Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Изъятые из других форумов темы и сообщения

Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #1  Теософ » 11 фев 2013, 12:46

На прошлом форуме (http://isida-project.org/forum/44-530-1) Atz очень близко подошел и сделал осторожное предположение, что у древней цивилизации могла быть потребность в ритуалах с измененным состоянием сознания. Т.е. ритуалы предполагали использование транса. И такие ритуалы есть. Они обычно используются при Посвящении.

Хочу отметить, что у известных авторов в эзотерической литературе есть также ряд подтверждений этого предположения.
А именно Эдгар Кейси в своих чтениях называл ВП Домом Посвящения (the house initiate) и называл сроки ее стоительства (с 10490 по 10390 г до н.э.).
Е.П. Блаватская в Тайной доктрине также описала сам ритуал Посвящения и то, что в Египте он проводился в камере царя ВП.
Вот что она пишет:
«Адепт, успешно прошедший через все испытания, не пригвождался, но просто привязывался на ложе, в форме Тау , а в Индии в форме Свастики, без четырех добавочных продлений, затем его погружали в глубокий сон – «Сон Силоама», как посейчас называется этот сон среди Посвященных в Малой Азии, в Сирии и даже в верхнем Египте. Его оставляли в этом состоянии три дня и три ночи, и в течение этого времени его Духовное Ego, как утверждалось, «собеседовало» с «Богами», сходило в Гадес, Аменти или Паталу – смотря по стране – совершая дела милосердия среди невидимых Существ, безразлично, будь-то души людей или стихийные духи; причем тело его все время оставалось в храмовом святилище или подземной пещере. В Египте тело помещалось в Саркофаге, в Покое Царя, в Пирамиде Хеопса и переносилось во время ночи, приближающегося третьего дня, ко входу галереи, где в известный час лучи восходящего солнца падали прямо на лицо, погруженного в транс кандидата, который просыпался, чтобы быть посвященным Озирисом и Тотом, Богом Мудрости.»

Итак, все сходится, но требуется, очевидно, что-то еще. Какой-то веский аргумент технического характера, который смог бы всех убедить, что ВП действительно построена для ритуалов посвящения. И такой факт, по-моему, есть. И пришел он, как ни странно, со стороны акустиков. Я имею ввиду исследования Томаса Данли (http://refill.ru/egypt/oleg.html) на предмет резонанса в камере царя. Он обнаружил, что самый мощный происходит при частоте около 30Гц.

Что это может означать? А вот что. При трансовых состояниях мозг человека работает как раз на частотах от 10 до 30 Гц. Это т.н. бета-волны. И получается, что Пирамида сфокусирована на главное свое помещение и резонирует с любыми колебаниями около 30 Гц. В том числе, естественно, и с частотами в головном мозге живого человека, лежащего в трансе в саркофаге.
По-моему, это еще один веский аргумент в пользу эзотерической версии ее предназначения.
Аватар пользователя
Теософ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 20:37
Откуда: Московская обл, г.Жуковский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #2  Voigtlander » 11 фев 2013, 15:32

В эзотерической версии всё хорошо, кроме одного. Даже если мы и примем за основу весьма спорные высказывания мадам Блаватской, то это не объясняет необходимость строительства других пирамид. Учитывая многократный характер использования для инициации, вполне хватило бы и одной, а именно ВП. Наличие уже нескольких пирамид свидетельствует о некоторой массовости "посвящения Озирисом и Тотом, Богом Мудрости", что вызывает явно определённый диссонанс - посвящёных не должно быть много; а если они не годились для посвящения, то и не было смысла их строить.
Аватар пользователя
Voigtlander
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 23:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #3  Теософ » 11 фев 2013, 15:41

Я ждал этот вопрос. :)
Действительно, пирамид много и они разные по своему внутреннему строению. Мое предположение состоит в том, что все остальные использовались для предварительных испытаний. Выработки или проверки какого-то важного качества кандидата, какой-то черты его характера. Например, известно из других источников, что для испытаний использовался потерянный ныне лабиринт, описанный Геродотом. А в ВП проходили только финальные ритуалы и испытания после которых кандидат уже становился Посвященным.
Аватар пользователя
Теософ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 20:37
Откуда: Московская обл, г.Жуковский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #4  Andromeda » 11 фев 2013, 16:09

Выстроить огромное количество махин только для того, чтобы ввести пару-тройку жрецов в измененное состояние сознания - нерентабельно. :D Для этого были и есть психотропные препараты. Как говорится, счастье придет и в печке найдет.
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1192
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #5  Теософ » 11 фев 2013, 17:13

Вообще-то в древности Египет славился своими жреческими школами. А школам, как известно нужны классы, лаборатории и полигоны для испытаний неофитов. Пусть такие необычные для нашей цивилизации, но если бы мы досконально знали все сценарии этих испытаний, то лучше бы понимали внутреннее строение пирамид. Но сценарии, скорее всего, не слишком афишировались, чтобы для неофитов они были неожиданными и могли достоверно выявить их истинную природу, их духовную зрелость. Кстати, до ВП, т.е. финальных испытаний добирались далеко не все неофиты. Многие отсеивались как раз на этих предварительных испытаниях.
Аватар пользователя
Теософ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 20:37
Откуда: Московская обл, г.Жуковский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #6  Теософ » 11 фев 2013, 17:24

Психотропные препараты и напитки на этих предварительных этапах, думаю, исключались. Когда проверяются духовные качества человека, то это совершенно лишнее.
Аватар пользователя
Теософ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 20:37
Откуда: Московская обл, г.Жуковский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #7  Andromeda » 11 фев 2013, 17:29

Да, Блаватская писала:
Строители пирамид, несомненно, обладали знанием погибшей Атлантиды, и именно на этом знании была основана программа мистерий и ряда посвящений. Цикл посвящений производит в миниатюре великую серию космических изменений, именуемых астрономами «Звёздным Годом». При окончании цикла «Звёздного Года» - 25868 лет, небесные тела возвращаются к тем же взаимным положениям, какие они занимали в начале его. Посвящённый Человек вновь приобретает первоначальное состояние божественной чистоты и знаний, с которой он начал свой цикл земных воплощений.

