Долина смерти в Якутии, Патомский кратер и Тунгуска

Изъятые из других форумов темы и сообщения

Долина смерти в Якутии, Патомский кратер и Тунгуска

Сообщение #1  vlad9vt » 09 авг 2015, 12:29

Долина Смерти — мифическая «аномальная зона» в долине реки Вилюй. Согласно современной городской легенде, эта «зона» находится в Мирнинском улусе Якутии, к северу от Вилюйского водохранилища. По мнению некоторых журналистов, своё название она получила от якутов-охотников, которые использовали «котлы» в этой аномалии как места ночлега, так как после уже первого ночлега люди тяжело заболевали, а те, кто позволял себе повторно воспользоваться «котлами» в качестве ночлега — быстро умирали.
Истории очевидцев

Первые упоминания о Долине Смерти относятся к середине XIX века. Впервые о ней услышали от Ричарда Карловича Маака (1825—1886), натуралиста, педагога и исследователя. В Якутии Маак находился с 1853 по 1855 годы и проводил научные изыскания в бассейнах рек Вилюй, Олёкма и Чона. Маак изучал рельеф местности, геологию, а также знакомился с народностями, населяющими этот край. Из записок исследователя:

На берегу речки «Алгый Тимирбить», что означает «большой котёл утонул», действительно находится гигантский котёл из меди. Величина его неизвестна, так как над землей виден только край, но в нём растет несколько деревьев.

— Ричард Маак, 1853 год

Текст книги Маака Р. К. «Вилюйский округ…», с. 37,38

В 1877 году Ричард Маак издал книгу[5], рассказывающую о Вилюйском округе. Упомянул он в ней и о загадочной находке в пойме речушки Алгый. Таким образом, якутская долина смерти стала известна всему научному миру. Но изучение её представлялось делом очень сложным. Место находилось в труднодоступном таёжном районе, а снаряжать туда экспедицию из-за одного непонятного металлического котла никто не хотел.
Непонятные сооружения Долины Смерти, как их представил художник Юрий Михайловский по рассказам старого кочевника

Говорят, что один из таких странных объектов был обнаружен в середине XX века при возведении плотины Вилюйской ГЭС. Возможно, предполагаемый «котёл» был «похоронен» при возведении плотины на реке Вилюй — немного ниже порога Эрбийэ. По рассказу строителя Вилюйской ГЭС, когда соорудили отводной канал и осушили основное русло, в нём обнаружилась выпуклая металлическая «плешина». Вызвали начальство, но тогда было не до исследований — «гнали план». Наскоро осмотрев находку и придя к выводу, что это ерунда, начальство отдало распоряжение продолжать работу.

В 1971 году были документально засвидетельствованы местными исследователями-уфологами показания старого охотника-эвенка, который, побывав в Долине Смерти, рассказывал, что в районе междуречья Нюргун Боотур (что означает «Славный богатырь») и Атарадак (что означает «Шибко большая трехгранная железная острога») находится металлическая нора, в которой лежат промерзшие насквозь «шибко худые, черные одноглазые люди в железных одеждах». Те же исследователи попытались воссоздать по легендам и всем доступным данным, в том числе по главному якутскому эпосу «Олонхо», то, что происходило в далеком прошлом на территории зловещей Долины смерти. Уфологам удалось объединить все рассказы в одну большую легенду, которая представляется следующим образом:

«В те далекие времена, когда все началось, эту местность населяли немногочисленные кочевые тунгусы. Однажды их отдаленные соседи увидели, как её внезапно окутала непроницаемая мгла, и окрестности потряс оглушительный рев. Поднялся небывалой силы ураган, землю сотрясали мощные удары. Молнии рассекали небо во всех направлениях. Когда все стихло и мгла развеялась, перед их потрясенными взглядами открылась невиданная картина. Посреди выжженной земли сияло на солнце высокое вертикальное сооружение, видимое с расстояния многих дней пути.

На протяжении длительного времени сооружение испускало неприятные, режущие слух звуки и постепенно уменьшалось в высоте, пока вовсе не исчезло (возможно, под землей). Кто из любопытства пытался проникнуть на эту территорию, назад не возвращался.

Со временем удобренная пеплом и золой почва восстановила растительный покров. Сплошная молодая поросль привлекала к себе зверя, а за животными потянулись и кочевые охотники с соседних земель. Как оказалось, их там ожидало и прекрасное с виду жилье — высокий куполообразный „железный дом“, покоящийся на многочисленных боковых опорах. Но войти в него не удалось — он был высок и гладок, не имея ни окон, ни дверей. В некоторых местах из-под земли выглядывали и другие металлические конструкции.

На месте сияющего высотного сооружения зияло огромное вертикальное „жерло“. По причудливым описаниям легенд, оно состояло из трех ярусов „хохочущих бездн“. В его недрах находилась якобы целая подземная страна со своим, но „ущербным“ солнцем. Из жерла поднимался удушливый смрад, и поэтому близ него не селились. Со стороны было видно, как над жерлом появлялся иногда „вращающийся остров“, оказавшийся затем его „захлопывающейся крышкой“.

Прошли века. Некоторые конструкции погрузились в вечную мерзлоту. Почти ушел в неё и „железный дом“. Стало возможным залезть на его купол, где оказался уходящий вниз винтообразный спуск. По нему можно было попасть в кольцевую галерею из множества металлических комнат, где даже в самые сильные морозы было тепло как летом. Но стоило провести там хотя бы несколько дней подряд, и человек начинал сильно болеть, а вскоре умирал.

Со временем „дом“ окончательно погрузился в мерзлоту, и на поверхности осталась только „арочка“ входа. „Крышка“ жерла заросла мхами и выглядела как обычный булгунях (бугор над линзой льда), которых на вечной мерзлоте великое множество.

