в бассейне, добирается до этой платформы, карабкается на нее и сидит там, пока мы ее не заберем. С каждым разом время поиска этой платформы сокращается – мышь запоминает, что надлежит делать для быстрого «спасения». Однако всегда находится несколько мышей, которые вообще не желают залезать на платформу. Они делают для себя другой вывод: ты поплаваешь немного, а потом тебя перенесут в привычную теплую клетку, и ничего плохого с тобой не произойдет. Это единичные мыши, индивидуумы, которые решают задачу не так, как другие. Вопрос индивидуальных отличий нейрональных субстратов чрезвычайно интересен и важен. Но это задача уже следующего, более высокого порядка.

- Но ведь это означает, что «универсальной таблетки» в принципе быть не может!

О.И.: Мы хотим начать с того, чтобы найти какой-то универсальный подход, который будет работать для большинства живых организмов. При этом, конечно, возможны небольшие отличия между конкретными нейронами или стратегиями решения задачи. Однако пока такого механизма у нас нет. Исследования ведутся, и довольно давно, но работа мозга – очень сложная вещь. Будут потрачены десятилетия на решение всех этих задач, прежде чем мы придем к какому-то ответу.

- Я читала книгу Натальи Петровны Бехтеревой, которая к концу жизни пришла к выводу, что ничего не знает о работе мозга, что мозг – загадка бо́льшая, чем тайны мироздания.

О.И.: Лет20-30 лет назад считалось, что ученые почти добрались до всех разгадок и память находится в определенной структуре мозга. Достаточно эту структуру удалить, и памяти не будет. Все были готовы кричать: «Ура, мы нашли структуру, связанную с памятью!» Но все оказалось намного сложнее. До понимания всех механизмов памяти нам еще, конечно, далеко.

Беседовала Наталия Лескова
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 378
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Особенности мозга

Сообщение #458  Андрей незванный » 02 июл 2015, 18:53

Квантовые компьютеры и модели сознания.
Передача Гордон
Дата загрузки: 14 апр. 2011 г.
86 выпуск ночного эфира Александра Гордона. Собеседники: доктор физико-математических наук Игорь Волович и директор центра математического моделирования профессор Андрей Хренников

Смотреть на youtube.com


Затронули нейроны мозга, сознание, квантовый компьютер, ГДЕ НАХОДИТСЯ СОЗНАНИЕ и вообще лично мне было интересно. Как некоторый итог (для себя) по этой ветке темы особенностей мозга. :oops:
Если ты все делаешь правильно, все твои шаги правильные, верные, оправданные, логичные, но в результате всей этой многоходовой,выверенной,абсолютно правильной комбинации ты пришел к разбитому корыту,то ты сделал один-единственный неверный шаг - первый
Аватар пользователя
Андрей незванный
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 17:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Особенности мозга

Сообщение #459  Андрей незванный » 03 июл 2015, 19:21

P.S.
Передача Гордон № 086 "Квантовые компьютеры и модели сознания" записана 19.03.2002 года. 13 ЛЕТ ПРОШЛО, ЧТО ИЗМЕНИЛОСЬ?
Если ты все делаешь правильно, все твои шаги правильные, верные, оправданные, логичные, но в результате всей этой многоходовой,выверенной,абсолютно правильной комбинации ты пришел к разбитому корыту,то ты сделал один-единственный неверный шаг - первый
Аватар пользователя
Андрей незванный
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 17:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Особенности мозга

Сообщение #460  Paul » 04 июл 2015, 02:01

Андрей незванный писал(а):P.S.Передача Гордон № 086 "Квантовые компьютеры и модели сознания" записана 19.03.2002 года. 13 ЛЕТ ПРОШЛО, ЧТО ИЗМЕНИЛОСЬ?

C точки зрения конструкции мозга с фильмом вышла полная осечка . Этим дядям необходимо было самим попытаться разобраться с мозгом , затем проконсультироваться , затем снова разобраться и снова проконсультироваться . Один из участников говорит о мозге как о бегающих электрических сигналах , другой как о атоме . Тот который о атоме в конце передачи проговорился о трубочках , значит пытался таки хоть как то понять человеческие мозги .
Андрей незванный ваше непонимание происходит по тем же фатальным ошибкам гостей передачи . Учите мат часть .
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 378
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Особенности мозга

Сообщение #461  Paul » 04 июл 2015, 03:44

автореферат (2004г.)
На тему "Закономерности постнатального(период развития человека после рождения) морфогенеза головного мозга и черепа человека по данным магнитно-резонансной томографии"(т.е. прижизненная)
http://www.dissercat.com/content/zakono ... nnym-magni
ВЫВОДЫ

1. Головной мозг и череп на всех этапах морфогенеза развиваются в тесной взаимосвязи, однако их развитие происходит неравномерно во времени и пространстве. Это проявляется в неодинаковой интенсивности роста продольных, поперечных и вертикальных размеров.

2. Период относительной стабильности морфометрических параметров головного мозга и черепа, оцениваемый по динамике увеличения продольного, поперечного и вертикального размеров исследуемых структур, начинается с 21 года.

3. В динамике роста продольного размера черепа и длины полушарий большого мозга можно выделить 3 этапа: у мужчин - I этап (1год-7 лет), II этап (9-13 лет), III этап (15 лет-20 лет); у женщин -1 этап (1год-7 лет), II этап (9-14 лет), III этап (16 лет-21год). Относительная стабильность роста продольного размера исследуемых структур приходится на период 8-9, 14-15 лет у мужчин и 8-9, 15-16 лет у женщин.

4. Динамика интенсивности роста поперечного размера черепа и ширины различных отделов головного мозга происходит у мужчин и женщин одинаково, в 2 этапа: I этап (1 год-13 лет) и II этап (15-20лет). Стабилизация поперечных размеров исследуемых струткур приходится на период 13-15 лет.

