Коба, Юкатан, Мексика

Изображение
Исследовательский раздел sil2
Правила форума
Изображение


Модератор: sil2

Коба, Юкатан, Мексика

Сообщение #1  sil2 » 30 мар 2013, 00:39

Из Wiki
Коба (исп. Cobá) — руины города майя, расположенные в 40 км северо-восточнее Тулума в Мексике. Церемониальные постройки в городе были воздвигнуты во время классического периода развития майя (около 250—900 годов н. э.). В период развития цивилизации майя Коба являлся одним из крупнейших городов на Юкатане. По неизвестным до сегодняшнего дня причинам город был покинут майя уже после прибытия на полуостров испанцев.
Туристам в настоящий момент открыта для посещения небольшая часть построек ввиду нехватки денежных средств у мексиканского правительства на реконструкцию руин. Согласно оценкам площадь построек майя занимает до 120 км².

Коба не пользуется у туристов большой популярностью. Все едут в раскрученную Чичиницу.
Но, благодаря этому, Коба до сих пор остается хоть и в мало изученном (большинство сооружений так и покоятся под слоем земли и растительности) но практически нетронутом состоянии. Все можно потрогать собственными руками, на пирамиды залезть.

Казалось бы, и писать-то собственно не о чем. Ни тебе следов машинной обработки, никакой полигональной кладки, никаких мегалитов. Простенько и со вкусом, так сказать. Правда, не понятно, зачем?

Я не знаю, почему Вики описывает этот комплекс, как город. На достаточно большой территории в чаще лиан и деревьев разбросаны сооружения из мелкого, наваленного друг на друга камня, из которых лишь несколько отдаленно напоминают пирамиды, но нет ни одного дома, склада или храма.

1.
Изображение
2.
Изображение
3.
Изображение
4.
Изображение

Большинство сооружений Кобы это самые настоящие развалины, горы камней под бурной растительностью и слоем земли.
5.
Изображение
Что-то напоминает пирамиду

6.
Изображение
Что-то вообще ни на что не похоже

7.
Изображение

Тут остановлюсь поподробней. Не знаю, на чем основано это мнение, но подобные постройки есть и в Чиченице, и их описывают, как площадки игры во что-то типа футбола. Там, где на фото туристы, - играли две команды в мяч. Целью игры было попасть в каменное отверстие (ворота), расположенных по обе стороны. Проигравшие расплачивались, по легенде, смертью.

8.
Изображение
9.
Изображение
10.
Изображение
На вершинах сооружений находились командиры двух команд и отдавали приказы.
Не знаю, где могли в этой версии находится зрители и были ли они, но такое замечание: сверху, чтобы видеть, что творится внизу, надо стоять на самом краю, иначе видно только противоположную сторону. Крайне неудобное решение. Забраться самому и посмотреть, как обустроены верхние площадки, невозможно. Нигде никаких ступеней и лестниц нет!

11.
Изображение
12.
Изображение
В одной только Кобе таких площадок несколько. Выражая только мое частное мнение, могу сказать, что меня прежде всего удивила явная чрезмерность сооружений. Ну действительно, так заморачиваться, чтобы в мяч поиграть, пусть даже игра ритуальная. Все можно было бы сделать проще, гораздо проще. У меня лично большие сомнения как по официальной версии, так и по вопросу реального наличия в прошлом "ворот" для "мяча" на тех местах, где они сейчас есть. Зачастую цвет камня и то, как все это выглядит, резко контрастирует с остальной структурой кладки.
Наш экскурсовод сказал, что, мол, все было отломано, и это так восстановлено. :oops:

Венчает комплекс Коба пирамидальное сооружение El Castillo

Из Wikipedia:
Пирамида Эль-Кастильо (El Castillo) высотой в 42 м. К вершине пирамиды ведут 120 ступеней. На вершине пирамиды находится небольшое ритуальное помещение с алтарём, которые, предположительно, применялись для жертвоприношения богам.

13.
Изображение
14.
Изображение

Я бы назвал эту кострукцию не пирамида, а лестница в небо. Она сильно разрушена, по бокам и с тыльной стороны не расчищена вовсе и вся заросла деревьями и кустарником.
15.
Изображение
Это вид с верху немного влево

16.
Изображение
17.
Изображение
На вершине пирамиды "ритуальное помещение", которое на поверку оказывается сложенным из таких же блоков цельным (не полым) кубом, впереди которого есть как бы выемка, проем (это даже не вход) размером чуть меньше стандартной двери. Места для проведения каких-либо ритуалов просто нет. О каком алтаре идет речь в Wiki непонятно.
Стоит обратить внимание на две ниши над проемом, в которых находятся фигуры перевернутыхх человечков.