Но, кто еще кроме ЕПБ упоминал о стороителях пирамид в подобном контексте?
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1192
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #8  Voigtlander » 11 фев 2013, 18:23

Теософ, мы тут с Вами доболтаемся, что нам дадут по попе и попросят обсуждать эту тему где-нибудь на форуме по эзотерике. ;;)
Мысль о последовательном продвижении неофита явно была придумана массонами. Для строительства целого комплекса должны сопутствовать целый ряд факторов. Идея, цель и возможности. Допустим, всё это наличествовало, но при таких масштабах строительства ошибка д.б. исключена, иначе в лучшем случае затейник отправился бы на завтрак к крокодилам, в худшем обрёк свою Ка на вечные мучения. Должен быть принят План, в какой последовательности строим. Построили, грубо говоря, маленькие пирамиды - Озирис с Тотом что-то неявно бормотали, построили очень большую - Озирис так кричал, что даже мать Изида не поможет ;)
Опять-таки все эти пирамиды не были закончены в один день. Т.е. система посвящения была несовершенна. Либо выходили недопосвящёнными, либо посвящёнными по самое некуда, но не совсем так.
Далее, необходимо определить круг лиц допускаемых до обряда. Несомненно, это сам фараон, как Верховный Правитель Египта и Верховный жрец. Иначе в чём его профит? Тут опять возникает некоторая несуразность. Если, допустим, фараон не прошёл инициацию на начальном этапе, то что? Не фараон он вовсе? Или сразу в ВП, а там как пойдёт. К тому же не надо забывать, что каждый правящий фараон был живым воплощением бога Гора, т.е. получается, что в принципе ему и не надо проходить обряды в ВП, а тем более в остальных пирамидах, чтоб иметь возможность общаться с богами Египта.
Аватар пользователя
Voigtlander
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 23:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #9  Теософ » 11 фев 2013, 19:06

Voigtlander писал(а):Теософ, мы тут с Вами доболтаемся, что нам дадут по попе и попросят обсуждать эту тему где-нибудь на форуме по эзотерике. ;;)

Самое интересное, что на форумах по эзотерике эту тему обсуждать вообще нет никакого смысла. Там и так все знают для чего ее строили. :)
А если серьезно, то хочется верить, что модераторов больше интересует истина, а не негласная политика форума. Я и так стараюсь как можно мягче формулировать и короче описывать эзотерические термины и ритуалы. И еще я прочел перечень запретных тем. Моей пока нет в списке. :) Да и, согласитесь, куда деться от эзотерики, если ей пропитан весь мир и культура Древнего Египта!?
Теперь что касается разного времени постройки и разного качества пирамид в Египте. Ну это, думаю, можно просто объяснить тем, что строили их постепенно по мере развития школ, развития сценариев испытаний и т.д. Любая школа или ВУЗ сначала строит главное здание, а уже потом обрастает множеством пристроек, достроек, лабораторий и т.д. по мере развития.

Теперь об обрядах. Верховный Жрец, естественно, присутствует на финальном испытании. Но и все. На остальных совсем не обязательно. Фараон, да, посвящение должен пройти, но не думаю, что по сильно укороченной программе. Иначе бы уважение к нему было бы пропорционально длине его программы испытаний. Чем короче - тем меньше. Присутствие тоже может быть только на финальном обряде. Да и то не обязательно.
Что касается быть "живым воплощением бога Гора", то в эзотерике все мы являемся живым воплощением какого-нибудь бога. Фараон - это должность на земле, как и Президент у нас. Т.е. бог Гор олицетворяет верховную должность, а не конкретного человека.
Аватар пользователя
Теософ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 20:37
Откуда: Московская обл, г.Жуковский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #10  Voigtlander » 11 фев 2013, 19:09

Andromeda писал(а):Да, Блаватская писала:
Но, кто еще кроме ЕПБ упоминал о стороителях пирамид в подобном контексте?

"Изумрудные Скрижали".
Только я этого не говорил и это был не я :-$
Аватар пользователя
Voigtlander
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 23:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #11  Andromeda » 11 фев 2013, 19:20

Voigtlander писал(а):"Изумрудные Скрижали".
Только я этого не говорил и это был не я :-$

Ясно кто говорил, Тот-Этот. :))
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1192
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #12  jet » 11 фев 2013, 19:23

По-моему, это еще один веский аргумент в пользу эзотерической версии ее предназначения.
==============================
Вполне правильная версия..
Вот только неясно, что получалось в результате такого "посвящения"...,а так все нормально..
"Посвящения" это только название технологии с не ясным для нас результатом.. все го то.
Я думаю что ,результатом было достижения бессмертия или значительное продление жизни ,а ритуал/технология использовал для этого геомагнитные поля в сочетании с влиянием планет/космоса посредством резонанса через механизмы пирамиды..
Осталось малое,-- разгадать работу этих механизмов..
---
Что касается наличия множества пирамид ,первое что приходит на ум это то что просто их конструкция совершенствовалась,наверное были варианты для различных результатов ...Ну а потом пирамиды - иммитации/захоронени,когда истинное назначение уже было потеряно..
Аватар пользователя
jet
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 120
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 21:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #13  Andromeda » 11 фев 2013, 19:35

jet писал(а):Я думаю что ,результатом было достижения бессмертия или значительное продление жизни ,а ритуал/технология использовал для этого геомагнитные поля в сочетании с влиянием планет/космоса посредством резонанса через механизмы пирамиды..
Осталось малое,-- разгадать работу этих механизмов.

Полноте, на улице двадцать первый век! Значительное продление жизни возможно с помощью замены износившихся органов на новые и то не факт. О каком бессмертии тут речь?
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1192
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #14  Voigtlander » 11 фев 2013, 20:08

Теософ писал(а):Теперь что касается разного времени постройки и разного качества пирамид в Египте. Ну это, думаю, можно просто объяснить тем, что строили их постепенно по мере развития школ, развития сценариев испытаний и т.д. Любая школа или ВУЗ сначала строит главное здание, а уже потом обрастает множеством пристроек, достроек, лабораторий и т.д. по мере развития.

Т.е получается, что всё-таки сперва построили ВП, а потом убедившись, что "выпускники" неадекватно трактуют сказанное Тотом и Озирисом стали строить более "простые" постройки?

Теософ писал(а):Теперь об обрядах. Верховный Жрец, естественно, присутствует на финальном испытании. Но и все. На остальных совсем не обязательно. Фараон, да, посвящение должен пройти, но не думаю, что по сильно укороченной программе.