5. Динамика интенсивности роста вертикального размера черепа и высоты различных отделов головного мозга происходит в 2 этапа: у мужчин -1 этап (1 год-6 лет), II этап (15-20 лет); у женщин - I этап (I год-6 лет), II этап (15лет-21 год). Между двумя периодами интенсивного вертикального увеличения находится период стабилизации - с 7 до 14 лет.

6. Тендерные различия морфометрических показателей головного мозга прослеживаются на всех этапах постнатального морфогенеза, однако они наиболее выражены в возрасте 10 - 16 лет. При этом у лиц мужского пола отмечается тенденция к относительному преобладанию размеров большого мозга, а у женского пола - размеров структур ствола мозга. Половая изменчивость морфометрических показателей мозгового черепа заключается в преобладании всех размеров черепов у мужчин, за исключением энцефалочерепного указателя, который преобладает у женщин.

7. Выявленные морфометрические показатели межполушарной асимметрии мозга свидетельствуют о гетерохронности данного процесса: у новорожденных и детей до 3 лет размеры правого полушария преобладают над левым, затем наблюдается реверсия асимметрии - начиная с 4 года и до пожилого возраста левое полушарие в большинстве случаев больше правого.

8. Связь продольного и поперечного размеров черепа с возрастом преимущественно умеренная - коэффициент корреляции 0,41 - 0,44. Связь вертикального размера черепа с возрастом в периоды интенсивного роста близка к сильной или сильная - коэффициент корреляции 0,65 - 0,82. Выявленные связи позволяют создавать математические модели и номограммы размеров черепа для определенных возрастных категорий с высокой степенью информационной способности (95 % ).

9. Длиннотные, широтные и высотные размеры большого мозга и мозжечка имеют сильную (р>0,7) статистическую значимую (р<0,05) корреляционную зависимость от морфометрических показателей черепа, что позволяет разрабатывать математические модели и номограммы и прогнозировать размеры основных параметров головного мозга по известным размерам черепа в различных гендерновозрастных группах.

ПРАКТИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ

1. Установленные прижизненно для различных возрастных групп постнатального онтогенеза размеры головного мозга и диапазон их вариабельности служат показателем при объективизации метрических данных в клинической диагностике патологии мозга (отделения магнитно-резонансной и компьютерной томографии).

2. Разработанная математическая модель корреляции размеров черепа и возраста человека может быть использована в судебной медицине в качестве морфометрического эквивалента краниологических методов идентификации личности.

3. Разработанная математическая модель прогноза размеров головного мозга по размерам черепа представляет интерес для нейрохирургов в процессе объективизации стереотаксических расчетов и верификации данных, полученных другими, менее информативными способами медицинской нейровизуализации.

4. Гендерновозрастные особенности развития черепа и головного мозга целесообразно учитывать при изучении клинических данных в неврологии, нейрохирургии, педиатрии и гериатрии. Математически доказанная периодизация роста головного мозга и черепа представляет интерес для антропологов.

5. Разработанный алгоритм кранио- и энцефалометрического обследования и полученные морфометрические показатели прижизненной анатомии головного мозга и черепа могут быть использованы на лекциях и практических занятиях морфологических кафедр медицинских и биологических вузов.
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 378
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Особенности мозга

Сообщение #462  Stiv » 04 июл 2015, 08:46

Тут мысли всякие, по данной теме... Paul, не взыщите, изложу здесь.
Недавно в новостях попалась статья, о том, как видят младенцы и пришло тут на ум...
Наше сознание и тело на столько не совместимы, что мы годами учимся им пользоваться. Пользоваться руками и ногами, зрением, слухом, обонянием и осязанием, мозгом... Вполне законный вопрос, а кто это учится?
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Особенности мозга

Сообщение #463  Андрей незванный » 04 июл 2015, 09:17

УТОЧНЮ. Данная ветка с названием "Особенности мозга" может трактоваться как угодно. Но корректно было бы рассматривать тему в рамках форума альтернативной истории. Возможно, было бы понятнее такое название: Модели сознания и особенности мозга. Поскольку это две разные системы ВООБЩЕ, как компьютерное железо и программное обеспечение, и интернет как конечный продукт от двух производных... Что тут причина и что следствие?

И говоря о мозге мы не пытаемся его сравнивать с суставом. Сустав внешне понятен и повторяем, а мозг - это не механический орган. Тут (альтернативная история) корректно говорить о мозге с точки зрения ВЫТЯНУТЫХ ЧЕРЕПОВ, ПОЧЕМУ ОБЕЗЬЯНА СИЛЬНЕЕ ЧЕЛОВЕКА, ПОЯВЛЕНИЕ СОЗНАНИЯ. Всем интересен КОНЕЧНЫЙ ПРОДУКТ от общения - наши выводы.

И в рамках ДОПОЛНЕНИЯ понимания "конечного продукта" нашего общения и понимания разницы профессиональных моделей нашего восприятия мира и предмета общения (мозга и его особенностей), хочу направить тему вот в эту сторону: http://temporology.bio.msu.ru/RREPORTS/ ... ichina.htm
ПРИЧИНА ВРЕМЕНИ Е.Аксенов

Я как всегда смотрю на ЛЮБОЙ предмет разговора с точки зрения синергетического принципа. Синергетика Википедия https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E8%ED ... 2%E8%EA%E0

Внутренний мир - это информационная система, внешний мир - это система натуральных физических величин (килограммы, метры, часы). То что за секунду можно в информационной системе (в воображении) во внешней системе будет тормозиться килограммами, метрами и часами... Ребята, мы ОБЩАЕМСЯ во внешней системе!!!!! :Bravo:
Если ты все делаешь правильно, все твои шаги правильные, верные, оправданные, логичные, но в результате всей этой многоходовой,выверенной,абсолютно правильной комбинации ты пришел к разбитому корыту,то ты сделал один-единственный неверный шаг - первый
Аватар пользователя
Андрей незванный
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 17:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Особенности мозга

Сообщение #464  Stiv » 04 июл 2015, 10:19

Андрей незванный писал(а):Поскольку это две разные системы ВООБЩЕ, как компьютерное железо и программное обеспечение

Очевидно, что вы не застали времен, когда программирование было "железо-ориентированным" и без знания архитектуры устройства, было невозможно создать верно работающий программный продукт. Подобные ситуации и сегодня часто встречаются при проектировании процессорных устройств. На фоне всего выше сказанного, ваше утверждение несколько поверхностно.
Андрей незванный писал(а): а мозг - это не механический орган

Однако, нагрузки и упражнения вполне способны развить сообразительность, объем запоминаемого, наблюдательность... На ум приходят аналогии с мышцей, которая без должных нагрузок может и атрофироваться. И этот ваш вывод преждевременен.
Андрей незванный писал(а):хочу направить тему вот в эту сторону:

Это отдельная и довольно широкая тема.
Андрей незванный писал(а):Я как всегда смотрю на ЛЮБОЙ предмет разговора с точки зрения синергетического принципа.

