Чатал-Гуюк: загадка древнего города

[Ardan]

Недавно разбирали культуру Гебекли Тепе, и в общем стало понятно, что это такое, если убрать мистику и инопланетян. А вот культура ЧГ...
Доводы, что они добились прогресса в сельском хозяйстве и в новой религии, слабоваты. Торговля изделиями из обсидиана кажется очень серьезной мотивацией. О. Гуцуляк акцентирует внимание на религиозно-социальную революцию, когда был свергнут кровавый режим жрецов и знати Чайоне. Но революция революцией, а ЧГ просуществовал более тысячи лет!

Что не понятно, пожалуй,так это сам характер этой культуры. Гигантские города муравейники в древности не редкость: города Хараппы, города Крита. Но... Это были цветущие города, весьма либеральные, получавшие доход от торговли. О чем кстати свидетельствует их смешанное население. А вот ЧГ это однообразный, унылый город военного коммунизма, куда ни один торгаш деньги не отдаст, не заедет повеселиться, набить брюхо в кабаке и выпить. Гимбутас кажется пишет, что они там танцевали после работы, что вряд ли))))

Скорее всего это был гигантский завод по производству микролитов и других изделий из обсидиана. Раз так, то ЧГ должны были обслуживать купцы со стороны, так как по канонам военного коммунизма (абсолютного равенства) своих купцов ЧГ не имел право иметь в принципе.

Военный коммунизм сталинского СССР был связан с вечной войной, которая длилась с 1914 года по 1991. А вот что же заставило чатал гуюкан и гуюканок жить таким образом??? Войны вроде не было, в религию без мат.обеспечения как то не вериться. По крайней мере ясно одно, почему у них не было письменности: ремесленникам и крестьянам она была просто не нужна, а торгашей, и даже среднего класса там не было. Письменность была у торгашей, конечно, и с ними она потом откочевала на Дунай - культура Винча и тп.

В кратце творческий вопрос: какие могли быть факторы, консервирующие военный коммунизм так долго? Гимбутас etc верят, что оно было само по себе, из-за матриархата, а точнее гендерного равноправия. Но может, мы что то не знаем о тех временах?

[Коровьев]

Военный коммунизм сталинского СССР был связан с вечной войной, которая длилась с 1914 года по 1991.

Пожалуйста, поподробнее о сталинском военном коммунизме в 1914 году.

По крайней мере ясно одно, почему у них не было письменности: ремесленникам и крестьянам она была просто не нужна

Ну да, они все размеры обсидиановых изделий всё больше на глазок да со слов определяли, а крестьяне учёт урожаям (объёмы и вес зерна и пр.) по пальцам вели. И так всю 1000 лет. Попробуйте-ка организовать массовое, как Вы говорите, производство микролитов и других изделий из обсидиана, не наладив соответствующим образом хотя бы учёт. И как Вы собираетесь сбывать продукцию проклятым торгашам-кровопийцам без риска быть обсчитанными и обобранными, если Вы не имеете письменности? Ладно ещё один раз или два, но 1000 лет?! Откуда Вы вообще взяли, что в Чатал-Гуюке не знали письменности?

В кратце творческий вопрос: какие могли быть факторы, консервирующие военный коммунизм так долго?

Вопрос действительно творческий. В РСФСР, как известно, практика "военного коммунизма" продержалась в 1918 по 1921 гг. и ввиду её крайней неэффективности была заменена на НЭП - Новую экономическую политику. А тут - аж тыща лет! Есть отчего задуматься...

[Коровьев]

Ввиду того, что тема была закрыта по причине неуместности аналогий древнего мира с эпохой социализма, оная перемещена в Корзину.