Фараон и был верховным жрецом. По своему статусу - первый среди первых, мудрейший из мудрейших и т.п. эпитеты, которые было принято произносить в его присутствии. А так получается, чтоб стать Верховным Жрецом фараону необходимо было пройти обряд посвящения, проводимым Верховным Жрецом. Рекурся налицо.

Теософ писал(а):Что касается быть "живым воплощением бога Гора", то в эзотерике все мы являемся живым воплощением какого-нибудь бога. Фараон - это должность на земле, как и Президент у нас. Т.е. бог Гор олицетворяет верховную должность, а не конкретного человека.

Во-первых, эзотерические измышления на тему египетских мистерий появились гораздо позже самого древнего Египта.
Во-вторых, Вы преуменьшаете значение фараона для древних египтян. Для них он действительно был Богом, живущем в их конкретное время и от фараона в первую очередь зависело благополучие земли египетской, в частности разливы Нила.

Andromeda писал(а):Ясно кто говорил, Тот-Этот. :))

@};- Именно Он-Этот, прааативный :)

jet писал(а):Вот только неясно, что получалось в результате такого "посвящения"...,а так все нормально..

Знания Богов
Аватар пользователя
Voigtlander
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 23:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #15  Теософ » 11 фев 2013, 20:14

jet писал(а):
Вот только неясно, что получалось в результате такого "посвящения"...,а так все нормально..
"Посвящения" это только название технологии с не ясным для нас результатом.. все го то. ..

Вы удивитесь но результаты будут ошеломительны для вас и, думаю, для всех.
Посвящение в Египте прошли Моисей и по некоторым данным Иисус Христос. Также Посвященными были Пифагор, Платон, Парацельс. Это только те из известных личностей, кто существенно повлиял на глубинные основы нашей цивилизации. А сколько было тех, кто повлиял чуть меньше и был менее известен... Их не перечесть. Это лучшие представители цивилизации. И не удивительно. Эти испытания могли пройти до конца только очень сильные личности. И после Посвящения они становились еще сильнее.
Аватар пользователя
Теософ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 20:37
Откуда: Московская обл, г.Жуковский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #16  Voigtlander » 11 фев 2013, 20:21

Andromeda писал(а):Полноте, на улице двадцать первый век! Значительное продление жизни возможно с помощью замены износившихся органов на новые и то не факт. О каком бессмертии тут речь?

По поводу бессмертия у меня есть ещё не до конца оформившаяся мысль. По сути, что есть бессмертие, как не непрерывное осознание своей предыдущей жизни. Недаром в ДЕ одним из страшных наказаний умершего было полное уничтожение памяти о нём.
Попробую иначе. Допустим, что наука будет способна клонировать умершего фараона. Теперь мы даём клонированной личности знания о его предыдущей жизни, которые так заботливо сохранились в древних рукописях. Кем будет ощущать себя данная особь? Просто клоном, или нечто большим, а именно "воплощением", "аватарой" или там как угодно?
Аватар пользователя
Voigtlander
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 23:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #17  Теософ » 11 фев 2013, 20:33

Voigtlander писал(а):
Т.е получается, что всё-таки сперва построили ВП, а потом убедившись, что "выпускники" неадекватно трактуют сказанное Тотом и Озирисом стали строить более "простые" постройки?


Построили ВП, лабиринт, Сфинкса, еще пару-тройку пирамид. Это основа. Далее в зависимости от потребностей достраивали остальные. Каждый фараон хотел отметиться вниманием к жреческой школе, как сейчас Президенты отмечаются вниманием, например, к ВУЗам. Что тут неясного?

Voigtlander писал(а): Фараон и был верховным жрецом. По своему статусу - первый среди первых, мудрейший из мудрейших и т.п. эпитеты, которые было принято произносить в его присутствии. А так получается, чтоб стать Верховным Жрецом фараону необходимо было пройти обряд посвящения, проводимым Верховным Жрецом. Рекурся налицо.

Фараон не всегда совмещал свою должность со жреческой. Тут Вы не правы.

Voigtlander писал(а):Во-первых, эзотерические измышления на тему египетских мистерий появились гораздо позже самого древнего Египта.
Во-вторых, Вы преуменьшаете значение фараона для древних египтян. Для них он действительно был Богом, живущем в их конкретное время и от фараона в первую очередь зависело благополучие земли египетской, в частности разливы Нила

Не измышления, а трактовки. И они точнее и правильнее, чем измышления ученых, которые в эзотерике ни бум-бум.
Любая верховная должность для людей божественна. Даже в наше время это можно почувствовать.
Аватар пользователя
Теософ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 20:37
Откуда: Московская обл, г.Жуковский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #18  Andromeda » 11 фев 2013, 20:44

Voigtlander писал(а):Он-Этот, прааативный

Ржунимагу! Изображение

Теософ, с Платоном-Цицероном все, более-менее, ясно, но, был ли мальчик (Иисус)???

Voigtlander, кому придет в голову клонировать фараона? Да и знания сохраняются не в теле.
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1192
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #19  Теософ » 11 фев 2013, 21:13

Andromeda писал(а):... был ли мальчик (Иисус)???

Есть такое Евангелие под названием "Евангелие Иисуса Христа эпохи Водолея". Написал его американский проповедник Леви Х. Доулинг по результатам мистических видений и откровений о жизни Иисуса Христа. Есть там и описание Египетского периода жизни Иисуса, которого нет в канонических и где он проходит Посвящение. Есть описание посещения Тибета, подтверждая тем самым рукопись, которую нашел позже Нотович в Тибете. Ну и, естественно, в основном повторяется сюжет канонических Евангелий.
Это, конечно, не документ для историка, но для эзотерика вполне серьезный, если личность автора чиста и безупречна в моральном плане. Чистая душа врать не будет и видения у нее точнее, чем у менее чистой.
Аватар пользователя
Теософ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 20:37
Откуда: Московская обл, г.Жуковский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #20  Теософ » 11 фев 2013, 21:31

Кстати, иудеи до сих пор говорят, что Иисус мол научился магическим фокусам в Египте и заморочил голову тем простакам, кого встретил. Откуда у них сведения о египетском периоде жизни Иисуса? Нет дыма без огня.
Аватар пользователя
Теософ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 20:37
Откуда: Московская обл, г.Жуковский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #21  Voigtlander » 11 фев 2013, 23:32

Andromeda писал(а):Ржунимагу!

Ну да. Этот... тот самый... тот-кого-нельзя-называть... Волан-де-Морт

Теософ писал(а):Не измышления, а трактовки. И они точнее и правильнее, чем измышления ученых, которые в эзотерике ни бум-бум.