Еще один вопрос - откуда брался материал для строительства всех этих сооружений, если в округе поблизости никаких горных массивов замечено не было. Шахты? не знаю.... Стоит помнить, что сооружения монолитные, не полые, в отличие от высотных домов, что мы привыкли видеть. Масштабы работ огромны, смысл не понятен. Это никакой не храмовый комплекс. Нигде нет никаких домов. Что это и зачем? Вопрос.

Напоследок самое вкусное.

Экскурсовод, сам майя, очень последовательный и умный мужичок, показал на дорогу, которая, по его словам, протягивается на сотни километров и проходит через Коба в Тулум. Дорога совершенно прямая, шириной несколько метров, сложенная из таких же, как все вокруг, камней. Дорога практически не расчищена, никто ей, по-видимому, не занимается, фотографировать нечего, туристам не интересно. Все, понятно, в ужасном состоянии, но камни не просто навалены - это серьезная технологическая конструкция. Официальная версия, как всегда, позабавила - не знающие колеса майя использовали эту дорогу для пеших переносов грузов на горбу и, главное, для того, чтобы гонцы могли быстро донести новости неким правителям. Видимо, чтобы гонцы не толкались и не мешали друг другу, нужна была дорога ~ 5 метров шириной.

Смотреть на youtube.com


Я не нашел в интернете информации об этой дороге, точной ее протяженности и ширины я не знаю. Думаю, стоит обратить на это серьезное внимание, навалиться, так сказать, всем миром и попытаться собрать больше информации.
Весь регион и сегодня - это нищета страшная, разбросанные по лесам деревни, в которых до сих пор не проводилось электричества, сохранился общинный строй. Дикая жара и влажность, как в бане, круглый год.

20.
Изображение
21.
Изображение
Я к тому, что найти нужное колличество людей способных к выполнению подобной тяжелой физической работы, найти какую-то мотивацию для ее выполнения (сейчас-то никого палкой работать не заставишь), тоже весьма нетривиальная задача.

Вот пожалуй и все пока.
Злые модераторы! Не бейте ногами, я старался.
По-моему, вышло вполне по теме форума.
Вопросы приветсвуются.
Аватар пользователя
sil2
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 60
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 19:22
Откуда: Montreal
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Коба, Юкатан, Мексика

Сообщение #2  vavilaskrip » 30 мар 2013, 10:56

"Ритуальное помещение" фото 17 побелено?
Хочу всё знать.И что прикажете с этим делать?
Аватар пользователя
vavilaskrip
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 185
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 18:51
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 10

Re: Коба, Юкатан, Мексика

Сообщение #3  sil2 » 30 мар 2013, 14:59

vavilaskrip писал(а):"Ритуальное помещение" фото 17 побелено?

покрыто известью.
Аватар пользователя
sil2
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 60
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 19:22
Откуда: Montreal
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Коба, Юкатан, Мексика

Сообщение #4  sil2 » 30 мар 2013, 15:03

fBrown писал(а):Мне фотография под номером 8 показалась технологической "коновязью".

Не исключена поздняя переделка под священным смыслом.


Думал об этом, но слишком хрупкое "ушко". Потом, явно слепленное, а не вырезанное из камня, посмотрите. Я бы и мяч не стал в него бросать, в том виде, как оно сейчас есть, - развалится. Посмотрите фото 9 - там ушко отколото уже.
Аватар пользователя
sil2
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 60
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 19:22
Откуда: Montreal
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Коба, Юкатан, Мексика

Сообщение #5  ONet » 31 мар 2013, 01:21

Спасибо автору темы за интересные фото-, видео и комментарии !

sil2 писал(а):Напоследок самое вкусное.