Это ваше право. Но вы же не станете утверждать, что это единственная возможность?
Андрей незванный писал(а):Внутренний мир - это информационная система, внешний мир - это система натуральных физических величин

Все ваши построения о неком "внешнем мире", не более чем "внутренние", а часто и сугубо индивидуальные.
Беда в том, что вы автоматом распространяете собственные знания и суждения на все вокруг, забывая, что люди все разные...
Заскакивает ребенок в комнату, хватает одну вещь или игрушку, вторую, бросает, тут же забывает о них, увидев третью, начинает что то теребить у себя... Во всем этом явно видимая система только в "бросании" и хаотичности поведения. Не уподобляйтесь такому ребенку.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Особенности мозга

Сообщение #465  Андрей незванный » 04 июл 2015, 15:32

Stiv писал(а):Все ваши построения о неком "внешнем мире", не более чем "внутренние", а часто и сугубо индивидуальные.
Беда в том, что вы автоматом распространяете собственные знания и суждения на все вокруг, забывая, что люди все разные...


И правильно и не правильно. Правильно, потому что Ваш ответ - это автоматом проекция вашего вИдения (отождествление "я есть" с вашей структурой и системой понимания происходящего) на других. так что тут мы на паритете всегда. Это всегда так, мы так устроены.
Я пытаюсь показать своим сообщением, что явление, феномен, парадокс "я есть" проникает в любую систему и.... начинает отождествляться с нею. Примеры: я это театр, я это тело, я это мысли, я это жизнь (не на словах, а в восприятии).... все перечисленное это СИСТЕМЫ с которыми произошло отождествление всепроникающего "я есть". И феномен человека, его сознания и функций мозга, причины времени я связываю в единое целое. Поди выясни что тут причина, что следствие.... и каков конечный продукт?
Если ты все делаешь правильно, все твои шаги правильные, верные, оправданные, логичные, но в результате всей этой многоходовой,выверенной,абсолютно правильной комбинации ты пришел к разбитому корыту,то ты сделал один-единственный неверный шаг - первый
Аватар пользователя
Андрей незванный
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 17:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Особенности мозга

Сообщение #466  Paul » 04 июл 2015, 22:20

Извините Андрей Юрьевич , чтоб не забанили придётся здесь :
anskl писал(а):Настолько, насколько считаю необходимым.
Степень знания деталей "передатчика" (и физико-химических основ его функционирования) абсолютно не влияет на модель, лежащую в основе интерпретации эмпирических данных. А именно в ней все дело в данном случае и заключается.Сколь скрупулезно не разбирайся в деталях телепередатчика, отвергая априори существование оператора с камерой, сущность происходящего на экране телевизора не объяснить.
P.S. Буквально недавно была возможность и повод ознакомиться с очередным увесистым трудом по нейрофизиологии. Авторы этого труда лишь мимоходом упомянули наличие подходов, при которых далеко не все сводится к физиологии, и тут же заявили, что будут придерживаться лишь одной сугубо материалистической модели, перейдя к детализации той самой конструкции не только мозга, но и всей нервной системы.Благодаря их честности, сквозь замутняющее сознание читателя изобилие специфических терминов, то тут, то там постоянно проглядывалась неработоспособность избранной ими модели - как только дело касалось тех или иных особенностей психики (именно психики, а не наблюдаемой физиологической реакции), тут же все сводилось к фразам "возможно", "вероятно", "по-видимому" и т.п.Ну, а когда речь заходила о физико-химических процессах в нейронных системах, меня вообще разбирал смех от степени наивности авторов и того ничтожно поверхностного уровня понимания физики и химии, который использовался в попытках хоть что-то объяснить.

Степень знания деталей "передатчика"

На последнем заседании Билденбергского клуба было продекларирована заинтересованность в искусственном интелекте (без детализации никак).
P.S. Буквально недавно была возможность и повод ознакомиться с очередным увесистым трудом по нейрофизиологии.

Если дадите ссылку , то я тоже хотел бы посмотреть .
Авторы этого труда лишь мимоходом упомянули наличие подходов, при которых далеко не все сводится к физиологии, и тут же заявили, что будут придерживаться лишь одной сугубо материалистической модели, перейдя к детализации той самой конструкции не только мозга, но и всей нервной системы.

Им дают деньги под конкретную задачу (Бильдербергский клуб) , о чём они открыто и говорят .
Благодаря их честности, сквозь замутняющее сознание читателя изобилие специфических терминов, то тут, то там постоянно проглядывалась неработоспособность избранной ими модели - как только дело касалось тех или иных особенностей психики (именно психики, а не наблюдаемой физиологической реакции), тут же все сводилось к фразам "возможно", "вероятно", "по-видимому" и т.п.
Они занимаются только тем на что им дают деньги и открыто об этом говорят (Бильденберский клуб)

Какой общественный строй , такая и психика , мозг тут не причём , он по мере своих сил и способностей к выживанию или подстраивается или страдает .
Ну, а когда речь заходила о физико-химических процессах в нейронных системах, меня вообще разбирал смех от степени наивности авторов и того ничтожно поверхностного уровня понимания физики и химии, который использовался в попытках хоть что-то объяснить.