Ничто не предвещало никаких событий, но однажды произошло небольшое землетрясение, и небо пронзил тонкий „огненный смерч“. На его вершине возник ослепительный огненный шар. Этот шар, сопровождаемый „четырьмя громами подряд“, оставляя за собой огненный след, по пологой траектории устремился к земле и, скрывшись за горизонтом, взорвался. Кочевники были обеспокоены, но не бросили обжитых мест, благо этот „демон“, не принеся им вреда, взорвался над соседним воинственным племенем.

Через несколько десятилетий история повторилась — огненный болид улетел в том же направлении и снова уничтожил только соседей. Видя, что этот „демон“ как бы является их защитником, о нём стали слагать легенды, прозвав „Нюргун Боотур“ („Огненный удалец“).

Но через некоторое время случилось такое, что повергло в ужас даже самые отдаленные окраины. Из жерла с оглушительным ревом и грохотом вырвался гигантский огненный болид и… взорвался прямо здесь. Произошло сильнейшее землетрясение. Некоторые сопки рассекли трещины глубиной более ста метров. После взрыва долго ещё плескалось „огнереющее море“, над которым парил дисковидный „вращающийся остров“. Последствия взрыва распространились в радиусе более тысячи километров.
Уцелевшие по окраинам кочевые племена разбежались в разные стороны, подальше от гибельного места, но от смерти их это не спасло. Все они вымерли от какой-то странной, передающейся только по наследству, болезни. Зато они оставили после себя подробные сведения о случившемся, на основе которых сказители-олонхоуты стали слагать красивые и необычайно трагичные легенды».

— Ксения Захарова, ноябрь 2008, специально для сайта Tainoe.Ru

Различные источники[8][9] упоминают также о возможных повествованиях местных охотников:

Как-то охотник, блуждая в засушливый период по тайге, попытался добыть льда из булгуняха — ледовой линзы, сверху обычно прикрытой землей. Начав копать, под тонким слоем почвы обнаружил не лед, а красноватую металлическую поверхность очень большого, уходящего в мерзлоту купола. Ему стало не по себе, и он поспешил удалиться.

Другой подобный случай: обнаружился то ли край, то ли выступ сантиметров в десять толщиной; на этот раз охотник просто не стал дальше копать — ему нужен был лед. Булгунях, по его словам, был с метр высотой и около 5-6 м в диаметре.

Рядом с рекой Олгуйдах видели вонзившуюся в землю гладкую металлическую полусферу красноватого цвета и с таким ровным краем, что «режет ноготь». Толщина её стенки — около 2 см. Стоит она накренясь, так что под неё можно въехать верхом на олене. Её обнаружил в 1936 году геолог, но в послевоенное время следы затерялись. В 1979 году её попыталась отыскать небольшая археологическая экспедиция из Якутска. Проводник — старый охотник, в молодости неоднократно видевший сооружение, — не смог ничего вспомнить, поскольку, по его словам, местность сильно изменилась. Так они и уехали ни с чем.

Также в архиве Национальной библиотеки Республики Якутия сохранилось письмо некоего М. П. Корецкого из Владивостока. В этом письме он рассказывает следующее[10]:

«Первый раз в 1933 году, когда мне ещё было 10 лет — вместе с отцом ездил на заработки. Потом в 1939 году — уже без отца. И последний раз — в 1949 в составе группы молодых ребят.

„Долина смерти“ тянется вдоль правого притока реки Вилюй. По сути — это целая цепочка долин вдоль его поймы. Все три раза я был там с проводником якутом. Шли мы туда не от хорошей жизни, а оттого, что там, в этой глуши, можно было мыть золото, не ожидая в конце сезона ограбления и пули в затылок. Что касается таинственных объектов, их там наверное много, потому что за три сезона я видел семь таких „котлов“. Все они представляются мне совершенно загадочными: во-первых, размер — от шести до девяти метров в диаметре. Во-вторых, изготовлены из непонятного металла. Дело в том, что „котлы“ не берет даже отточенное зубило (пробовали, и не раз). Металл не отламывается и не куется. Даже на стали молоток обязательно оставил бы заметные вмятины. А этот металл сверху покрыт ещё слоем неизвестного материала, похожего на наждак. Но это не окисная пленка и не накипь — её тоже ни сколоть, ни процарапать. Уходящих вглубь земли колодцев с комнатами, о которых говорится в местных легендах, мы не встречали.

Но я отметил, что растительность вокруг „котлов“ аномальная — совсем не похожа на то, что растет вокруг. Она более пышная: крупнолистные лопухи, очень длинные лозы, странная трава — выше человеческого роста в полтора — два раза. В одном из „котлов“ мы ночевали всей группой (6 человек). Ничего плохого не ощущали, ушли спокойно без каких-либо неприятных происшествий. Никто после серьезно не болел. Разве что у одного из моих знакомых через три месяца полностью выпали все волосы. А у меня на левой стороне головы (я на ней спал) появились три маленьких болячки размером со спичечную головку каждая. Лечил я их всю жизнь, но они до сегодняшнего дня так и не прошли.
Все наши попытки отломить хоть кусочек от странных „котлов“ не увенчались успехом. Единственное, что мне удалось унести — камень. Но не простой половинка идеального шара диаметром шесть сантиметров. Он был чёрного цвета, не имел никаких видимых следов обработки, но был очень гладкий, словно отполированный. Я поднял его с земли внутри одного из этих котлов. Этот сувенир я привез с собой в село Самарку Чугуевского района Приморского края, где жили мои родители в 1933 году. Он лежал без дела, пока бабушка не решила отстроить дом. Понадобилось вставлять стекла в окна, а стеклореза не было во всем селе. Я попробовал царапать ребром (гранью) половинки этого каменного шара, оказалось, что он режет с удивительной красотой и легкостью. После этого моей находкой много раз пользовались как алмазом все родственники и знакомые. В 1937 году я передал камень дедушке, а его осенью арестовали и увезли в Магадан, где он прожил без суда до 1968 года и умер. Теперь никто не знает, куда подевался тот камень…»