Помилуйте, трактовки чего? Вы ведь не станете отрицать, что ключ к Знанию был уже утрачен во времена строительства Храма Соломона? Про средние века лучше вообще не говорить. Кто был носителем обрывков Знания? Вольные Каменщики? Так там никакого единства во взглядах не было. Потом появляются всякие шарлатаны и прочие знатоки Эзотерики, которые начинают "проникать" и толковать Египетские Мистерий каждый на свой лад.
Знаете, при всём уважении ко всем этим уважаемым людям. Настоящий Адепт не будет трубить о тайных знаниях на каждом углу. Даже если
Теософ писал(а):личность автора чиста и безупречна в моральном плане. Чистая душа врать не будет и видения у нее точнее, чем у менее чистой.


P.S. Я Вам пару слов в личку написал. :-h
Аватар пользователя
Voigtlander
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 23:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #22  German » 12 фев 2013, 00:44

--- По поводу бессмертия у меня есть ещё не до конца оформившаяся мысль. По сути, что есть бессмертие, как не непрерывное осознание своей предыдущей жизни.

Бессмертие упрощенно это просто память.

--- Есть такое Евангелие под названием "Евангелие Иисуса Христа эпохи Водолея"... Нотович...

Обычно Иисуса пытаются отправить в Тибет следуя простой логике - Тибет это "эзотерический" центр, а по месту жительства Иитуса рядом никакого такого центра не было. Это не так. Прежде чем выписывать ему билет в Тибет, следует хотя бы ознакомиться с сектами Иудеи. Например с сектой Ессеев в 8-й главе 2-й книги историка Флавия в "Иудейской войне":

http://www.vehi.net/istoriya/israil/fla ... #_ftnref39

В качестве отрывка -

"11) Они именно твердо веруют, что, хотя тело тленно и материя не вечна, душа же всегда остается бессмертной; что, происходя из тончайшего эфира и вовлеченная какой-то природной пленительной силой в тело, душа находится в нем как бы в заключении; но как только телесные узы спадают, она, как освобожденная от долгого рабства, весело уносится в вышину. Подобно эллинам они учат, что добродетельным назначена жизнь по ту сторону океана—в местности, где нет ни дождя, ни снега, ни зноя, а вечный, тихо приносящийся с океана нежный и приятный зефир. Злым же, напротив того, они отводят мрачную и холодную пещеру, полную беспрестанных мук. Эта самая мысль, как мне кажется, высказывается также эллинами, которые своим богатырям, называемым ими героями и полубогами, предоставляют острова блаженных, а душам злых людей—место в преисподней, жилище людей, безбожных, где предание знает даже по имени некоторых таких наказанных, как Сизифа и Тантала, Иксиона и Тития. Бессмертие души, прежде всего, само по себе составляет у ессеев весьма важное учение, а затем они считают его средством для поощрения к добродетели и предостережения от порока. Они думают, что добрые, в надежде на славную посмертную жизнь, сделаются еще лучшими; злые же будут ста­раться обуздать себя из страха пред тем, что если даже их грехи останутся скрытыми при жизни, то, по уходе в другой мир, они должны будут терпеть вечные муки. Этим своим учением о душе, ессеи неотразимым образом привлекают к себе всех, которые только раз вкусили их мудрость.

12) Встречаются между ними и такие, которые после долгого упраж­нения в священных книгах, разных обрядах очищения и изречениях пророков, утверждают, что умеют предвещать будущее. И, действительно, редко до сих пор случалось, чтобы они ошибались в своих предсказаниях".


После этого становиться понятно, что уезжать никуда не надо было - эзотерическая традиция, в русле которой он и мог получить все необходимые знания существовала и в собственной стране.
Satyât nâsti paro dharmah!
Аватар пользователя
German
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 217
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 23:44
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 19

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #23  Теософ » 12 фев 2013, 12:09

Да, традиций было много и разных, но сейчас речь не о них, а о египетской и о месте в ней Великой Пирамиде.
А кто-нибудь вообще задавался вопросом для чего их надо было строить с эзотерической точки зрения? Для чего создавать такой комплекс для испытаний и обучения?
Я предлагаю немного отвлечься и поиграть в богов. Представить себя на месте высокоразвитой цивилизации легко и непринужденно строящей мегалитические сооружения, обладающей высокими технологиями, знанием и сознанием. Вот вы уже создали человечество, обучили его сельскому хозяйству, ремеслам, наукам и т.д. и т.п. Вы водите его практически за ручку как ребенка. Видите как оно взрослеет в плане сознания. Скоро уже начнет задавать неудобные вопросы, возможно хамить и дерзить своим создателям. Совсем как подростки своим родителям. Что вы будете делать?
Вы должны понимать, что детей пора отпускать в самостоятельную жизнь. Но при этом постараетесь дать им возможность получать и передавать полученные знания следующим поколениям. Причем одни знания можно передавать в открытой форме, но есть такие, которые надо передавать только через тех, кто готов их принять и понять. Иначе они будут опошлены или применены во зло или на погибель. Как это сделать?
Надо создать школу для самообучения, построить здания, наладить там процесс обучения и отбора кандидатов. Иногда помогать им, но в целом стараться не вмешиваться. А дальше пусть сами...
Не этот ли процесс мы наблюдаем в Древнем Египте?
Аватар пользователя
Теософ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 20:37
Откуда: Московская обл, г.Жуковский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #24  German » 12 фев 2013, 12:29

--- Надо создать школу для самообучения, построить здания, наладить там процесс обучения и отбора кандидатов. Иногда помогать им, но в целом стараться не вмешиваться. А дальше пусть сами... Не этот ли процесс мы наблюдаем в Древнем Египте?

Но ведь следов такой школы рядом с пирамидами нет? То есть нет именно места на который можно было бы указать как на полигон - в Пирамиде не так много помещений для этого. Единственно, что в этом отношении приходит на ум, так это Египетский Лабиринт упоминаемый например у Диодора Сицилийского -

61. После смерти этого царя египтяне вновь завладели властью и возвели на престол местного царя Мендеса, которого некоторые называли еще Маррос. (2) Он не совершил ни какого воинского подвига, но построил себе гробницу известную как лабиринт, [32] не столько вызывающую удивление, сколько неповторимую по искусству и мастерству исполнения. Дело в том, что всякий входящий в нее, едва ли мог найти выход, если с ним не было очень опытного проводника (3) Рассказывают, что Дедал, прибыв в Египет и изумившись мастерству строения, создал для критского Царя Миноса лабиринт, подобный египетскому; в нем, как повествует придание, жил так называемый Минотавр. (4) Однако, лабиринт на острове Крит полностью исчез, то ли разрушенный каким то правителем, то ли непощаженный временем, а египетский сохранился в целости и сохранности, вплоть до наших дней.

http://simposium.ru/ru/node/9859


Действительно ли этот Лабиринт был гробницей, а не каким-либо другим сооружением функциональное значение которого нам не известно?