Лишь в 2000-х годах с развитием МРТ (магнитно-резонансная томография) представилась возможным исследовать более-менее прижизненно мозги людей . До этого все серьёзные исследования производились на трупах целиком ли или отдельных его частей.

Моё видение процесса :
Как только будет сконструирован компьютер на базе идентично человеческому мозгу , можно будет переходить ко второй части "Марлезонского балета" , а именно ко всему чему угодно , ибо компьютерный "мозг" не знает усталости ....
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 378
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Особенности мозга

Сообщение #467  Stiv » 05 июл 2015, 12:46

Андрей незванный писал(а):Правильно, потому что Ваш ответ - это автоматом проекция вашего вИдения (отождествление "я есть" с вашей структурой и системой понимания происходящего) на других. так что тут мы на паритете всегда

У вас есть восприятие помимо внутреннего? Вы можете обозреть мир не из собственного тела, мозга, сознания? ))) Риторический вопрос.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Особенности мозга

Сообщение #468  serg » 05 июл 2015, 13:41

Paul писал(а):Лишь в 2000-х годах с развитием МРТ (магнитно-резонансная томография) представилась возможным исследовать более-менее прижизненно мозги людей . До этого все серьёзные исследования производились на трупах целиком ли или отдельных его частей.

Моё видение процесса :
Как только будет сконструирован компьютер на базе идентично человеческому мозгу , можно будет переходить ко второй части "Марлезонского балета" , а именно ко всему чему угодно , ибо компьютерный "мозг" не знает усталости ....

Компьютерные тамографы работают на рентгеновских фотонах. Разрешающая способность рентгеновских фотонов - нанометры. Простанственное Изображение мозга и сечения мозга не дадут информации о работе мозга, если нет концепции работы мозга. Это то же самое, если просканировать компьютор, и пытаться понять принцип работы компьютера не понимая работы транзистора. Видны структуры, но для чего они созданы, не понятно. Может кофе заваривают или яичницу жарят..... Нужен концепт работы мозга, но концепта нет. Нейроны изучали столетиями, но общей картины работы мозга нет.
Аватар пользователя
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 974
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 57

Re: Особенности мозга

Сообщение #469  Андрей незванный » 05 июл 2015, 15:59

Stiv писал(а):
Андрей незванный писал(а):Правильно, потому что Ваш ответ - это автоматом проекция вашего вИдения (отождествление "я есть" с вашей структурой и системой понимания происходящего) на других. так что тут мы на паритете всегда

У вас есть восприятие помимо внутреннего? Вы можете обозреть мир не из собственного тела, мозга, сознания? ))) Риторический вопрос.


Толи ли написал не понятно, то ли погода жаркая...

1) Вы пишите ответы кому (включите свои органы чувств, вы меня видите, слышите, можете потрогать или как)?
2) Вы обращаетесь к какому моему органу или не органу, а системному результату взаимодействия неких систем единой системы, которую для простоты и краткости называют СОЗНАНИЕ?


2)Я написал о СИСТЕМАХ и всепроникающем эффекте "я есть", который замыкается (отождествляется) с конечной системой своего проникновения.

3) То что вы читаете - это СИСТЕМА слов и букв составленная моей системой памяти, а моя система памяти была воспроизведена другими системами (тут вообще куча систем была, но я их опускаю для краткости, просто назовите любое слово - это уже система).
"Я есть" нельзя воспринять как систему, оно просто есть, конечный регистратор.
Сказать в каком месте находиться "я есть" доказательно нельзя, т.к. "я есть" - это регистратор ДРУГИХ систем в виде чувств и ощущений, систематизированная МОЗГОМ получаемая информация. Пример телевизор показывающий телепередачи, источника которых в нем нет.

Если вам удобно считать, что "я есть" находится в мозге, то это лишь ваша СИСТЕМА понимания системы мироустройства, которая построена на чувственном опыте ваших систем тела и системно сформулирована системами вашего сознания. Вы можете эти системы озвучить, перечислять в виде названий (система обозначения), разобрать на составные элементы (система изучения), определить структуру коммуникаций элементов (система анализа) этих ВСЕХ перечисленных и не перечисленных систем. Но вы не сможете разобрать на составные элементы "я есть"...
Три явления: время, пространство и я есть для меня это что то общее, происходящее из единого источника. НО НЕ МОЗГА!!!
Для краткости помечу, что это мое ИМХО. Иначе две системы (ваша и моя) тут будут долго и системно перечислять буквы и слова... :dance:

P.S.
Вы можете обозреть мир не из собственного тела, мозга, сознания? )))
Мир - это система
Тело - это система
сознание - это систстема
Если ты все делаешь правильно, все твои шаги правильные, верные, оправданные, логичные, но в результате всей этой многоходовой,выверенной,абсолютно правильной комбинации ты пришел к разбитому корыту,то ты сделал один-единственный неверный шаг - первый
Аватар пользователя
Андрей незванный
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 17:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Особенности мозга

Сообщение #470  Stiv » 05 июл 2015, 16:18

Андрей незванный писал(а):1) Вы пишите ответы кому (включите свои органы чувств, вы меня видите, слышите, можете потрогать или как)?

Ну а во сне вы с кем общаетесь? Или, к примеру, под действием галлюциногенов или в бреду? И видите и слышите и пощупать-сколько угодно... Если сильно занесет, даже подраться можете и "придя в себя" обнаружить синяки, историями о стигматах пестрит интернет.
Андрей незванный писал(а):Три явления: время, пространство и я есть для меня это что то общее, происходящее из единого источника. НО НЕ МОЗГА!!!