Экскурсовод, сам майя, очень последовательный и умный мужичок, показал на дорогу которая по его словам протягивается на сотни километров и проходит через Коба в Тулум. Дорога совершенно прямая, шириной несколько метров, сложенная из таких же как все вокруг камней. Дорога практически не расчищена, никто ей по видимому не занимается, фотографировать нечего, туристам не интересно. Все, понятно в ужасном состоянии, но камни не просто навалены, это серьезная технологическая конструкция. Официальная версия как всегда позабавила - не знающие колеса майя использовали эту дорогу для пеших переносов грузов на горбу и главное для того что бы гонцы могли быстро донести новости неким правителям. Видимо что бы гонцы не толкались и не мешали друг другу нужна была дорога ~ 5 метров шириной.

Я не нашел в интернете информации об этой дороге, точной ее протяженности и ширины я не знаю. Думаю стоит обратить на это серьезное внимание, навалиться так сказать всем миром и попытаться собрать больше информации.


И я вот целый день составлял запросы к гуглу, но ничего стоящего внимания нет.

Вопрос. Вы говорите "серьезная технологическая конструкция" применительно к дороге. Что известно по поводу ее внутреннего строения? На какую глубину она сделана? Структура, срезы? Что-то ещё в фотографиях есть?
Аватар пользователя
ONet
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 16:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Коба, Юкатан, Мексика

Сообщение #6  sil2 » 31 мар 2013, 03:00

Ничего стоящего, кроме вышесказанного, предложить не могу.
Фото нет, так как просто нечего фотографировать. На фотографии получается просто каменная площадка в лесу.

Мы там были просто с группой из отеля, а не как научная экспедиция. Платишь сотку - везут заценить пирамиды.
Я очень надеюсь что тот, кто поедет в Кобу, обратит больше внимания на дорогу, схватит за грудки экскурсоводов и вытрясет все, что возможно.

Видимо, был расчищен небольшой участок дороги - тот, что на видео.
Но и этот кусок уже здорово зарос.

Экскурсовод показывал картинку (он там с папочкой ходит, в ней разные фото и картинки), на ней рисунок дороги, по которой майя ходят и носят грузы. Это именно картинка, простая, для туристов не более. Весьма схематично отображена структура дороги - где-то пару метров вглубь слои из камней разного размера. Сфотографировать картинку не удалось.
Так что, есть сама дорога - можно приехать и увидеть, есть небольшое видео с обрывком рассказа экскурсовода, где он говорит, что эта древняя дорога продолжается из Кобы в Тулум (более 45 км). До этого он говорил, что дорога порядка 100 км протяженностью.
Можно отмахнутся и сказать, что это просто байка для скучающих отдыхающих, но я так не думаю.

Я сам пытался неоднократно гуглить эту тему, но интернет молчит. Дорога есть. Данных нет!
На ум приходит одно - никому не нужно знание о том что майя (или кто-то до них) умел строить дороги из камня протяженностью десятки километров.
Аватар пользователя
sil2
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 60
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 19:22
Откуда: Montreal
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Коба, Юкатан, Мексика

Сообщение #7  sil2 » 01 апр 2013, 17:17

как подтверждение моих слов

Ancient mayan road

и еще одно фото

Обратите внимание, что дорога выше уровня земли. То есть: расчистить плотно заросшую землю, выровнять (это как минимум), а то (если верить тому, что я видел) и все это в каменистом грунте на расстоянии 100 км, засыпать это все дело камнем..... Видимо, совсем нечем было заняться бедным майя......
Аватар пользователя
sil2
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 60
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 19:22
Откуда: Montreal
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Коба, Юкатан, Мексика

Сообщение #8  sil2 » 01 апр 2013, 17:45

Many cities of the Yucatan Maya, and other sacred sites, were connected with a network of raised stone roads. Remnants of these Sacbeob or 'white ways' can be seen today at the Maya cities of Chichen Itza, Coba, Uxmal and others. Some of them have been incorporated into modern roadways, but most of them have been covered with jungle and are hidden from view. The roads were mostly built with limestone blocks and rubble fill, coated with a white limestone stucco. They generally are elevated from 1 to 1.5 meters and were leveled, which must have taken intense effort and seems to highlight the symbolic aspect of them. Used heavily for commerce and travel, the roads were also very sacred to the Maya.
Spanish chroniclers left records of these roads, Diego Lopez Cogolludo recorded in 1688, "There are remains of paved highways which transverse all this kingdom and they say they ended on the east on the seashore...so that they may arrive at Cozumel for the fulfillment of their vows, to offer their sacrifice, to ask for help in their needs, and for the mistaken adoration of their false Gods".
Considering that the Maya had no beasts of burden or even used wheeled carts, the spiritual importance of these labor-intensive and carefully built roads, is easily highlighted. At the ends of some roads, such as at Labna and at Kabah, large arches were built with religious iconography. Having walked one of the sacbe at Coba, which runs 62 miles to the city of Yaxuna, I can assert the amazing aspect of these ancient highways