В случае использования этого строения в качестве полигона - он обладал бы как раз необходимой функциональностью ("всякий входящий в нее, едва ли мог найти выход, если с ним не было очень опытного проводника").
Satyât nâsti paro dharmah!
Аватар пользователя
German
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 217
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 23:44
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 19

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #25  Voigtlander » 12 фев 2013, 14:23

Теософ, поскольку основными махателями шашками в этой теме являемся пока мы с Вами, предлагаю следующее.
Чтобы тема не превратилась в ярмарочный балаган со своими клоунами, фокусниками, медиумами и прочими шарлатанами вести её в рамках Форума ЛАИ.
Для этого нам надо определить пресловутые цели, задачи и методы.
Начать я думаю надо прямо с названия.
Во-первых, не ограничивать тему только одной ВП, а включить сюда остальные пирамиды и храмовые комплексы.
Во-вторых, уже само понятие "эзотеризм" несёт в себе множество толкований.
Цель.
Вы её определили заголовком. Пока с небольшой поправкой остановимся на обосновании эзотерической версии предназначения пирамид.
(Чтоб не было разногласий по поводу, что такое "обоснование" пруфлинк: http://dic.academic.ru/dic.nsf/logic/220)
Задачи.
Сбор доказательной базы версии, систематизация полученных данных.
Методы
Сбор документов, как подтверждающих, так и опровергающих версию, их анализ.
Моё мнение, что к рассмотрению нужно принимать только те источники, информацию которых возможно проверить. Иными словами - всякий потусторонний опыт, астральные путешествия, высказывания медиумов относим в разряд голословных в силу трудности их проверки. Повторюсь, раз мы находимся на Форуме ЛАИ, то примем как данность, что многие посетители Форума не владеют техниками, которыми владеют посетители форумов по Эзотерике.

Это пока черновик. Исправления и дополнения приветствуются.
Я думаю, что в таком ключе тема заслуживает право на существование и возможно окажет помощь ЛАИ.

Всем дружеский привет!
Аватар пользователя
Voigtlander
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 23:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #26  ju-ju » 12 фев 2013, 14:34

Теософ писал(а):Е.П. Блаватская в Тайной доктрине также описала сам ритуал Посвящения и то, что в Египте он проводился в камере царя ВП.
Вот что она пишет:
«Адепт, успешно прошедший через все испытания, не пригвождался, но просто привязывался на ложе, в форме Тау , а в Индии в форме Свастики, без четырех добавочных продлений, затем его погружали в глубокий сон – «Сон Силоама», как посейчас называется этот сон среди Посвященных в Малой Азии, в Сирии и даже в верхнем Египте. Его оставляли в этом состоянии три дня и три ночи, и в течение этого времени его Духовное Ego, как утверждалось, «собеседовало» с «Богами», сходило в Гадес, Аменти или Паталу – смотря по стране – совершая дела милосердия среди невидимых Существ, безразлично, будь-то души людей или стихийные духи; причем тело его все время оставалось в храмовом святилище или подземной пещере. В Египте тело помещалось в Саркофаге, в Покое Царя, в Пирамиде Хеопса и переносилось во время ночи, приближающегося третьего дня, ко входу галереи, где в известный час лучи восходящего солнца падали прямо на лицо, погруженного в транс кандидата, который просыпался, чтобы быть посвященным Озирисом и Тотом, Богом Мудрости.»

эзотерика то эзотерикой
а как крышку отодвигали?
А я говорю, луна, говорю, и звездочки словно крошки.
Она говорит, да лампа горит, и вьются над ней мошки.
Аватар пользователя
ju-ju
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 02:04
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #27  Теософ » 12 фев 2013, 14:49

German писал(а):---
Но ведь следов такой школы рядом с пирамидами нет? То есть нет именно места на который можно было бы указать как на полигон - в Пирамиде не так много помещений для этого. Единственно, что в этом отношении приходит на ум, так это Египетский Лабиринт упоминаемый например у Диодора Сицилийского -

Действительно ли этот Лабиринт был гробницей, а не каким-либо другим сооружением функциональное значение которого нам не известно?

В случае использования этого строения в качестве полигона - он обладал бы как раз необходимой функциональностью ("всякий входящий в нее, едва ли мог найти выход, если с ним не было очень опытного проводника").


Лабиринт, думаю, был главным полигоном для отбора кандидатов. Тот, кто его проходил имел все шансы стать Посвященным. Где-то я читал, что в каких-то его углах жили крокодилы, которые обедали теми, кто неудачно заканчивал свое испытание. Отбор был довольно жесткий.
Аватар пользователя
Теософ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 20:37
Откуда: Московская обл, г.Жуковский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #28  German » 12 фев 2013, 15:10

Лабиринт, думаю, был главным полигоном для отбора кандидатов. Тот, кто его проходил имел все шансы стать Посвященным. Где-то я читал, что в каких-то его углах жили крокодилы, которые обедали теми, кто неудачно заканчивал свое испытание. Отбор был довольно жесткий.


Крокодилы там действительно были и видимо в большом достатке, так как сам Лабиринт был построен в городе Крокодилополе - название само за себя говорит.

[32] Это здание описано в гл. 66. Классические авторы не согласны с именем ее строителя и Мендес или Mаррос Диодора совершенно не известен. (ср. А. Видеман, Ägyptische Geschichte, p259). Лабиринт построен близ города Кракодилополя.

http://simposium.ru/ru/node/9859#_ftn32


По поводу названия и слова "эзотерическая". На самом деле версия, что пирамиды могли быть использованы как устройства для введения в состояние ИСС или работы в нем - это ИМХО не эзотерическая (многих это слово пугает), а вполне обычная версия имеющая право на существование и обсуждение.
Satyât nâsti paro dharmah!
Аватар пользователя
German
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 217
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 23:44
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 19

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #29  Теософ » 12 фев 2013, 17:15

German писал(а):На самом деле версия, что пирамиды могли быть использованы как устройства для введения в состояние ИСС или работы в нем.