Уже сказал, для обсуждения времени, пространства и того, что "вы есть", требуется открыть отдельную тему. Но не уверен, что вы сможете повязать эти темы с Целями и Задачами ЛАИ...
Ваша настойчивая попытка обсуждать приведет только к тому, что от вас попросят уточнить эти понятия и вы увязните. Ну хотя бы потому, что единого понятия нет, есть общепринятые, в рамках господствующей парадигмы. Вот вам для примера ссылка
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Особенности мозга

Сообщение #471  Paul » 05 июл 2015, 17:02

serg писал(а):Компьютерные тамографы работают на рентгеновских фотонах. Разрешающая способность рентгеновских фотонов - нанометры. Простанственное Изображение мозга и сечения мозга не дадут информации о работе мозга, если нет концепции работы мозга

Для врачей хотя бы так подсмотреть , для учёных это почти ничего - разрешающая способность детская .
serg писал(а): Это то же самое, если просканировать компьютор, и пытаться понять принцип работы компьютера не понимая работы транзистора. Видны структуры, но для чего они созданы, не понятно. Может кофе заваривают или яичницу жарят.....

Ошибка . Подсматривают на данном этапе всё с биологических конструкций и пытаются воплотить в искусственных творениях , но никак наоборот .
serg писал(а):Нужен концепт работы мозга, но концепта нет. Нейроны изучали столетиями, но общей картины работы мозга нет.

Будут деньги будет понимание , пока же бла , бла , бла ...
С трупами работа далее не имеет смысла как и суперкомпьютеры упёрлись с обсчётом всего и вся - что является лишь малой толикой работы мозга.

Смотреть на youtube.com


ПОКАЗАТЕЛЬНЫЙ пример работы мозга , на примере птички :

Смотреть на youtube.com


serg писал(а):концепт работы мозга

Выживаемость при любых обстоятельства , только что вам это даёт...
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 378
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Особенности мозга

Сообщение #472  Paul » 05 июл 2015, 21:25

Замена психилогов и всяких других олухов научными разработками (Константин Анохин где то в году так 2010)
(вывод в конце передачи)
Смотреть на youtube.com
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 378
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Особенности мозга

Сообщение #473  flight » 05 июл 2015, 22:46

Paul писал(а):
serg писал(а):Нужен концепт работы мозга, но концепта нет. Нейроны изучали столетиями, но общей картины работы мозга нет.

Будут деньги будет понимание , пока же бла , бла , бла ...

Деньги одна из составляющих успеха, но не главное. Примеров много где милиардные вложения а в результата пшик....
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 983
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 32

Re: Особенности мозга

Сообщение #474  Paul » 05 июл 2015, 23:04

flight писал(а):Деньги одна из составляющих успеха, но не главное. Примеров много где милиардные вложения а в результата пшик....

Если у вас цель путешествовать в другие галактики , даже бесцельно просто из ради любопытства , ради азарта , озорства это одно . Но когда за ради контроля всего и вся то это уже бессмыслица , отсюда и суициды и прочая прочая прочая психическая накрутка - дебилизм в себе...во что входит и распилы много млд(х) вложений и деньги в никуда и батальоны психологов и прочих олухов . От незнания организовать сообщество и происходят всякие извращения .

Культурная Революция - Психология - не наука

Смотреть на youtube.com
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 378
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Особенности мозга

Сообщение #475  Андрей незванный » 06 июл 2015, 15:07

"Мозг и разум 1и 2" К.Анохин ТВ Культура передача Академия. Очень понравилась блондинка в первом ряду с права от Константина... и особенно ее декольте)))) :Yahoo!:

Все эти эксперименты на мозге мне напомнили такую картинку: подросток разобрал компьютер и ради опыта ТЫКАЕТ куда попало железным гвоздиком. Когда первый компьютер "загнулся", от короткого замыкания, подросток начинает тыкать аккуратнее, пока не загнется второй компьютер и так далее. Пока ОДНАЖДЫ, через всезнающего папу или дядю он не начинает тыкать электрическим тестером. Но знания подростка остаются практически те же....что то вытащить и заменить на похожее по внешнему виду и маркировке. И так до тех пор пока он не получит ГОТОВЫЕ ЗНАНИЯ в виде учебника или профессионального обучения...
Делаем выводы....

P.S.
Исследования мозга человека мне напоминают его (мозга) эволюцию. Надеюсь, что исследования не будут длиться столь же долго по времени... :cry:
Если ты все делаешь правильно, все твои шаги правильные, верные, оправданные, логичные, но в результате всей этой многоходовой,выверенной,абсолютно правильной комбинации ты пришел к разбитому корыту,то ты сделал один-единственный неверный шаг - первый
Аватар пользователя
Андрей незванный
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 17:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Особенности мозга

Сообщение #476  Paul » 06 июл 2015, 23:28

Нужны вливания в разработку томографа в один микрон с оптическими рентгеновскими элементами . Далее по достижении 21-него возраста выстроится очередь желающих проверить себя на действительные способности мозга по соответствующим сформировавшимся связям в коре головного мозга (головкам нейронов) . Далее вы находите соответствующую работу по вашему мозгу , показываете справку работодателю и если есть свободное место вы его занимаете и работаете . Все счастливы , все в шоколаде , цивилизация выходит за пределы галактики...
Конкретно , просто , креативно .
Андрей незванный так пойдёт ?
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 378
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Особенности мозга

Сообщение #477  Нелли » 06 июл 2015, 23:42

Paul писал(а):по достижении 21-него возраста выстроится очередь желающих проверить себя на действительные способности мозга по соответствующим сформировавшимся связям в коре головного мозга (головкам нейронов) . Далее вы находите соответствующую работу по вашему мозгу , показываете справку работодателю и если есть свободное место вы его занимаете и работаете . Все счастливы , все в шоколаде , цивилизация выходит за пределы галактики...


Это Вы шутите?
Работать людям не дает прежде всего ЛЕНЬ. Которая по совместительству - двигатель прогресса. Ну и всякие мелочи, типа неуверенности в себе, неуживчивого характера, хитрости и т.д. и т.п. Хоть кучу тестов и диагностических приборов создавайте - люди не винтики, у людей характер :wink:
Аватар пользователя
Нелли
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 5825
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2935 раз.
Поблагодарили: 2786 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 215

Re: Особенности мозга

Сообщение #478  Paul » 06 июл 2015, 23:57

Нелли
У каждого мозг заточен под что то , об этом ярко продемонстрировал наглядно С.Савельев , вам осталось разобраться в этом .