Сам Корецкий всё же считал, что эти сооружения сделал человек: котлы хоть и прочные, но не беспредельно. В своем письме Михаил Петрович подчеркивает: в 1933 году якут-проводник говорил ему, что 5-10 лет тому назад он обнаружил несколько котлов-шаров (они были абсолютно круглые), которые высоко (выше человека) выступали из земли. Они выглядели как новенькие. А позже охотник уже видел их расколотыми и разбросанными. Корецкий так же отметил, побывав у одного «котла» дважды, что тот за несколько прошедших лет заметно погрузился в землю, очевидно от веса.

Работник удачнинского горно-обогатительного комбината отправился в июне 2008 года вместе со своим сыном сплавляться по реке Олгуйдах. Около 3 часов ночи 7 июня на одном берегу реки внезапно появился растянувшийся на многие километры полупрозрачный купол. И внутри этого купола летали светящиеся шары. Турист решил снять происходящее цифровым фотоаппаратом. В ответ на вспышку фотоаппарата, будто из ниоткуда стали возникать ответные яркие вспышки. Испугавшись, отец и сын быстро сплавились вниз по течению[11]. Из рассказов очевидцев:

Я атеист и всегда им был, — В НЛО не верил. Но когда воочию увидел — обалдел! Мы рыбачили на Олгуйдахе — я, сын Саша и Василий Иванович — мой приятель и старый охотник. Остановились на ночлег в районе Долины смерти. И вдруг на противоположном берегу реки увидели взрыв какого-то желто-оранжевого шара, миллиметров 200 в диаметре! А от него, как от фар, полоса света метров на 30 в длину. Через несколько минут — второй шар взорвался, третий… Мы стали тихонько отходить к реке и скорей запрыгнули в лодку. Не успели пройти по реке 400 метров, и в мгновение ока, как в сказке, над тайгой поднялся огромный купол высотой метров 150—200, диаметром километра в полтора. Он был осязаемый: не туман, а материальная субстанция, потому что оттенок был стальной, серебристый. А внутри купола — множество движущихся светящихся шаров.

— [12]

Экспедиции

В 60-х годах ХХ века геолог Порошин попытался найти Долину Смерти возле берега реки Берэндэ, которая впадает в реку Наману западнее Туобуя, но, обнаружил лишь странные поселения людей, скрывающихся от цивилизации. Летом 1997 года в район выехала группа из двух человек, по результатам исследований Аэрофотографического архива, где и заметили на фотографиях долины «нечто странное». Отправились на место, однако, возникли технические сложности и исследователям пришлось возвращаться обратно так ничего и не отыскав. В 2000 году один из исследователей вновь выехал на одно из намеченных мест нахождения Долины, однако приборы не дали однозначного доказательства существования в земле металлических сооружений[13].

Экспедиции «президента Международной академии космической эзотерики» Марка Мильхикера летом 2000 года удалось обнаружить на местности таинственные образования, весьма похожие на плиты. В источниках сообщается, что у эзотериков «зашкаливал» счетчик Гейгера[14].

В 2002 году группа студентов из Якутска предприняла попытку отыскать котлы. По словам ребят, Долина Смерти тянется вдоль правого притока реки Вилюй. В первый же день пребывания там они почувствовали легкое недомогание — кружилась голова, одолевала слабость. Решив, что так проявляется усталость, вызванная многочасовым переходом, студенты раскинули палатку и отправились к реке за водой, где, по их словам, было обнаружено торчащее из земли загадочное сооружение, действительно напоминающее металлический котел. Размер котла составлял около 10 метров в диаметре. Студенты сообщают, что необычное сооружение, предположительно, металлическое. Они пробовали его на прочность острой отверткой, топором, молотком, но на матовой, словно покрытой мелкой серебристой крошкой поверхности не оставалось ни царапины, ни вмятины. Подземного строения с множеством помещений, о котором говорили старые якуты, ребята не нашли. Однако они отметили, что вокруг «котлов» растут не характерные для тех краев огромные лопухи и странная трава, превышающая человеческий рост в два раза. От «котла», обнаруженного туристами, исходило манящее тепло, и ребята решили переночевать, поставив палатку рядом со странным сооружением. На протяжении всего времени пребывания в аномальной зоне парни пытались отколоть от края котла хотя бы кусочек, чтобы, вернувшись в Якутск, выяснить его состав. Но все их попытки не увенчались успехом: материал оказался на редкость твердым[15].

В середине 2000-х годов чешский путешественник Иван Мацкерле организовал экспедицию по поиску загадочных котлов в Долине Смерти. Из записок Ивана Мацкерле[16]:

«Местные жители заметили, что котлы постепенно погружаются в вечную мерзлоту и исчезают под землей. А охотники, заночевавшие в них, часто заболевали неведомой болезнью, от которой умирали. Поэтому старейшины запретили ходить в эти места, наложили на них проклятье и назвали их „Улюю черкечех“, что означает Долина смерти. Местные утверждают, что Долина Смерти — это, в действительности, целая цепочка таких мест вдоль реки. Чтобы исследовать этот 200-километровый участок, мы разделили его на несколько частей. Останавливаясь в запланированной точке, мы разбивали лагерь и начинали поиски. Для разведки с воздуха был выбран моторный парашют. Наш пилот Павел летал над тайгой, снимал интересующие нас участки, а по возвращении мы внимательно изучали отснятый материал. „Нашел!“ — раздался однажды радостный голос Павла, совершавшего очередную посадку близ лагеря. На восток от реки он увидел очень необычные круги. Мы столпились у его камеры и начали жадно вглядываться в последние снимки. И действительно, среди лесной зелени виднелись абсолютно правильные концентрические круги. Мы определили их координаты, радуясь, что, видимо, нашли следы первого котла… Второе подобное место мы обнаружили в нескольких километрах по течению реки, когда растаял снег».