Я согласен, что пирамиды должны как-то помогать обучать или облегчать работу в ИСС или обучение магическим практикам. Кто-то пробовал там медитировать. Говорят, помогает. А вот интересно, магические фокусы там кто-нибудь пробовал?

ju-ju писал(а):эзотерика то эзотерикой, а как крышку отодвигали?

о какой крышке речь? У саркофага в камере царя ее нет. И потом. Если они могли из таких блоков сооружения строить, то неужели не научили бы как крышки поднимать?
Аватар пользователя
Теософ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 20:37
Откуда: Московская обл, г.Жуковский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #30  lexs » 12 фев 2013, 17:39

Теософ писал(а):
Voigtlander писал(а):
Т.е получается, что всё-таки сперва построили ВП, а потом убедившись, что "выпускники" неадекватно трактуют сказанное Тотом и Озирисом стали строить более "простые" постройки?


Построили ВП, лабиринт, Сфинкса, еще пару-тройку пирамид. Это основа. Далее в зависимости от потребностей достраивали остальные. Каждый фараон хотел отметиться вниманием к жреческой школе, как сейчас Президенты отмечаются вниманием, например, к ВУЗам. Что тут неясного?

неясно как они их строили если строили фараоны древнего египта как обрабатывали гранит и таскали камни весом под 200 тонн
Аватар пользователя
lexs
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 551
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 21:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #31  Теософ » 12 фев 2013, 17:53

lexs Я имел ввиду, что все мегалитические сооружения с отличным качеством кладки строила высокоразвитая цивилизация. Это основа для школы по передаче знаний. Те же, где качество кладки хуже и камни мельче - фараоны. Это достройки по мере развития школы.
Аватар пользователя
Теософ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 20:37
Откуда: Московская обл, г.Жуковский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #32  jet » 12 фев 2013, 19:32

Теософ писал(а): Эти испытания могли пройти до конца только очень сильные личности. И после Посвящения они становились еще сильнее.

-----------------------------------------
Я против специфического термина посвящение под которым можно понимать все что угодно,то есть который не значит ничего конкретного..вообще.
Я согласен с тем что пирамиды использовали технологии по изменению сознания и биологии человека...но как конкретно не известно хотя намеки в мифах есть.
Термин ,эзотерическая версия ни о чем не говорит.Даже если они там производили "алхимическое золото" то это то же эзотерическая версия..,а если алхимическое заменить на химическое то эзотерика пропадет а суть останется.Эзотерика ни причем.
Аватар пользователя
jet
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 120
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 21:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #33  Теософ » 12 фев 2013, 20:01

jet, Посвящение - это система передачи знаний специфического характера. Знаний, которые не способно усвоить большинство, а только те, кто готов и способен к этому и поэтому эти знания передаются по определенной процедуре - ритуалу и только тем, кто прошел жесткий отбор и доказал, что способен усвоить эти знания. Эти знания включают знания не только о физике и химии материального мира, но и тонких миров, их взаимодействие с нашим грубым физическим миром. Т.е. знания оккультного характера к которым наша наука пока относится очень скептично и легкомысленно.
Аватар пользователя
Теософ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 20:37
Откуда: Московская обл, г.Жуковский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #34  sanich » 13 фев 2013, 22:23

lexs писал(а):
Теософ писал(а):
Voigtlander писал(а):
Т.е получается, что всё-таки сперва построили ВП, а потом убедившись, что "выпускники" неадекватно трактуют сказанное Тотом и Озирисом стали строить более "простые" постройки?


Построили ВП, лабиринт, Сфинкса, еще пару-тройку пирамид. Это основа. Далее в зависимости от потребностей достраивали остальные. Каждый фараон хотел отметиться вниманием к жреческой школе, как сейчас Президенты отмечаются вниманием, например, к ВУЗам. Что тут неясного?

неясно как они их строили если строили фараоны древнего египта как обрабатывали гранит и таскали камни весом под 200 тонн


А вот местные жители ,которые живут вблизи НанМадола знают как его строили.На вопрос как и кто говорят ,что столбы из базальта (вес тоже порядком) ,прилетали из за горизонта и сами укладывались в поленници.И никаких фараонов.
Аватар пользователя
sanich
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 06:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #35  Теософ » 14 фев 2013, 01:03

Наверное мне необходимо разъяснить уважаемой публике насколько сложно приводить какие-либо реальные доказательства т.н. эзотерической версии предназначения пирамид. Я так назвал ее, поскольку версия о том, что ВП специально строилась для проведения в ней ритуалов Посвящений существует только и исключительно в источниках, которые принято называть эзотерическими. Никаких материальных доказательств этой версии в виде древних текстов пока не существует. Связано это с тем, что сам факт существования Египетских мистерий ранее не афишировался. Тем более скрывались сценарии испытаний и Посвящений неофитов. Покрывало тайны стало немного подниматься в последнее столетие, начиная с трудов Е.П. Блаватской.
В связи с этим я могу предложить рассматривать эту версию в числе других гипотез и догадок предназначения пирамид, но версию весьма правдоподобную и имеющую все шансы стать со временем основной, т.к. уже сейчас все те факты, которые мы имеем, работают на нее. А именно:
1. Ни в одной из пирамид никогда не была найдена ни одна мумия.
2. Ни в одной из пирамид нет надписей из книги мертвых.
Отсюда следует вывод:
Эти сооружения не могут быть предназначены для погребения мертвых. А значит они предназначены для живых.

Следующие аргументы:
3. В пирамидах найдены пустые саркофаги. Их назначение становится понятным, если прочесть сценарий ритуалов Посвящений.
4. По своему расположению помещения с саркофагами - это главные помещения, ради которых пирамида, собственно, и возводилась.
5. Теперь мы знаем по опыту некоторых из нас и теоретически (по факту низкочастотного резонанса в главном помещении, совпадающего с трансовыми состояниями мозга), что пирамида влияет на наш мозг и помогает человеку войти в транс и находиться в нем длительное время. Цель введения в транс и длительного нахождения в нем также становится очевидной, если знать сценарий ритуала Посвящения.
6. Из тех открытых источников, которые описывают Древний Египет на протяжении веков нам известно, что там существовали передовые центры по подготовке жрецов. Качество их подготовки было очень высоким и это отмечалось всеми. Если это так, то эти центры не могли не использовать пирамиды в целях обучения или в ритуальных целях по вышеприведенным аргументам.
7. Все материалы ЛАИ нам говорят о том, что древние мегалитические сооружения на земле и ВП в частности были построены какой-то неизвестной цивилизацией. Время постройки также относится к допотопным временам. Т.е.около 12000 лет назад. Что также подтверждает мистик Эдгар Кейси, одновременно называя цель ее строительства. А он славился высокой степенью достоверности своих трансовых чтений.

Вот совокупность тех фактов и доказательств, которые мы пока имеем. Если кто-то может добавить что-то или опровергнуть – пожалуйста. Буду признателен.

P.S. Что касается главного вопроса. А именно для чего высокоразвитой цивилизации необходимо было строить такой центр обучения в Древнем Египте, то здесь пока вообще не может быть никаких доказательств, кроме гипотез и предположений, т.к. даже если мы найдем тексты древней Атлантиды под правой лапой Сфинкса (как предсказывал Э Кейси), то мы вряд ли сразу сможем их расшифровать и прочесть. Но простая логика говорит нам о том, что цель проста и очевидна – передать знания следующим поколениям. А поскольку знания очень опасны, то передавать их тайно, наиболее достойным и по особому ритуалу.
Аватар пользователя
Теософ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 20:37
Откуда: Московская обл, г.Жуковский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #36  wayfarer » 14 фев 2013, 05:10

Теософ писал(а):Эти сооружения не могут быть предназначены для погребения мертвых. А значит они предназначены для живых.
В смысле, т.е. для погребения живых?
Аватар пользователя
wayfarer
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:16
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #37  wayfarer » 14 фев 2013, 05:31

Теософ писал(а):5. ... пирамида влияет на наш мозг и помогает человеку войти в транс и находиться в нем длительное время.
Существует множество способов вызвать транс без использования пирамиды. Какую особенность вы можете привести, в качестве мотивации городить пирамиду для транса, если есть менее затратные?
Теософ писал(а):Цель введения в транс и длительного нахождения в нем также становится очевидной, если знать сценарий ритуала Посвящения.
Не факт, что сценарий ритуала укажет на цель. Ритуал это средство вызвать транс, но транс это лишь "повозка", содержание тансса - "груз на повозке"(психические продукты) - это цель в действительности.
Аватар пользователя
wayfarer
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:16
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #38  wayfarer » 14 фев 2013, 07:59

Теософ писал(а):На прошлом форуме (http://isida-project.org/forum/44-530-1) [b]При трансовых состояниях мозг человека работает как раз на частотах от 10 до 30 Гц. ... В том числе, естественно, и с частотами в головном мозге живого человека, лежащего в трансе в саркофаге. По-моему, это еще один веский аргумент в пользу эзотерической версии ее предназначения.
Сомневаюсь я в том, что эти частоты соотвествуют трансу.

см. "Волны мозга и электроэнцефалограмма"
Дельта (0.1 - 3 герц)
Изображение

Самая низкая из регистрируемых частот мозга – это дельта частота. Это самые высокие по амплитуде и самые медленные по частоте волны. Мозг человека излучает волны такой частоты в состоянии глубоко сна или в, так называемых, состояниях транса. Дельта волны связаны с состояниями, когда мы с интересом вовлекаемся в какой-либо процесс. Эти волны доминируют в активности мозга детей до одного года.

Считается, что дельта волны связаны с нашим бессознательным, и для получения информации из этой области мы должны усиливать дельта волны с тем, чтобы расфокусироваться с окружающим нас физическим миром. Если же нам надо достичь высокой степени концентрации и сфокусироваться на какой-либо задаче, то дельта волны должны ослабляться.

Если сравнить дельта волны со скоростями автомобиля, то можно сказать, что это – первая скорость, то есть в активной повседневной социальной жизни на дельта волнах далеко не уедешь!

Тренировка в усилении дельта волн позволяет сознательно входить в состояния очень глубокого расслабления и в трансовые состояния.
Это транс.

А вот ваши частоты
Бета (13 - 30 герц)
Изображение
Бета волны – «быстрые» волны и регистрируются всегда, то есть считаются нормальными, когда глаза взрослого человека открыты и его состояние можно назвать алёртным, то есть активно вовлечённым во внешний мир с осознаваемым или неосознаваемым повышенным вниманием, волнением или возбуждением. В этом состоянии доминирования бета волн ежедневно находится практически каждый человек современного общества и можно сказать, что «бета-состояние» - это «около стрессовое» состояние!

Бета волны подразделяются на 3 группы:

Низкие бета волны: 12-15 герц. Это состояние характеризуется легкой вовлечённостью во внешний мир, то есть человек уже не расслаблен, но ещё не сильно возбуждён. Сознательная тренировка низких бета волн может развивать навыки спокойной концентрации и осознанного управления вниманием.

Средние бета волны: 15-18 герц. Это состояние характеризуется осознаванием себя и внешнего мира и вовлечённостью в него, то есть человек уже возбуждён, но ещё не в стрессе. Их сознательная тренировка может развивать различные мыслительные способности, например, фокусироваться на одной мысли. Рост IQ невозможен без тренировки этих волн.

Высокие бета волны: 18 – 30 герц. Это состояние характеризуется возбуждённым вовлечением во внешний мир.

Таким образом, бета волны можно сопоставить с повышенными скоростями автомобиля и использованием этих скоростей в различных режимах – как для быстрого достижения места назначения по перегруженным пробками дорогам города, так и для выделяющей адреналин гонки без ограничения скорости по ночным трассам!
Эти режимы соответствуют высокой активности, бодрствованию, как сказал бы дон Хуан Карлоса Кастанеда: делание.
Аватар пользователя
wayfarer
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:16
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #39  Stiv » 14 фев 2013, 08:39

Есть волшебное слово "биение". Незначительные отклонения по фазе. И тогда относительно высокие частоты в результате биений вполне могут выдавать более низкие частоты.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #40  wayfarer » 14 фев 2013, 08:44

Stiv писал(а):Есть волшебное слово "биение". Незначительные отклонения по фазе. И тогда относительно высокие частоты в результате биений вполне могут выдавать более низкие частоты.
Пример будет уместен.
Аватар пользователя
wayfarer
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:16
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #41  Stiv » 14 фев 2013, 08:54

wayfarer писал(а):
Stiv писал(а):Есть волшебное слово "биение". Незначительные отклонения по фазе. И тогда относительно высокие частоты в результате биений вполне могут выдавать более низкие частоты.
Пример будет уместен.