Смотреть на youtube.com
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 378
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Особенности мозга

Сообщение #479  fBrown » 07 июл 2015, 03:54

Paul писал(а):У каждого мозг заточен под что то , об этом ярко продемонстрировал наглядно С.Савельев , вам осталось разобраться в этом.

У меня мозг заточен под разное.
Уважаемый Paul. Вы повторяете одно и то же десять раз и снова. Это уже становится похожим на пропаганду.
Вы не устали?
Ладно, если бы была какая-то рациональность помимо прожектёрства.
Халва-халва-халва...
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 773
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: Особенности мозга

Сообщение #480  fBrown » 07 июл 2015, 04:20

Добавлю.
Г-н Савельев играет на нотках неудовлетворённости отдельных граждан своим социальным положением.
Да я тоже неудовлетворен. Но это не значит, что г-н Савельев открывает для меня какую-то Высшую истину. И я не уверен, что у г-на Савельева у самого "рыльце не в пуху".
Я ни в коем случае не собираюсь становиться его апологетом и Вам не советую.
Он делает весьма странные и нелогичные выводы о необходимости узкой специализации и предрасположенности каждого, отдельно взятого индивидуума к ней.
К чему ведёт узкая специализация в первую очередь? К узости мышления и кругозора. Делайте выводы.

Г-н Савельев красиво говорит. Можно сказать, что он хороший оратор. И уже даже паблисити. Но тогда, если основываться на его выкладках, возникает закономерный вопрос - какой из него нейрофизиолог?
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 773
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: Особенности мозга

Сообщение #481  иван678 » 07 июл 2015, 13:28

Надеюсь не задублировал данную ссылку в этой теме, думаю историю существования мозга и способы исследования данного объекта, логично начать от сюда (Ссылка удалена администратором) А там не за горами и понимание каким образом и посредством чего мозг соприкасается с квантовым пространством и какую ячейку в нем занимает. На мой взгляд, доходчиво и последовательно историю развития интелекта и частично мозга как органа изложил Ф. Кликс "Пробуждающееся мышление. У истоков человеческого интеллекта", но моя позиция в этом вопросе иная, и ближе к "Волновой гинетике" Горяева П. П., на мой взгляд, как уже говорилось выше, человек, а точнее сознание, частично сопряженное с таким органом как мозг, долго и мучительно учится пребыванию в теле и в этом мире. Говорят у младенцев некоторое время остается открытым информационный канал с неким пространством, откуда предположительно приходит феномен сознания, и на примере своей грудной дочери, могу отметить, что будучи человеком успешно использующим дистанционную передачу информации посредством мозга в практической сфере (тут о чем то похожем шла речь в фильме о зеркалах Козырева), столкнулся с интересными ощущениями при пристальном взгляде в глаза дочери (на тот момент ей было около 2 месяцев), я как будто провалился в какую-то бездну, перед глазами пробежали галактики, звезды и ощущения какогото громадного масштаба и страх перед этим величаем одновременно. Естественно данные впечатления отнесут к антинаучной болтовне, но я уверен, что мозг не возможно изучить посредством анализа размеров черепной коробки, количеству и форме извилен и даже полному пониманию структурного взаимодействия нейронов. Как можно понять гений композитора-пиониста только по его форме пальцев и способу управления ими? Что тут говорить, если мы до сих пор в официальной науке, застряли на теории связывающей рождение мысли с приливами крови (биохимическим процессам) к капиллярам коры головного мозга, которые фиксирует электроэнцефалограф. Одни предположения...
 ! Stiv писал(а):
Не стоит ссылаться на подобные ресурсы. Однозначных доказательств верности утверждений Горяева и Акимова нет до сих пор, не смотря на то, что споры вокруг поднятых ими вопросов длятся не одно десятилетие.
Аватар пользователя
иван678
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 17:08
Откуда: Ставрополь
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Особенности мозга

Сообщение #482  Paul » 07 июл 2015, 15:34

fBrown , иван678 к " пуговицам " (особенностям строения головного мозга) претензии есть ?...претензий нет !
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 378
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Особенности мозга

Сообщение #483  иван678 » 07 июл 2015, 15:42

Paul писал(а):fBrown , иван678 к " пуговицам " (особенностям строения головного мозга) претензии есть ?...претензий нет !

притензий вообще нет, в принципе)
Аватар пользователя
иван678
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 17:08
Откуда: Ставрополь
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Особенности мозга

Сообщение #484  Художник » 30 июл 2015, 08:52

Тут ученые исследовали: "ключевое отличие мозга человека от мозга обезьян"
Вот вот я и писал, что животные считать не умеют. Вернее не могут абстрагироваться до цифр. Типа просто ОДИН или просто ДВА.
Три банана и два банана плюс апельсин для них разные вещи, а цифру ТРИ нужно искать где-то в коре головного мозга человека.
А вот изменение формы черепа, а значит мозга, от сферы в сторону эллипсоида не меняя объем увеличивает площадь той самой коры головного мозга. И, вероятно, увеличивает абстрактные возможности.
Аватар пользователя
Художник
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 17:31
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Особенности мозга

Сообщение #485  Ardan » 30 июл 2015, 13:23

Вот наиболее корректный опыт по счету:

https://otvet.mail.ru/question/17418791
По другой версии вороны умеют считать до 5.
Как-то провели такой эксперимент. В сарай заходили пять человек и оставляли там прикормку. Так вот, птицы терпеливо дожидались, пока все пятеро не выйдут из сарая. Только тогда они слетали с деревьев и приступали к пиршеству. Правда, считать умеют только до пяти - когда в эксперименте участвовали шесть или семь человек, птицы начинали путаться.