Изображение


Многие города Юкатана майя, и другие священные места, были связаны с сетью каменных дорог.
Остатки этого «белого пути» сегодня можно увидеть в города майя Чичен-Ица​​, Коба, Ушмаль и других.
Некоторые из них были включены в современные дороги, но большинство из них остались полностью покрыты джунглями.
Дороги были в основном построены с известняковых блоков и щебня, покрытых белой известняковой штукатуркой.
Как правило, они возвышаются от 1 до 1,5 метров, несомненно должны быть приняты большие усилия для их возведения.
Дороги активно использовались для торговли и путешествий, и были для майя священными.
Испанские летописцы оставили записи этих дорог, Диего Лопес Коголудо записал в 1688 году, "Найдены остатки мощеных дорог котором испещрено все это Царство, и говорят, что они заканчиваются только на востоке на берегу моря ... майя могут прийти по ним даже в Косумель для выполнения своих обетов, возложить свои жертвы, обратиться за помощью и поклоненится их ложным богам".
Учитывая, что у майя не было вьючных животных или даже не использовать колесные тележки, духовное значение этих трудоемких и тщательно отсроенных дорог, поражают. На концах некоторых дорогах, например, в Лабне и в Кобе, были построены большие арки с религиозной иконографией.
Лично пройдя по одной из таких дорог в Коба, я могу утверждать, удивительный факт существования этих древних дорог.

Источник
Аватар пользователя
sil2
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 60
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 19:22
Откуда: Montreal
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Коба, Юкатан, Мексика

Сообщение #9  sil2 » 01 апр 2013, 18:45

Ну вот даже книжку нашел по Sacbeob (Белым дорогам майя)
White Roads of the Yucatâan: Changing Social Landscapes of the Yucatec Maya (En) :Bravo:

Так что, факт наличия дорог бесспорен. Их много. Они частично изучены. Они невероятны, и, я думаю, более интересны, чем все пирамиды Юкатана вместе взятые.
Аватар пользователя
sil2
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 60
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 19:22
Откуда: Montreal
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Коба, Юкатан, Мексика

Сообщение #10  ONet » 01 апр 2013, 18:54

sil2 писал(а):Многие города Юкатана майя, и другие священные места, были связаны с сетью каменных дорог.
Остатки этого «белого пути» сегодня можно увидеть в города майя Чичен-Ица​​, Коба, Ушмаль и других.
Некоторые из них были включены в современные дороги, но большинство из них остались полностью покрыты джунглями.
Дороги были в основном построены с известняковых блоков и щебня, покрытых белой известняковой штукатуркой.
Как правило, они возвышаются от 1 до 1,5 метров, несомненно должны быть приняты большие усилия для их возведения.
Дороги активно использовались для торговли и путешествий, и были для майя священными.
Испанские летописцы оставили записи этих дорог, Диего Лопес Коголудо записал в 1688 году, "Найдены остатки мощеных дорог котором испещрено все это Царство, и говорят, что они заканчиваются только на востоке на берегу моря ... майя могут прийти по ним даже в Косумель для выполнения своих обетов, возложить свои жертвы, обратиться за помощью и поклоненится их ложным богам".
Учитывая, что у майя не было вьючных животных или даже не использовать колесные тележки, духовное значение этих трудоемких и тщательно отсроенных дорог, поражают. На концах некоторых дорогах, например, в Лабне и в Кобе, были построены большие арки с религиозной иконографией.
Лично пройдя по одной из таких дорог в Коба, я могу утверждать, удивительный факт существования этих древних дорог.


Поскольку эти дороги заканчиваются на берегу моря, можно предположить, что они существовали до того, как изменился рельеф местности, и идут далее туда, где сейчас океан.