Путешественники сообщают, что в местах нахождения «котлов» действует мощное магнитное поле. Однако у чешской экспедиции не было с собой дорогостоящего оборудования для детального обследования. В своём интервью исследователи сообщают:

Но уже то, что в безбрежной тайге удалось найти нечто напоминающее «котлы», — большой успех. Теперь нам известны точные GPS-координаты «котлов», и если другая экспедиция захочет пойти по нашим стопам, мы можем передать ей собранную информацию.

Экспедиция 2008 года под руководством автора телепрограммы «Дневник путешественника» Евгения Трошина не обнаружила котлов. Не было найдено археологических объектов неизвестной культуры. Изучение GPS-координат, оставленных Иваном Мацкерле, серьезных результатов не дало. Однако в этих точках были зафиксированы идеально круглые озера, но, к сожалению, сложного оборудования, с помощью которого можно было бы проверить содержимое озёр, у исследователей не оказалось[17].

Экспедиция съемочной группы «Искателей Якутии» в Долину Смерти в 2011 году осуществила сплав по реке Олгуйдах. Котлов экспедиция не обнаружила, но в одном из болот был найден странный предмет, названный «резиновым камнем»[
Кто ищет - тот всегда найдёт !
Аватар пользователя
vlad9vt
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 20:40
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Долина смерти в Якутии, Патомский кратер и Тунгуска

Сообщение #2  vlad9vt » 09 авг 2015, 12:31

Патомский кратер и Долина Смерти
https://www.youtube.com/watch?v=2JzjkeSJENM
Смотреть на youtube.com
Кто ищет - тот всегда найдёт !
Аватар пользователя
vlad9vt
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 20:40
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Долина смерти в Якутии, Патомский кратер и Тунгуска

Сообщение #3  vlad9vt » 09 авг 2015, 12:36

Смотреть на youtube.com


Смотреть на youtube.com
Кто ищет - тот всегда найдёт !
Аватар пользователя
vlad9vt
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 20:40
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Долина смерти в Якутии, Патомский кратер и Тунгуска

Сообщение #4  vlad9vt » 04 сен 2015, 09:39

Обратите внимание на вот это - (((На месте сияющего высотного сооружения зияло огромное вертикальное „жерло“. По причудливым описаниям легенд, оно состояло из трех ярусов „хохочущих бездн“. В его недрах находилась якобы целая подземная страна со своим, но „ущербным“ солнцем))

Вопрос - это речь о Полой Земле ? или просто гигантская полость в коре Земли ?..

Кто сверлил буром кору планеты, и затем убил сотни тысяч кочевых Тунгусов как свидетелей (заметали следы) ?
Причём произошло это относительно недавно) в диапазоне 4000 лет. То есть если легенды правда -то кору Земли в Якутии сверлили буром гигантским уже местные сепаратисты (из числа падших) и их пособники из вне ..

((( В те далекие времена, когда все началось, эту местность населяли немногочисленные кочевые тунгусы. Однажды их отдаленные соседи увидели, как её внезапно окутала непроницаемая мгла, и окрестности потряс оглушительный рев. Поднялся небывалой силы ураган, землю сотрясали мощные удары. Молнии рассекали небо во всех направлениях. Когда все стихло и мгла развеялась, перед их потрясенными взглядами открылась невиданная картина. Посреди выжженной земли сияло на солнце высокое вертикальное сооружение, видимое с расстояния многих дней пути.
На протяжении длительного времени сооружение испускало неприятные, режущие слух звуки и постепенно уменьшалось в высоте, пока вовсе не исчезло (возможно, под землей). )))
-------------
И какой высоты должен быть бур ? - чтоб видеть его на протяжении нескольких дней пути ( с расстояния в 80-100 км )
Кто ищет - тот всегда найдёт !
Аватар пользователя
vlad9vt
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 20:40
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Долина смерти в Якутии, Патомский кратер и Тунгуска

Сообщение #5  Stiv » 04 сен 2015, 12:28

vlad9vt писал(а):Кто сверлил буром кору планеты, и затем убил сотни тысяч кочевых Тунгусов как свидетелей (заметали следы) ?

vlad9vt писал(а): В те далекие времена, когда все началось, эту местность населяли немногочисленные кочевые тунгусы.

Сложно понять, о каком времени вы говорите, но сотни тысяч...это явный перебор. Современные исследователи признают правоту Штраленберга, в части определения численности тунгусов, примерно 70—80 тысяч. Это всех тунгусов, по всей территории Сибири.
Я бы вам очень советовал, прежде чем делать далеко идущие выводы, на основании которых вы пускаетесь в пространные рассуждения, хоть как то сверяться с известными данными. А то похоже, что раздел пора переносить в "Творчество", ну или открывать новый, под рубрикой "Галиматья РЕН ТВ и ТВ3".
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Долина смерти в Якутии, Патомский кратер и Тунгуска

Сообщение #6  vlad9vt » 05 сен 2015, 21:12

но сотни тысяч...это явный перебор. Современные исследователи признают правоту Штраленберга, в части определения численности тунгусов, примерно 70—80 тысяч. Это всех тунгусов, по всей территории Сибири.

это в наши дни.. Когда их уже фактически не было

ну или открывать новый, под рубрикой "Галиматья РЕН ТВ и ТВ3"

Если советский генерал говорит открытым текстом что видел, то у меня нет причин недоверять военному, и надо видеть где правда , а где лож..
Да - там есть и много бреда и лжи, и галиматьи, но некоторые моменты- это правда..