Структура сознания, судя по всему, носит древовидный характер. Что видимо обусловлено структурой дендритов. То есть умением классифицировать информацию (те самые шумерские ме), зафиксировать ее. Ясно, что эти "деревья" могут переплетаться, образуя густой кустарник. И вот уход за этим "английским парком" видимо и приводит к появлению ясного сознания.
Аватар пользователя
Ardan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1346
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Особенности мозга

Сообщение #486  Paul » 31 июл 2015, 01:20

Художник писал(а):Тут ученые исследовали: "ключевое отличие мозга человека от мозга обезьян"

Ключевые отличия эти горе учёные выяснят если : препарируют мозг обезьяны (близко стоящей к человеку) , разрежут его на тонкие , тонкие , тонкие дольки и года эдак два под микроскопом ( как это делали наши учёные прошлого века ) , будут изучать количество нейронов в каждой дольке . Затем составят атлас мозга обезьяны и сравнят его с атласом мозга человека . ВСЁ намного сложней , чем может показаться на первый взгляд...
Ardan писал(а):Структура сознания, судя по всему, носит древовидный характер.

Структура сознания состоит из количества информации , способный мозг получить и переработать соответствующими нейронами мозга ( см. препарированные мозги выдающихся людей ) из окружающей и виртуальной ( математика , химия , физика и т.д.) среды . Сравнивая препарированные мозги пианиста , физика , президента...можно наглядно обозреть структуру СОЗНАНИЯ , которую вы и не только вы никак не можете понять .
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 378
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Особенности мозга

Сообщение #487  Ardan » 31 июл 2015, 04:08

Paul писал(а):Структура сознания состоит из количества информации


Структура и количество разные вещи. Тем более, что сама информация (in-form) это структура, прежде всего. Те самые древовидные файлики
Изображение

Если не выделять особым образом корень, то дерево — это просто любой связный граф, не имеющий циклов
Аватар пользователя
Ardan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1346
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Особенности мозга

Сообщение #488  Ardan » 31 июл 2015, 04:25

Уже где то было, что одна из особенностей работы мозга человека - это ярко выраженные альфа ритмы, которые у животных или не выражены, или очень слабо.

Если так, то дело в фиксации информации, для того, что бы ее рассортировать по полочкам, выстроить древо памяти. своего рода Дерево Познания. Не случайно зрение снимает снимки со скоростью 24 кадра в секунду. Правда, у австралийских аборигенов как всегда все не так - у них вроде частота сьемки больше
Аватар пользователя
Ardan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1346
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Особенности мозга

Сообщение #489  Коровьев » 31 июл 2015, 08:09

Ardan писал(а):Правда, у австралийских аборигенов как всегда все не так - у них вроде частота сьемки больше

Тем хуже для австралийских аборигенов.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Особенности мозга

Сообщение #490  flight » 31 июл 2015, 09:03

Ardan писал(а): Не случайно зрение снимает снимки со скоростью 24 кадра в секунду.
Где про это можно узнать?

При просмотре фильма при смене 24 кадров в секунду некомфортно для человека, во всех современных проекторах, на экран идёт 48 картинок в секунду, для тех кто первый раз смотрит кино замечает смену кадров в виде мелькания. Новый формат в кино 60 кадров в секунду (HFR) пробовали в фильме Хоббит.
Для показа кино пчёлам необходимо 800 кадров в секунду.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 983
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 32

Re: Особенности мозга

Сообщение #491  Ardan » 31 июл 2015, 13:41

flight писал(а):При просмотре фильма при смене 24 кадров в секунду некомфортно для человека

24 кадра в секунду - это т.н. критическая частота, ниже которой просмотр фильма уже становится некомфортным, а выше технически невыгодным.

ну вот как раз вопрос уже к Вам - где можно узнать про это? Если это Ваше персональное то понимаю Вас.


Коровьев писал(а):Тем хуже для австралийских аборигенов.


да им собственно и фото не картинка, да и не нужно это все))



ВИКИ
Попытки некоторых разработчиков изменить общепринятую частоту в 24 кадра на 30, чтобы повысить частоту мельканий выше критической для широкого экрана, не увенчались успехом,


flight писал(а):Для показа кино пчёлам необходимо 800 кадров в секунду.


Ну, мы не пчелы)))))
Аватар пользователя
Ardan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1346
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Особенности мозга

Сообщение #492  Paul » 31 июл 2015, 16:25

Ardan писал(а):Структура и количество разные вещи.

Нет это не разные вещи , а в данном случае , если мы речь ведём не о компьютере , а о мозге , вещи эти взаимно связанные . Мозг зависим от среды , его выживаемость зависит от того правильно ли он расшифровал внешнее раздражение . Поэтому в головном мозге мы видим количество нейронов в каждой отдельной области мозга вообще (атлас мозга человека) и индивида в частности . Каждая область карты мозга человека отвечает и специализируется на определённой поступающей из вне информации и её переработки в реакцию организма на внешнее или внутреннее раздражение . Чем меньше информации способен обработать индивид , тем менее развита его структура мозга и наоборот . Пример с деревом вы привели неверный , человеческий мозг это корни дерева , вниз идут ветви дерева и никогда наоборот.

Что такое мозг в сравнении с компьютером :
(воспроизведение ролика уже в нужном месте )

https://www.youtube.com/watch?feature=p ... GcA#t=1940
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 378
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Особенности мозга

Сообщение #493  Ardan » 31 июл 2015, 17:51

Paul писал(а): Пример с деревом вы привели неверный , человеческий мозг это корни дерева , вниз идут ветви дерева и никогда наоборот.

Это уж совсем странно... Ничего про это не писал))
Дендриты они и есть дендриты, и пропускают информацию преимущественно (и наверное всегда) в одном направлении - от корней (которые собирают информацию) к веткам, которые ее распределяют
Изображение
Согласно классической «нейронной доктрине», предложенной Рамоном-и-Кахалем, информация через большинство нейронов протекает в одном направлении (ортодромический импульс) — от дендритных ветвей и тела нейрона (которые являются рецептивными частями нейрона, к которым импульс входит) к единому аксону (который является эффекторной частью нейрона, с которой импульс начинается). Таким образом, большинство нейронов имеют два типа отростков (нейритов): один или более дендритов, реагирующих на входящие импульсы, и аксон, который проводит выходной импульс.