Пример низкочастотых фазовых модуляций? Любой антирадар на этом построен. Ну, во всяком случае, я первые антирадары так делал, используя биения в гигагерцовом диапазоне , сигналом рассогласования запускал низкочастотную сигнальную цепь.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #42  vlgrus » 14 фев 2013, 09:08

http://www.mindmachine.ru/forum/viewtopic.php?t=3481

Экранирующие камеры.

.......Что именно может происходить и часто происходит?
1. стимулированный внетелесный опыт, причем часто очень.... экстравагантный.
2. рост личной энергетики
3. изменение восприятия себя, как целого, которое сохраняется какое-то время.
4. стимуляция регенерации в теле.
5. усиление работы разных информационных, медитативных и прочих технологий, включая майндмашины, аудиосистемы разного рода, модулирующие приборы и тд.

Почему это происходит?
по пп1 - потому что сознание ищет новые якоря, для получения информации, часто находит их в странном месте.
Так по ряду опытов люди видели себя в космосе, либо в глубокой древности, либо в некие виртуальности. Так один мой знакомый постоянно проваливался в игровые миры, построенные сознаниями геймеров, причем ощущения были сверх яркими (цвет, тактильные ощущения и т.д.)
Правда пп1 проявляется далеко не у всех. .....
---
Камеры - это дорого.
Несколько лет назад, помнится, энтузиаст-целитель вывозил группы пациентов в лес на ночь. Там их закапывал в отдельные могилки. Утром - откапывал.
По отзывам - люди жуть чего переживали. Но к утру все были душевно и телесно обновлённые. :)
Аватар пользователя
vlgrus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 991
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 34

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #43  German » 14 фев 2013, 09:32

--- Дельта волны связаны с состояниями, когда мы с интересом вовлекаемся в какой-либо процесс.
--- Тренировка в усилении дельта волн позволяет сознательно входить в состояния очень глубокого расслабления и в трансовые состояния.

Как это совмещается? Состояние глубого расслабления - это пассивное состояние. Состояние "вовлечения в процесс" - это активное состояние. Как при последнем состоянии - могут появляться дельта?

PS: Вообще нахождение в сознании при дельта считается редким достижением. Это фиксировалось и возможно - но только редкими йогами.
Satyât nâsti paro dharmah!
Аватар пользователя
German
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 217
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 23:44
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 19

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #44  Voigtlander » 14 фев 2013, 09:49

Теософ, вот это уже серьёзный подход.

Всё-таки не надо Кейси. Если Вы сядете и просто сделаете около 14.000 высказываний, то вероятность того, что среди них окажутся верные тоже очень высока
Аватар пользователя
Voigtlander
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 23:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #45  wayfarer » 14 фев 2013, 09:55

Stiv писал(а):
wayfarer писал(а):
Stiv писал(а):Есть волшебное слово "биение". Незначительные отклонения по фазе. И тогда относительно высокие частоты в результате биений вполне могут выдавать более низкие частоты.
Пример будет уместен.
Пример низкочастотных фазовых модуляций?
Ах вот вы о чем. Ну и что, ну есть модуляция с низкочастотной кривой. Все это никак не указывает на необходимость 30 герц для вхождение в транс.

Если рассматривать сон с его фазами, как модель трансово-медитативного состояния, то всякое вхождение в глубокое ИСС (изменённое состояние сознания) описывается торможением - фаза входа в транс, а потом возбуждением - явь, сновидение, галлюцинации, фаза "парадоксального сна",. фазы сменяют друг друга.

Т.е. 30 герц это вообще приличная нагрузка. Если чел. спит и при этом у него бета ритм в 30 герцах то его сознание где-то гуляет в сновидениях или во втором внимании(по КК) - сновидение наяву.
Аватар пользователя
wayfarer
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:16
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #46  ombio » 14 фев 2013, 09:57

Эзотерика, конечно, скользкая и темная вещь.. Но тем не менее, была такая историческая личность Дороти Эдди (в народе Омм Сети). Недавно перевели книжку. Рекомендую ознакомиться.
http://foto.cherep.org/wp-content/uploa ... -lubov.pdf
https://vk.com/arcanafactor
Аватар пользователя
ombio
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 158
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 00:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 21

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #47  Stiv » 14 фев 2013, 10:08

ombio писал(а):Эзотерика, конечно, скользкая и темная вещь.. Но тем не менее, была такая историческая личность Дороти Эдди (в народе Омм Сети). Недавно перевели книжку. Рекомендую ознакомиться.
http://foto.cherep.org/wp-content/uploa ... -lubov.pdf

Если не против, я размещу твою ссылку на книжку в библиотеке форума?
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #48  ombio » 14 фев 2013, 10:22

Да я не против)) Наоборот за - с удовольствием прочитал. Это скорее у переводчика надо спрашивать..
https://vk.com/arcanafactor
Аватар пользователя
ombio
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 158
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 00:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 21

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #49  Теософ » 14 фев 2013, 10:29

wayfarer писал(а):
Теософ писал(а):Эти сооружения не могут быть предназначены для погребения мертвых. А значит они предназначены для живых.
В смысле, т.е. для погребения живых?

В точку. Посвященных еще называли дважды рожденными. В том смысле, что на Посвящении они фактически умирали как старые личности и вновь рождались через трое суток уже совершенно другими личностями после внетелесного опыта.
И спасибо, Vlgrus!!! Да, действительно, камера царя - идеальная изоляция.
Аватар пользователя
Теософ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 20:37
Откуда: Московская обл, г.Жуковский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

Сообщение #50  Теософ » 14 фев 2013, 10:33

Voigtlander писал(а):Теософ, вот это уже серьёзный подход.

Всё-таки не надо Кейси. Если Вы сядете и просто сделаете около 14.000 высказываний, то вероятность того, что среди них окажутся верные тоже очень высока


Традиционный аргумент скептиков. Не соглашусь. Если высказывать будете Вы или я, то попадания не будет превышать 30%.
А у Кейси было 80-90%. Таких можно называть Пророками.
Аватар пользователя
Теософ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 20:37
Откуда: Московская обл, г.Жуковский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Вперед

Быстрый ответ


Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.

BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Корзина

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5