То что были такие персонажи как АНУ, ЭНЛИЛЬ, НИНУРТА, ЭНКИ, НЕРГАЛЬ и т.д - то это факт из всех фактов, неоспоримый, неопровержимый .
Есть Зиккураты, есть записи на шумерских табличках. Есть фигурки "богов", есть записи Гудеи и прочих шумерских лугалей (которые воочию видели) стражей неба.

Есть множество неоспоримых фактов что на земле в прошлом что-то произошло.
Кто ищет - тот всегда найдёт !
Аватар пользователя
vlad9vt
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 20:40
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Долина смерти в Якутии, Патомский кратер и Тунгуска

Сообщение #7  Stiv » 05 сен 2015, 21:27

vlad9vt писал(а):это в наши дни.. Когда их уже фактически не было

Потому и попросил вас уточнить, когда произошли все эти описываемые вами "зверства геноцида"? Очень сложно из ваших слов это понять, потому как времена Штраленберга для вас "наши дни".
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Долина смерти в Якутии, Патомский кратер и Тунгуска

Сообщение #8  vlad9vt » 05 сен 2015, 21:30

Потому и попросил вас уточнить, когда произошли все эти описываемые вами "зверства геноцида"?

В пределах последних 4000 лет (бронзовый век уже был) медь якутов и тунгусов не удивляла.
До Экспедиции , Ричарда Карловича Маака в Якутию https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%B8%D1%87
Как минимум за несколько сотен лет до этой экспедиции в Вилюйский округ (1853—1855), впервые описавшей орографию, геологию и население бассейна рек Вилюй, Олёкма и Чона
Кто ищет - тот всегда найдёт !
Аватар пользователя
vlad9vt
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 20:40
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Долина смерти в Якутии, Патомский кратер и Тунгуска

Сообщение #9  Stiv » 05 сен 2015, 23:15

vlad9vt писал(а):(бронзовый век уже был

Понимаете, бронзовый век это не падение метеорита и не выключатель света. В разных местах он был в разное время. Считается, что в степных и лесостепных районах Сибири бронзовый век "случился" намного раньше, чем в лесных и тундровых районах. Возможно вас не смущают такие временные разбросы, скажем в тысячелетие или даже пару тысяч лет.
vlad9vt писал(а):В пределах последних 4000 лет

Так все эти упоминаемые вами сотни тысяч смертей произошли за 4 тысячелетия? Тогда какая же это бойня?
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Долина смерти в Якутии, Патомский кратер и Тунгуска

Сообщение #10  vlad9vt » 06 сен 2015, 00:03

. В разных местах он был в разное время.

Я в курсе

Возможно вас не смущают такие временные разбросы, скажем в тысячелетие или даже пару тысяч лет.

Я придерживаюсь того что кочевых тунгусов из их легенды (мифа). наличие меди как таковой не удивило, и медь им была уже известна.. Перечитайте то что там описано

Так все эти упоминаемые вами сотни тысяч смертей произошли за 4 тысячелетия? Тогда какая же это бойня?

вы внимательно прочитали = то что там описано ?
(((Уцелевшие по окраинам кочевые племена разбежались в разные стороны, подальше от гибельного места, но от смерти их это не спасло. Все они вымерли от какой-то странной, передающейся только по наследству, болезни. )))

Причём мы говорим не о существенных вещах, вас именно смущает фраза что погибли сотни тысяч кочевых тунгусов ?
А не смущает то что какой-то гигантский бур бурил землю ? О том что он был виден на расстоянии нескольких дней пути ? О том что под землёй какой-то подземный мир ? (или полость в коре земли, или даже "Полая Земля", и что там "ущербное внутренне" солнце ..
Вот только фраза (моя) про сотни тысяч кочевых тунгусов вас зацепила ?

Понимаете, бронзовый век это не падение метеорита и не выключатель света.

медно-бронзовый век с 3500 года до нашей эры -по примерно 1200 г. до н. э. - 800 год до нашей эры
Начало железного века
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0 ... 0%B5%D0%BA
Кто ищет - тот всегда найдёт !
Аватар пользователя
vlad9vt
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 20:40
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Долина смерти в Якутии, Патомский кратер и Тунгуска

Сообщение #11  Stiv » 06 сен 2015, 01:33

vlad9vt писал(а):медно-бронзовый век с 3500 года до нашей эры -по примерно 1200 г. до н. э. - 800 год до нашей эры

Ситуация становится анекдотичной. А куда девать племена, например материковой автралии или амазонской сельвы, у которых до сих пор бронзового века не случилось? Вы же утверждаете, что в курсе?
vlad9vt писал(а):Причём мы говорим не о существенных вещах, вас именно смущает фраза что погибли сотни тысяч кочевых тунгусов ?