Все конечно наверняка сложнее, но тем не менее однонаправленность импульса собственно и создает древовидную структуру распределения информации. Возможно, что эта асимметрия объяснит, почему складывать и умножать проще, чем делить и отнимать, а человека проще узнать по лицу, чем вспомнить его имя. А вот по имени проще вспомнить всего человека. Это конечно упрощенно.
Paul писал(а):человеческий мозг это корни дерева , вниз идут ветви дерева и никогда наоборот.

Не понял Вашу идею. Разве что оккультное "корни Дерева Познания находятся на небесах".
Аватар пользователя
Ardan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1346
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Особенности мозга

Сообщение #494  flight » 31 июл 2015, 19:44

Повторюсь
Ardan писал(а): Не случайно зрение снимает снимки со скоростью 24 кадра в секунду.
Где про это можно узнать?
Как вычислили о том что " зрение снимает снимки со скоростью 24 кадра в секунду"

Ardan писал(а):24 кадра в секунду - это т.н. критическая частота, ниже которой просмотр фильма уже становится некомфортным, а выше технически невыгодным.

ну вот как раз вопрос уже к Вам - где можно узнать про это?
Вы написали под влиянием ВИКИ. узнать или спросить можно на проффесиональном ресурсе http://www.kinotehnik.net/ доп внизу слева ссылки на англ, франц, нем, и итальянск форумы. Большая библиотека на русском и на англ форуме.
Попытки некоторых разработчиков изменить общепринятую частоту в 24 кадра на 30, чтобы повысить частоту мельканий выше критической для широкого экрана, не увенчались успехом,
Но здесь небольшая "каша"
"Попытки некоторых разработчиков изменить общепринятую частоту в 24 кадра на 30," правильно "не увенчались успехом" т.к. больше пасход плёнки, большая нагрузка на фильмовый канал и мальтийскую систему, и к тому же неустойчивое изображение и повышенный износ фильма и кинопроектора.

"повысить частоту мельканий выше критической" Очень просто. Все проекторы снабжены обтюраторами которые увеличивают частоту мельканий, как правило, в два раза т.е. равно 48 мельканий (как правило проекторы с шириной плёнки 16 мм, 35 мм и 70 мм)
И так, в кино, частота смены кадров и частота мельканий разные вещи, хотя и взаимосвязано.
Оффтопик
Прежде,чем спорить с работающим киномехаником, подготовтесь основательно и ... к сожалению старых киномехаников мало осталось, но в интернете можете найти. В Москве, в одной школе есть музей кинотехники под руководством Александра Зенина


Зрение пчёлы приведены для демонстраций, что на каждый вид деятельности (живого мира) нужна своя скорость реагирования.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 983
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 32

Re: Особенности мозга

Сообщение #495  Paul » 31 июл 2015, 19:49

Ardan писал(а):Это уж совсем странно... Ничего про это не писал))Дендриты они и есть дендриты, и пропускают информацию преимущественно (и наверное всегда) в одном направлении - от корней (которые собирают информацию) к веткам, которые ее распределяют

A ветки к мозгу (я имел другое дерево - дерево с файлами в вашей же картинке)
Примерно выглядит это так :
Головки нейронов в голове , объединённые в группы в зависимости от специализации обрабатываемого внешнего раздражения .
Далее тело нейрона опускающееся на определённую глубину в тело организма (у каждого своё место конечной дислакации) .
Сам конец нейрона считывающий информацию непосредственно с места его конечной дислакации , передаёт информацию в мозг , принимает информацию/приказ от мозга и воздействует на конечную точку своей дислакации.
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 378
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Особенности мозга

Сообщение #496  Ardan » 31 июл 2015, 21:04

flight писал(а):Как вычислили о том что " зрение снимает снимки со скоростью 24 кадра в секунду"

выразился некорректно. На самом деле
http://habrahabr.ru/post/209776/
Нейробиологи из Массачусетского технологического института установили минимальное время, в течение которого человеку нужно показывать изображение, чтобы мозг сумел его обработать. Показатель равен 13 миллисекундам. Это значительно меньше, чем предполагалось.


То есть, если человеку приходится напряженно что то выглядывать из массива зрительной информации, то максимально возможная частота составит 77 Гц. А минимально достаточная, ниже которой уже например, нет смысла крутить пленку - 24 Гц, т.е. время фиксации 0,042с

В любом случае, чтобы Вы не говорили, фиксация изображения мозгом происходит дискретно, квантовано, а не непрерывно. Согласны?
Это то, с чего я начал рассуждения о "файловых папках".

Оффтопик
flight писал(а):Прежде,чем спорить с работающим киномехаником, подготовтесь основательно и ...


В прошлый раз... У Вас была какая то другая профессия))
Аватар пользователя
Ardan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1346
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Особенности мозга

Сообщение #497  Художник » 31 июл 2015, 21:32

Ardan писал(а):В любом случае, чтобы Вы не говорили, фиксация изображения мозгом происходит дискретно, квантовано, а не непрерывно. Согласны?

С чего Вы взяли? Сплайны похоже Вы отрицаете?
Аватар пользователя
Художник
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 17:31
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Особенности мозга

Сообщение #498  Ardan » 31 июл 2015, 22:11

Художник писал(а): Сплайны похоже Вы отрицаете?


Хоть бы пояснили, что это такое.И как они работают. По крайней мере. время фиксации изображения есть,и это было установлено экспериментально.
Аватар пользователя
Ardan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1346
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Особенности мозга

Сообщение #499  Paul » 01 авг 2015, 00:34

Смотреть на youtube.com
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 378
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Особенности мозга

Сообщение #500  flight » 01 авг 2015, 01:29

Чтобы увидеть скрытое содержание, зарегистрируйтесь.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 983
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 32

НазадВперед

Быстрый ответ


Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.

BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Обсуждение печатных материалов ЛАИ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5