Случайно никто не сталкивался с информацией об обнаружении таких дорог на океанском дне в том регионе? По крайней мере практически по соседству (около Кубы) найдены большие подводные города. Вдруг эти дороги вели и к ним...
Аватар пользователя
ONet
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 16:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Коба, Юкатан, Мексика

Сообщение #11  sil2 » 01 апр 2013, 19:11

Случайно никто не сталкивался с информацией об обнаружении таких дорог на океанском дне в том регионе? По крайней мере практически по соседству (около Кубы) найдены большие подводные города. Вдруг эти дороги вели и к ним...


Забавно, обратите внимание на ту часть приведенного мной текста где, как я перевел, говорится о том что Диего Лопес Коголудо записал в 1688 году что "майя могут прийти по ним даже в Косумель ( they may arrive at Cozumel )" Косумель это осров в карибским море! Его практически не видно с берега.

Трудности перевода?
Аватар пользователя
sil2
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 60
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 19:22
Откуда: Montreal
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Коба, Юкатан, Мексика

Сообщение #12  sil2 » 01 апр 2013, 20:20

Сасибо очень интересно. Я не знал этого. Там где то 20 километров между.
И говорите рассказывают что и под водой дорога была.....
Это сходится с тем о чем писал Коголудо в 1688.... и возникает больше вопросов....
Аватар пользователя
sil2
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 60
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 19:22
Откуда: Montreal
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Коба, Юкатан, Мексика

Сообщение #13  sil2 » 01 апр 2013, 21:33

Я нисколько не форсирую события и не хочу выдавать желаемое за действительное. Вы именно сказали что такие разговоры ходят - что я и процитировал и не более.

Да по большому счету это и не тема топика.

Вопрос sacbeob требует более детального отдельного рассмотрения. Сам факт их наличия говорит о многом а продолжаются ли дороги под водой, есть ли подводные дороги до Козюмела или даже до Кубы или все таки нет это прекрасная тема для нового раздела форума если модераторы сочтут нужным. Слишком много вопросов затрагивается.

Стукните пожалуйста в личку чтобы не засорять пост если есть у кого-то информация где можно найти схемы морского дна хотя бы прилегающих районов мексика - куба? На Гугл надежи нет.
Аватар пользователя
sil2
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 60
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 19:22
Откуда: Montreal
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Коба, Юкатан, Мексика

Сообщение #14  Player » 01 апр 2013, 21:46

Трудно конечно что то сказать не видя все собственными глазами. Однако по тому что увидел на фото рискну предположить что это вообще не дороги. По крайней мере не дороги для древних майя. Просто лучшего способа угробить обувь и переломать ноги что себе что вьючным животным предложив пройти по этим дорогам несколько километров - трудно даже представить. Грунтовка в этом случае предпочтительнее чем просто наваленные крупные булыжники. Хотя с другой стороны соорудить что то наподобие римских дорог, более практичных и проходимых, судя по фоткам храмов они могли. но не сочли необходимым. А эти "дороги"(по крайней мере в сегодняшнем их состоянии, хотя походу в таком же состоянии они были и тогда) - для экстремалов а не торговцев и путешественников.
... враг вероломно напал на наши бомбардировщики мирно бомбившие его города...
Аватар пользователя
Player

Цитата
 
Сообщений: 300
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 01:55
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Коба, Юкатан, Мексика

Сообщение #15  sil2 » 01 апр 2013, 23:05

на фото выглядит дико, вы правы. Видомо это уже время так поработало плюс было расчищено.
Но есть и такие фото:
Изображение

Изображение

Xотя не факт что это именно начальный вариант как задуманно.
В Коба все в более плачевном состоянии. Тем и интрестно что не реставрировалось.
Изображение


Дa, не забывайте что сакбе были от четырёх до двадцати метров шириной (источник)
Аватар пользователя
sil2
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 60
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 19:22
Откуда: Montreal
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Коба, Юкатан, Мексика

Сообщение #16  vavilaskrip » 01 апр 2013, 23:07

Это может быть основанием стены?
Хочу всё знать.И что прикажете с этим делать?
Аватар пользователя
vavilaskrip
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 185
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 18:51
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 10

Re: Коба, Юкатан, Мексика

Сообщение #17  Player » 02 апр 2013, 13:25

vavilaskrip писал(а):Это может быть основанием стены?