Меня смущает практически все ваше творчество на форуме. Сотни тысяч смертей тунгусов, малая толика от того. Меня смущает ваша легковерность определенному разделу информации, которая на форуме открыто считается "желтой прессой", в широком смысле этого понятия. Чему вам верить, а чему нет, это ваше личное дело, до тех пор пока вы не начали все это тащить на форум.
У нас так не принято, нельзя просто так пихать неизвестно что, человек должен хоть в какой то мере отвечать за привнесенную им информацию. Прежде чем начать общаться с вами по поводу тех же конкреций, я не раз все перепроверил, ну а вдруг вы правы и вся современная геология в этой области ошибается? Вдруг какие то новые данные действительно подтвердили, что в основании конкреций заложены именно шлаки вулканического происхождения?
То же самое относится и к этой теме. Последнее перышко может сломать спину верблюду :wink: Ваше заявление о сотнях тысяч жертв жутко меня смутило. Я сам бывал в тех местах и прекрасно знаю насколько они мало заселены даже в наши времена, уже не говоря о глубокой древности.
Очередная нестыковка, везде говорится, что именно с 19 века вдоль Вилюя проявляется некая аномальность, по вашим же словам это идет аж с бронзового века.
Исследователи этой аномальной зоны Михайловский и Гутенев, воссоздали картину происходящих событий по легендам и всем доступным данным, в том числе и по главному якутскому эпосу «Олонхо». Так вот они утверждают, что "В те далекие времена, когда все началось, эту местность населяли немногочисленные кочевые тунгусы. " Вы же говорите о массовых смертях.
Пусть какая то часть из переданных вами легенд действительно описывает прошлые события, но вы вслед за желтизной тащите на форум и полный бред.
С гипотезой полой земли вы опоздали лет так на 50, сейчас слишком много данных, в том числе и сейсмограммы, и в них нет ничего подтверждающего эту гипотезу.
Мне не понятно, почему я должен вам все это рассказывать? Почему вы сами, прежде чем выложили всю эту кучу на форум, не озаботились хоть в какой то степени проверить информацию?
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Долина смерти в Якутии, Патомский кратер и Тунгуска

Сообщение #12  vlad9vt » 06 сен 2015, 09:17

я не раз все перепроверил, ну а вдруг вы правы и вся современная геология в этой области ошибается?

каким образом интересно ?

Очередная нестыковка, везде говориться, что именно с 19 века вдоль Вилюя проявляется некая аномальность, по вашим же словам это идет аж с бронзового века.

некая аномальность не появляется с 19 века (а впервые зафиксирована, по легендам и мифах Якутов и остатков кочевых Тунгусов). Она была задолго до 1852 года нашей эры

по вашим же словам это идет аж с бронзового века.

по моим словам она в диапазоне 4000 лет... никто точной даты не называет.. говорят что было очень давно.. Но "медные котлы" и сама медь (по факту никого не удивляли в плане самого материала - Меди... Значит (это относительно не так уж и давно было)
Медно бронзовый век (на планете) начался примерно в 3500 году до нашей эры

Ситуация становится анекдотичной. А куда девать племена, например материковой автралии или амазонской сельвы, у которых до сих пор бронзового века не случилось? Вы же утверждаете, что в курсе?

я говорю что медно-бронзовый век начался примерно с 3500 года до нашей эры (по общепринятым научным данным)...

С гипотезой полой земли вы опоздали лет так на 50, сейчас слишком много данных, в том числе и сейсмограммы, и в них нет ничего подтверждающего эту гипотезу.

ну это может быть не Полая Земля - а гигантская полость в коре Земли...
и Теория Полой Земли - пока не опровергнута... То что вся Земля якобы заполнена магмой -это также теория (это не факт)
--------------------------------------------------------------
Так вот они утверждают, что "В те далекие времена, когда все началось, эту местность населяли немногочисленные кочевые тунгусы. " Вы же говорите о массовых смертях.

истребление сознательное целого народа (населявшего данную местность).
=========================================================================

Почему вы сами, прежде чем выложили всю эту кучу на форум, не озаботились хоть в какой то степени проверить информацию?

всё что возможно, я проверяю и перепроверяю неоднократно..
Теория Полой Земли - под очень большим вопросом (её перепроверить можно только одним способом), но полностью её отметать нельзя, ибо есть очень много моментов, различных источников информации..

Но даже если допустим не Полая Земля, а гигантские полости в коре Земли (причём громадных размеров)- то это бы не особо изменило бы суть ( в плане того что под Землей) скрыт целый мир, или миры, там скрываются какие-то цивилизации (или цивилизация),
а дословно говоря падшие... И они нехорошие (если учесть во внимание как легко они убили тунгусов, и учесть легенды Тибета, и прочих народов, о Зле скрытом под Землей).
Кто ищет - тот всегда найдёт !
Аватар пользователя
vlad9vt
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 20:40
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Долина смерти в Якутии, Патомский кратер и Тунгуска

Сообщение #13  Stiv » 06 сен 2015, 09:58

vlad9vt писал(а):по моим словам она в диапазоне 4000 лет... никто точной даты не называет.. говорят что было очень давно.. Но "медные котлы" и сама медь (по факту никого не удивляли в плане самого материала - Меди... Значит (это относительно не так уж и давно было)

Исходя из вашей логики, окаменелости мелового периода появились в 19 веке, потому что именно тогда их таким образом назвали.
Вы не допускаете, что термины "бронза" и "медь" заняли свои места в рассказах гораздо позже самих событий?
vlad9vt писал(а):истребление сознательное целого народа (населявшего данную местность).

Если кто то и был истреблен, то это разрозненные кочевья. О истреблении целого народа и речи быть не может, потому что тунгусы населяют территорию Сибири и по сею пору.
vlad9vt писал(а):я говорю что медно-бронзовый век начался примерно с 3500 года до нашей эры (по общепринятым научным данным)..

Вся вещь в том, что "общепринятые научные данные" очень сильно привязаны к месту. Я уже обращал ваше внимание, что разнос по времени на рассматриваемых вами территориях, может составлять почти 2 тысячелетия. И даже спросил, не смущает ли вас это?
vlad9vt писал(а):Но даже если допустим не Полая Земля, а гигантские полости в коре Земли (причём громадных размеров)- то это бы не особо изменило бы суть ( в плане того что под Землей) скрыт целый мир, или миры, там скрываются какие-то цивилизации (или цивилизация),

Предлагаю осторожнее обращаться с допущениями, тем более, что можно найти информацию. Якутская геология это не тайна за семью печатями и общая геология хорошо изучена. Ни о каких "гигантских пустотах" речи не идет.
vlad9vt писал(а):каким образом интересно ?

Обычным. По публикациям научных работ. Набрал в поисковике "состав, морфология и условия образования шаровых конкреций", пробежался по ссылкам, отдавая предпочтение публикациям с 2000 года и исходящие от профи в данной области, и потом прочел. Чего и вам желаю.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Долина смерти в Якутии, Патомский кратер и Тунгуска

Сообщение #14  vlad9vt » 06 сен 2015, 13:12

Вы не допускаете, что термины "бронза" и "медь" заняли свои места в рассказах гораздо позже самих событий?

Не допускаю, потому-что в легендах изначально видели медь .
и вы пропустили вот это (не обратили на это внимание)
(((На берегу речки «Алгый Тимирбить», что означает «большой котёл утонул», действительно находится гигантский котёл из меди. Величина его неизвестна, так как над землей виден только край, но в нём растет несколько деревьев.
— Ричард Маак, 1853 год
Текст книги Маака Р. К. «Вилюйский округ…», с. 37,38)))
Значит это Факт - реально задокументированный...

========

пробежался по ссылкам, отдавая предпочтение публикациям с 2000 года и исходящие от профи в данной области, и потом прочел. Чего и вам желаю.

То что там приведено - это также всего лишь гипотеза, предположение.
Кто ищет - тот всегда найдёт !
Аватар пользователя
vlad9vt
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 20:40
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Долина смерти в Якутии, Патомский кратер и Тунгуска

Сообщение #15  Stiv » 06 сен 2015, 14:56

vlad9vt писал(а):Текст книги Маака Р. К. «Вилюйский округ…», с. 37,38)))

Не могли бы вы уточнить, в каком из трех томов "Вилюйский округ Якутской области" на страницах 37-38 вы прочли эти слова?
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Долина смерти в Якутии, Патомский кратер и Тунгуска

Сообщение #16  Stiv » 06 сен 2015, 16:45

vlad9vt писал(а):Значит это Факт - реально задокументированный...

Изображение

Изображение

Это отрывок из упоминаемой вами книги, в котором автор черным по белому пишет, что ему РАССКАЗЫВАЛИ и что он сам относит эти рассказы к области сказок. Вот это Факт, а вашему "факту" вы можете сами придумать эпитет.
Мне надоело уличать вас во лжи и доказывать желтизну используемых вами источников информации.
От вас ожидаются публичные извинения. И я предлагаю вам перепроверить публикуемые вами материалы и убрать из них желтизну.
В противном случае... ну сами понимаете.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Долина смерти в Якутии, Патомский кратер и Тунгуска

Сообщение #17  vlad9vt » 06 сен 2015, 19:18

Это отрывок из упоминаемой вами книги, в котором автор черным по белому пишет, что ему РАССКАЗЫВАЛИ. Вот это Факт, а вашему "факту" вы можете сами придумать эпитет.
Мне надоело уличать вас во лжи и доказывать желтизну используемых вами источников информации.

Этот источник информации был - — Ксения Захарова, ноябрь 2008, специально для сайта Tainoe.Ru
Что и указано в приведённом мною тексте.

От вас ожидаются публичные извинения.

Ну да, в данном случае это моя ошибка, так что публично извиняюсь ))).
---------------
То есть Ричард Маак записал описания местных народов , и возможно "котлы" он сам не видел
Кто ищет - тот всегда найдёт !
Аватар пользователя
vlad9vt
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 20:40
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Долина смерти в Якутии, Патомский кратер и Тунгуска

Сообщение #18  Stiv » 06 сен 2015, 20:06

vlad9vt писал(а):То есть Ричард Маак записал описания местных народов , и возможно "котлы" он сам не видел

Он считал эти рассказы сказкой. В отличие от вас, человек прекрасно разбирался в том, чему стоит доверять, а что доверия не заслуживает.
vlad9vt писал(а):Этот источник информации был - — Ксения Захарова, ноябрь 2008, специально для сайта Tainoe.Ru
Что и указано в приведённом мною тексте.

И что это меняет? Дело в другом, вы намеренно обманывали читателей и участников нашего форума. Вы утверждали, что предоставляемая вами информация является Фактом, не озаботившись проверить её.
vlad9vt писал(а):Ну да, в данном случае это моя ошибка, так что публично извиняюсь

Извинения приняты. Но это не избавляет вас от тщательной проверки остальной предоставленной вами информации.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Долина смерти в Якутии, Патомский кратер и Тунгуска