Вряд ли. Настораживает пара моментов:
1) Автор темы писал что "Дорога совершенно прямая". Однако даже сегодня совершенно прямые дороги - нонсенс.
2)
Сакбе (исп. Sacbé) — дороги майя, которые соединяли церемониальные места или города друг с другом. Сакбе обозначаются иногда как скоростные дороги майя. Название происходит от sac (белый) и bé (дорога, путь) и означает на языке майя белый путь. Обозначение появилось от способа «построения» дорог, при котором последние покрывались минералами белого цвета, известью. Сакбе были от четырёх до двадцати метров шириной, а в длину могли достигать 100 км.

Т.е. эти дороги были белого цвета.
3) ну и если они в таком же виде как сейчас были и тогда - то на такую дорогу меня бы палкой никто не загнал.
Было бы интересно посмотреть на сеть этих дорог на карте.
Как гипотезу могу предложить что они были ориентиром в джунглях. Выкладывать широкую(как взлетная полоса) дорогу из крупных булыжников и покрывать ее белым цветом(чтоб хорошо было заметно с высоты среди джунглей). Для кого или для чего были нужны такие ориентиры в джунглях? - не наю, но такой "автобан" было бы легко видно даже из космоса.
... враг вероломно напал на наши бомбардировщики мирно бомбившие его города...
Аватар пользователя
Player

Цитата
 
Сообщений: 300
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 01:55
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Коба, Юкатан, Мексика

Сообщение #18  sil2 » 02 апр 2013, 15:15

Про видно из космоса это интересная теория. По крайней мере с воздуха точно видно было бы.
Вот еще вопрос - зачем еще делать подъем такой не понятно. Для дороги совершенно не практично.
Я беру тайм аут на более глубокое изучение вопроса дорог. Получил наводку на книги по теме.
О результатах сообщу.
Аватар пользователя
sil2
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 60
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 19:22
Откуда: Montreal
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Коба, Юкатан, Мексика

Сообщение #19  Player » 03 апр 2013, 02:19

sil2 писал(а):Про видно из космоса это интересная теория. По крайней мере с воздуха точно видно было бы.
Вот еще вопрос - зачем еще делать подъем такой не понятно. Для дороги совершенно не практично.
Я беру тайм аут на более глубокое изучение вопроса дорог. Получил наводку на книги по теме.
О результатах сообщу.


Почитайте вот по этой ссылке(ну в принципе это всем будет интересно кто заинтересовался дорогами майя) http://www.bibliotekar.ru/polk-19/14.htm. Впечатления очевидца от путешествия над сакбэ на самолете, ну и по истории и исследованию дорог тоже неплохо написано.
По всей вероятности по ним когда то все таки можно было передвигаться не переломав себе ноги :) . Вот только вопросов от этого меньше не стало. Самолет летел над дорогой на автопилоте по ровному курсу и дорога все время была под самолетом.
Изменения направления трассы весьма минимальны, не говорю уже про отсутствие "объездов" чего либо.
Итак, на всем «главном шоссе» индейского Юкатана только шесть изгибов. И ни один из них не превышает десяти градусов! Как будто индейские строители ненавидели каждое отклонение от избранного курса. Дорога проходит по болотам, а неподалеку от Кобы, где на пути строителей встретилось озеро, они предпочли вести ее по гребню высокой плотины, но не нарушать прямой линии.
... враг вероломно напал на наши бомбардировщики мирно бомбившие его города...
Аватар пользователя
Player

Цитата
 
Сообщений: 300
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 01:55
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Коба, Юкатан, Мексика

Сообщение #20  sil2 » 03 апр 2013, 02:39

Player писал(а):Почитайте вот по этой ссылке(ну в принципе это всем будет интересно кто заинтересовался дорогами майя) http://www.bibliotekar.ru/polk-19/14.htm. Впечатления очевидца от путешествия над сакбэ на самолете, ну и по истории и исследованию дорог тоже неплохо написано.


Спасибо Player за ссылку но то что я прочел оставило осадок как о очень посредственном и поверхностном рассказе. Я не в праве не доверять рассказчику но и верить не обязан. Где фото? Где хотя бы рисунки и схемы? Для 1974 года сойдет наверное и так но не сейчас.

Мы опускаемся все ниже, замедляем вращение мотора
это все конечно очень мило
Аватар пользователя
sil2
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 60
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 19:22
Откуда: Montreal
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Вперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в БЕЛЫЕ ДОРОГИ МАЙЯ "Sacbe"

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1