Сообщение #19  Stiv » 07 сен 2015, 18:38

Боюсь, мы так и не дождемся от авторы темы вразумительного заключения, а оно очевидно.
История вопроса началась не с котлов и далеко не с Маака, она началась в 1994 году с публикации в журнале «Чудеса и приключения», центральной темой которой были вывалы в якутской тайге, а котлы проходили там скорее стороной. Данная публикация была подписана " Мирнинскими исследователями Юрием Михайловским и Александром Гутеневым". Следов самих "исследователей" в дальнейшем обнаружено не было, так что статья вышла анонимная. И вот в ней то впервые и прозвучала фраза урезанно изъятая из 3 книги Ричарда Маака "Вилюйский округ Якутской области" : "В Сунтаре мне рассказали, что на верхнем Вилюе есть речка “Алгый тимирбить”, что в переводе на русский - "большой котел утонул", впадающая в Вилюй. Недалеко от ее берега, в лесу, находится гигантский котел, сделанный из меди. Величина его неизвестна, так как над землей виден только край, но в нем растет несколько деревьев..." (1853 г)." Эта фраза в дальнейшем повторялась из перепечатки в перепечатку, видоизменяясь, обращаясь из предположительной в утвердительную. Отчего никто из копировщиков не удосужился свериться с оригиналом и не убедился в том, что сам автор этих слов считал рассказы о котлах сказкой, теперь сказать сложно. Погоня за сенсацией, финансирование экспедиции, преследование неких своих целей...нам остается только догадываться. Но факт остается фактом, из публикации в публикацию пошло гулять враньё, обрастая, как снежный ком, все новыми и новыми выдумками.
И вот уже исследователь древних культур Якутии Н.Д. Архипов якобы выдает откровение: “…Среди населения бассейна реки Вилюй издревле бытует предание о наличии в верховьях этой реки громадных размеров бронзовых котлов - олгуев.". Скажу честно, я не читал книг Архипова, но ни один поисковик не выдал этой фразы в связи с его произведениями.
Дальше-больше. И вот уже котлы превращаются в жилища бесов, пришельцев, в космические корабли... В несколько этажей подземных помещений, в трубы уходящие в глубину, в полую землю. И вот уже выплывают "сотни тысяч" истребленных тунгусов, геноцид и подземные города с пришельцами, с взлетами и посадками космолетов, с страшными и непонятными экспериментами...
В 1962-63 годах геолог В.В.Порошин пытался найти ее на северном берегу реки Берэндэ, однако нашел лишь странные поселения скрывающихся от цивилизации людей. В конце 90-х годов состоялась экспедиция Н.Д. Архипова, но в районе удаленном от Олгуйдаха на юг, более чем на сто километров, не найдено ни каких котлов, да и легенд никто о них не рассказывает. В августе 2000-го года представитель общественной организации «Международная академия космической эзотерики» Марк Мильхикер обнаружил таинственные образования, похожие на плиты. В 2006 году к Якутской загадке обратил свое внимание чешский «загадолог», как он себя называет - Иван Мацкерле. Используя параплан в качестве разведывательного средства, он надеялся на положительный результат. Однако за пять дней полетов группа обнаружила только два правильных круглых объекта, которые впоследствии оказались замерзшими озерами.
Сегодня нет ни одного человека, который бы смог честно сказать : Я видел котлы! А судя по тому, с чего началась эта история, никогда и не было. Ни котлов, ни пришельцев, ни геноцида и истребления народов. Пришельцы и подземные базы это верх совершенства, но и их не было.
Можно было бы поблагодарить автора темы за поднятый вопрос, но как то не хочется... Как то совсем плохо у человека с "палатой мер и весов".
Тема на закрытие. Как только выберу время и ознакомлюсь с остальными темами раздела, может статься, что закроется весь раздел.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Долина смерти в Якутии, Патомский кратер и Тунгуска

Сообщение #20  vlad9vt » 07 сен 2015, 22:04

Боюсь, мы так и не дождемся от авторы темы вразумительного заключения, а оно очевидно.

вразумительное заключение хотите ?
Нет дыма без огня, "Котлы" были (и есть) это факт, весь народ врать не может ? и смысл им всем врать в их преданиях и легендах ?

вот в этом видео нечто обнаружили - смотреть с минуты 13:10
https://www.youtube.com/watch?v=2JzjkeSJENM
Кто ищет - тот всегда найдёт !
Аватар пользователя
vlad9vt
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 20:40
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Долина смерти в Якутии, Патомский кратер и Тунгуска

Сообщение #21  Stiv » 08 сен 2015, 08:11

vlad9vt писал(а):вот в этом видео нечто обнаружили - смотреть с минуты 13:10

И что вас в этих кадрах так возбудило? Я их видел по новостям еще лет 6-7 назад. И слышал слова комментатора о том, что скорее всего это валун или известковый купол. А о том, что основная масса озер и болот вечной мерзлоты имеет форму близкую к кругу, не знает только ленивый. Или для вас нет разницы между медным котлом и валуном? Кстати, само образование болотца могло начаться с этого валуна, он же и форму задает "проплешине" в мерзлоте.
vlad9vt писал(а):"Котлы" были (и есть) это факт, весь народ врать не может ?

Пока врут те, кого вы привлекли, в качестве источника информации. Ну и вы, соответственно. Впрочем, с вами еще не все ясно, возможно в силу неких особенностей вы искренне не можете различать фейк.
"Народ" о подобных легендах не знает. Возможно и были местечковые рассказы, которые Маак открыто отнес к сказкам, и сложно не заметить, что между рассказом некоего одного анонима и легендами народа находится пропасть. А вот писака из журнала «Чудеса и приключения» приписал эти слова неким "исследователям" (которых больше никто и никогда не видел), да еще и переврал их. Это вы еще не все читали, некоторые желтые издания уверяют, что якобы Маак описывает в своих книгах, что нашел таки котлы, а золотоискатель и промышленник субсидировал экспедицию именно ради котлов. Не поверите, на тех же страницах, 37-38. Сам Маак этого не знал... Полный бред!
Очевидно, что вы сами критично относиться к выдаваемому на форум материалу, не можете и не собираетесь. Мне же не доставляет никакого удовольствия читать весь тот бред, который вы выливаете на страницы форума. Единственным смыслом было бы разобраться в этих сказках, собрать материалы, понять, чему можно доверять... Именно ожидая этого администрация молча наблюдала за вашим плодовитым творчеством в разделе. Но, по факту, вы сами чуть ли не самый главный "сказочник". А учитывая ту галиматью, которую вы понаписали о шарах, пришельцах и подземных цивилизациях, геноциде..., я вообще не вижу смысла в данном разделе.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Долина смерти в Якутии, Патомский кратер и Тунгуска

Сообщение #22  Нелли » 28 сен 2015, 23:04

Тема закрыта и перемещена в Корзину, как не относящаяся к тематике форума.
Аватар пользователя
Нелли
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 5825
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2935 раз.
Поблагодарили: 2786 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 215


Быстрый ответ


Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.

BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Корзина

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron