Обоснование эзотерической версии предназначения ВП

**#151** Теософ » 11 фев 2013, 12:46

На прошлом форуме (http://isida-project.org/forum/44-530-1) Atz очень близко подошел и сделал осторожное предположение, что у древней цивилизации могла быть потребность в ритуалах с измененным состоянием сознания. Т.е. ритуалы предполагали использование транса. И такие ритуалы есть. Они обычно используются при Посвящении.

Хочу отметить, что у известных авторов в эзотерической литературе есть также ряд подтверждений этого предположения.
А именно Эдгар Кейси в своих чтениях называл ВП Домом Посвящения (the house initiate) и называл сроки ее стоительства (с 10490 по 10390 г до н.э.).
Е.П. Блаватская в Тайной доктрине также описала сам ритуал Посвящения и то, что в Египте он проводился в камере царя ВП.
Вот что она пишет:
«Адепт, успешно прошедший через все испытания, не пригвождался, но просто привязывался на ложе, в форме Тау , а в Индии в форме Свастики, без четырех добавочных продлений, затем его погружали в глубокий сон – «Сон Силоама», как посейчас называется этот сон среди Посвященных в Малой Азии, в Сирии и даже в верхнем Египте. Его оставляли в этом состоянии три дня и три ночи, и в течение этого времени его Духовное Ego, как утверждалось, «собеседовало» с «Богами», сходило в Гадес, Аменти или Паталу – смотря по стране – совершая дела милосердия среди невидимых Существ, безразлично, будь-то души людей или стихийные духи; причем тело его все время оставалось в храмовом святилище или подземной пещере. В Египте тело помещалось в Саркофаге, в Покое Царя, в Пирамиде Хеопса и переносилось во время ночи, приближающегося третьего дня, ко входу галереи, где в известный час лучи восходящего солнца падали прямо на лицо, погруженного в транс кандидата, который просыпался, чтобы быть посвященным Озирисом и Тотом, Богом Мудрости.»

Итак, все сходится, но требуется, очевидно, что-то еще. Какой-то веский аргумент технического характера, который смог бы всех убедить, что ВП действительно построена для ритуалов посвящения. И такой факт, по-моему, есть. И пришел он, как ни странно, со стороны акустиков. Я имею ввиду исследования Томаса Данли (http://refill.ru/egypt/oleg.html) на предмет резонанса в камере царя. Он обнаружил, что самый мощный происходит при частоте около 30Гц.

Что это может означать? А вот что. При трансовых состояниях мозг человека работает как раз на частотах от 10 до 30 Гц. Это т.н. бета-волны. И получается, что Пирамида сфокусирована на главное свое помещение и резонирует с любыми колебаниями около 30 Гц. В том числе, естественно, и с частотами в головном мозге живого человека, лежащего в трансе в саркофаге.
По-моему, это еще один веский аргумент в пользу эзотерической версии ее предназначения.

**#152** kon12 » 24 фев 2013, 20:41

Теософ писал(а):Вы удивитесь но результаты будут ошеломительны для вас и, думаю, для всех.

В измененное состояние сознания можно входить множеством разных способов, совершенно необязательно сначала строить столь грандиозные сооружения

Думаю, если и было такое, это побочная цель, большое количество пирамид на Земле наводит на мысль, что они выполняли какую-то крайне важную функцию, быть может, космической связи с предками, оставившими здесь семена жизни, и - концентрации энергии.
Гора Кайлас в этом смысле - главная пирамида Земли, её физически невозможно покорить (альпинисты гибнут).

Любопытный факт - Наполеон провел в пирамиде ночь, и выйдя, начал было что-то рассказывать, но прервал себя - "вы всё равно не поймёте".

**#153** Теософ » 24 фев 2013, 22:21

kon12 писал(а):
Теософ писал(а):Вы удивитесь но результаты будут ошеломительны для вас и, думаю, для всех.

....
Любопытный факт - Наполеон провел в пирамиде ночь, и выйдя, начал было что-то рассказывать, но прервал себя - "вы всё равно не поймёте".

Вот-вот, и я о том же. Ребята, (wayfarer и др.) ну не пытайтесь разгадать загадку пирамид. Все равно ведь ничего не поймете. Те кто их создавал думали и мыслили совсем не так как вы. Увы...

**#154** Ida Petrova » 24 фев 2013, 22:48

Теософ писал(а):Вот-вот, и я о том же. Ребята, (wayfarer и др.) ну не пытайтесь разгадать загадку пирамид. Все равно ведь ничего не поймете. Те кто их создавал думали и мыслили совсем не так как вы. Увы...

Ну нельзя так!

Да, они и думали, и мыслили не как люди, но может надо просто попытаться понять, а почему; в чем принципиальная разница между нами и богами?! Я лично считаю "ключевой" цитату из Библии, что нас создали "по образу и подобию", то есть у людей должна быть возможность мыслить так же и иметь те же способности.

**#155** Станислав » 25 фев 2013, 01:13

kon12 писал(а):[quote="Теософ
Вы удивитесь но результаты будут ошеломительны для вас и, думаю, для всех./

В измененное состояние сознания можно входить множеством разных способов, совершенно необязательно сначала строить столь грандиозные сооружения
Думаю, если и было такое, это побочная цель,
Гора Кайлас в этом смысле - главная пирамида Земли, её физически невозможно покорить (альпинисты гибнут).

Любопытный факт - Наполеон провел в пирамиде ночь, и выйдя, начал было что-то рассказывать, но прервал себя - "вы всё равно не поймёте".

Совершенно точно, в ИСС можно входить с помощью множества других способов. Другое дело сколько этих изменённых состояний сознания?? Как минимум 22. Пирмида это узел, передаточное звено во всей системе пирамид. Кайлас в этой системе- сахасрара чакра. Частота Кайласа высока, люди с низкочастотной энергией просто не могут выдержать эту частоту (чувствуют себя некомфортно).

**#156** Andromeda » 25 фев 2013, 01:45

Станислав писал(а):Частота Кайласа высока, люди с низкочастотной энергией просто не могут выдержать эту частоту (чувствуют себя некомфортно).

Ветра дуют почти непрерывно и несут мельчайшие частицы пыли и песка. Солнце в высокогорье очень активное и обманчивое, можно получить солнечные ожоги даже в прохладный ветреный день. Низкое атмосферное давление, недостаток содержания кислорода в воздухе.
Горная болезнь, однако.

Признаками которой являются ментальные нарушения и изменение в поведении, эйфория, приподнятое настроение, неоправданный риск и бравада, неадекватная оценка ситуации, притупление чувства опасности и бесшабашность, переоценка своих возможностей, нарушение походки, одышка при нагрузке, затем в покое, сухой кашель. Далее, головная боль, потеря аппетита, тошнота и рвота, слабость и утомляемость, головокружение и нарушение сна.

**#157** Станислав » 25 фев 2013, 02:10

Сознание....
Всё имеет сознание, по Блаватской, камень имеет сознание, растение имеет сознание, животные имеют сознание. Всё вторение живое. Другой вопрос - чем человек отличается от животного? Тем что сознание человека - осознает само себя!! Мы осознаем сами себя, а животные, растения и камни, нет. Как дерево не может понять человека, так и мы не можем понять Землю, то есть уровни сознания разные. Понятие сознания многогранно. Но главное это самоосознание. Самоосознание ....дает нам способность воспринимать окружающий нас мир. А вот развитие сознания продвигает нас к пониманию что солнце это не просто фонарь на небе....и т.п.
Тут можно сказать об одном из способов воздействия на камень. Как говорил Эдгар Кейси - блоки пирамид накрывались какой то бумагой с написанным заклинанием, камень взлетал и плыл по воздуху.

ВсЕ сознаниЯ имеют иерархию, если в в иерархической структуре камня, алмаз имеет более высокое сознание относительно гранита, то человек имея ещё более высшее сознание, может посредством заклинания написанным на бумаге, просить алмаз воздействовать на гранит не только чтоб летать, но и принимать любую форму.

**#158** Станислав » 25 фев 2013, 02:17

Andromeda писал(а):
Станислав писал(а):Частота Кайласа высока, люди с низкочастотной энергией просто не могут выдержать эту частоту (чувствуют себя некомфортно).

Ветра дуют почти непрерывно и несут мельчайшие частицы пыли и песка. Солнце в высокогорье очень активное и обманчивое, можно получить солнечные ожоги даже в прохладный ветреный день. Низкое атмосферное давление, недостаток содержания кислорода в воздухе.
Горная болезнь, однако. Признаками которой являются ментальные нарушения и изменение в поведении, эйфория, приподнятое настроение, неоправданный риск и бравада, неадекватная оценка ситуации, притупление чувства опасности и бесшабашность, переоценка своих возможностей, нарушение походки, одышка при нагрузке, затем в покое, сухой кашель. Далее, головная боль, потеря аппетита, тошнота и рвота, слабость и утомляемость, головокружение и нарушение сна.

да да, согласен, я смотрел один из докфильмов где говорилось об этом, но как же быть с теми поломниками которые в обычной жизни живут в высокогорьях и их там то же колбасит не на шутку, в фильме эта версия то же звучит лишь как предположение....

**#159** Станислав » 25 фев 2013, 02:23

vlgrus писал(а):"....Надо помнить что формирование сознания планеты Земля, это ОДНА из ...функций пирамид...."
Станислав, что двигалось в "вентшахте" пирамиды ?

А кто нибудь пробывал говорить в вентшахту, а вернее шептать в неё? И что слышали при этом и в камере и снаружи?

**#160** wayfarer » 25 фев 2013, 06:01

Теософ писал(а):Ребята, (wayfarer и др.) ну не пытайтесь разгадать загадку пирамид. Все равно ведь ничего не поймете. Те кто их создавал думали и мыслили совсем не так как вы. Увы...

..делай-то, не делай это, ходи сюда, туда не ходи.... откуда вам известно, как они думали и мыслили?

Тема иного мышления древних, осталсь на предыдушей площадке. Все желающие могут погрузится в чтение на 200 страниц :
первая часть
вторая часть

**#161** wayfarer » 25 фев 2013, 06:08

Станислав писал(а):Сознание.... Всё имеет сознание, по Блаватской, камень имеет сознание, растение имеет сознание,

Этот примитив оставьте для себя,.. на дворе 21 век, а вы все еще в 19 веке. Пока делаю вывод - вы используете слово "сознание" в вашем индивидуальном значении. Оно тождественно: все состоит из атомомов и молекул... имеет иерархию, см. таблицу Менделеева.

**#162** Stiv » 25 фев 2013, 06:37

Станислав писал(а):
vlgrus писал(а):"....Надо помнить что формирование сознания планеты Земля, это ОДНА из ...функций пирамид...."
Станислав, что двигалось в "вентшахте" пирамиды ?

А кто нибудь пробывал говорить в вентшахту, а вернее шептать в неё? И что слышали при этом и в камере и снаружи?

Попробуете самостоятельно открыть великую тайну страшного секрета? Или вам надо это рассказать? Историю вентшахт...
"— Ой, что-то зря мы его кормим."(с)

**#163** German » 25 фев 2013, 09:30

--- Этот примитив оставьте для себя,.. на дворе 21 век, а вы все еще в 19 веке.

Это не довод в пользу того, что древние индийские доктрины ошибочны. Тем более на фоне того, что современные ученые сами же и уничтожили понятие материи, на фоне пустоты (шуньяты) и непонятно где локализуемыми частицами атома, который уже почти потерял свою "модель Резерфорда".

**#164** wayfarer » 25 фев 2013, 09:44

German писал(а):
--- Этот примитив оставьте для себя,.. на дворе 21 век, а вы все еще в 19 веке.
Это не довод в пользу того, что древние индийские доктрины ошибочны..

Где вы видите упоминание индийских доктрин, тем более что вопрос был задан контрено про сознание - что вы видите(от "Станислав") - ссылку на индийский источник, цитирование? Нет, это его интерпретация где-то чего-то прочтенного.

Потому, подчеркиваю, различайте ваши способ знания : личный опыт или заочный - по прочтению от кого-то, кому вы верите. У Блаватской плохая репутация среди естествоиспытателей и историков.

**#165** Теософ » 25 фев 2013, 10:17

wayfarer писал(а):
Теософ писал(а):Ребята, (wayfarer и др.) ну не пытайтесь разгадать загадку пирамид. Все равно ведь ничего не поймете. Те кто их создавал думали и мыслили совсем не так как вы. Увы...
..делай-то, не делай это, ходи сюда, туда не ходи.... откуда вам известно, как они думали и мыслили?

Тема иного мышления древних, осталсь на предыдушей площадке.

Принципиальная разница в мышлении между материалистами и эзотериками состоит в отношении к себе. Материалисты осознают себя, как тело, производящее мысли и чувства. Т.е. производные от мозга. Соответственно, вся мистика автоматически отправляется в корзину, как лишний, по их мнению, мусор. Эзотерики осознают себя, как дух-монаду, использующую это тело в этом воплощении. Т.е. тело рассматривается, как скафандр для глубоководного погружения в мир планеты Земля. Соответственно, чувства - это тонкое белье - астральная прослойка между физ телом и монадой. А мысли производит сама бессмертная монада. В этом случае потусторонние миры - это не фантазии, а реальные миры, в которых оказывается человек, после покидания своего физ тела. Великая Пирамида - это устройство, которое помогает человеку попасть в эти миры в сознании. Потому-что, например, во сне большинство покидает тело без сознания и эти миры оставляют слабые следы в сознании в виде снов.
Так вот до тех пор, пока материалисты будут осознавать себя и, соответственно, всех окружающих, как тело, производящее мысли и чувства они не смогут ни понять эзотериков, ни назначения Великой Пирамиды, ни, тем более, каким было мышление у представителей ВЦ.

**#166** wayfarer » 25 фев 2013, 13:02

Теософ писал(а):Принципиальная разница в мышлении между материалистами и эзотериками состоит в отношении к себе.

Это все вопросы психологии и психиатрии, а мы на форуме иной тематики, где психологические аспекты являются только вспомогательными.

А поэтому, покуда вы используете русскую семантику, все ваше мышление такое же, как и у меня, и правилами русского языка мы пользуемся одинакого*(надеюсь) для выражения смысла, передачи своих видений, чувствований, слышаний, осязаний и обаняний.

Так вот, я спрашиваю о том: как ты знаешь, что ты знаешь? И если это предложение вне(за пределами) вашего разума идеалистического мировоззрения то, я думаю, что тема обречена на тустую болтовню о грезах по пирамидам.

Теософ писал(а):Так вот до тех пор, пока материалисты будут осознавать себя и, соответственно, всех окружающих, как тело, производящее мысли и чувства они не смогут ни понять эзотериков, ни назначения Великой Пирамиды, ни, тем более, каким было мышление у представителей ВЦ.

Спрашиваю последний раз: откуда вы знаете(см. все утверждения, что были заявлены вами выше по теме), раскажите, что вы воспринимаете в том "тонком мире", не надо выводов, дайте сырой материал, выводы будут потом.

**#167** vlgrus » 25 фев 2013, 14:19

http://www.tihoplav.ru/dialog/note_F23_01.html

где-то с 7-го абзаца.

**#168** wayfarer » 25 фев 2013, 15:49

vlgrus писал(а):где-то с 7-го абзаца.

Началось... желтые издания оставьте для других форумов.

**#169** vlgrus » 25 фев 2013, 16:31

wayfarer писал(а):..... У Блаватской плохая репутация среди естествоиспытателей и историков.

Можно получить ссылки на естествоиспытателей и историков, которые дали вразумительные/непротиворечивые объяснения предназначения пирамид.

**#170** lexs » 25 фев 2013, 16:40

vlgrus писал(а):
wayfarer писал(а):..... У Блаватской плохая репутация среди естествоиспытателей и историков.

Можно получить ссылки на естествоиспытателей и историков, которые дали вразумительные/непротиворечивые объяснения предназначения пирамид.

ну стоит начать с того что когда эм трудилась блавацкая знаний о вотоске в широких кругах европы было крайне мало она стала одним из популяризаторов дальнего востока. в конце 19 это было модно. все же содержатьельная часть ее трудов - кривой пересказ индийкой и прочих восточных мифологий. сейас у насс есть доступ к дословным переводам всех этих вещей.
ну а во вторых мракобесное объяснение у нее

**#171** vlgrus » 25 фев 2013, 16:54

"....ну а во вторых мракобесное объяснение у нее"
----
Например ?

**#172** German » 25 фев 2013, 17:13

--- У Блаватской плохая репутация среди естествоиспытателей и историков.

Такая же как и у историков-альтернативщиков среди классических научных историков. Или среди историков-альтернативщиков одного типа (Фоменко) среди историков-альтернативщиков другого типа (ЛАИ). Что не мешает всем при этом прекрасно существовать.

Это все субъективные критерии ничего не добавляющие и не отнимающие.

**#173** Теософ » 25 фев 2013, 17:15

wayfarer писал(а):
vlgrus писал(а):где-то с 7-го абзаца.
Началось... желтые издания оставьте для других форумов.

wayfarer, Вам бессмысленно что-либо доказывать в споре. Я уже не раз общался со скептиками. Они всегда остаются при своем мнении и мировоззрении. Поэтому тратить силы и аргументы на ваше переубеждение не считаю целесообразным. Но могу только попробовать обратить Ваше внимание на сны. На те свойства окружающей материи, которые обнаруживаются во сне. Там ведь все немного по-другому. Прыгая с высоты ты не разбиваешься, а плавно летишь. Подпрыгнув и сделав небольшое усилие воли там можно парить над землей. Окружающие предметы и люди могут внезапно измениться или вовсе исчезнуть. Однажды стреляя во сне, ствол моего ружья вдруг сильно изогнулся и послал пулю по какой-то немыслимой в физическом мире, кривой траектории. Все это доказывает, что находясь во сне, мы находимся в другом мире, с другими свойствами материи, астральной материи. Свойства этой материи похожи на свойства воды. О ней так иногда и писали в древности, как о "верхней" воде. И не надо объяснять только мне про моторику мозга во сне. Если бы это было так, то мы бы не наблюдали других свойств в этой другой среде, а просто бы воспроизводили то, что уже видели однажды в физическом мире. И физические эффекты должны были бы оставаться те же, что и в физическом мире. Но они другие. Вот Вам одно из доказательств существования тонких миров. Подумайте об этом wayfarer на досуге.

**#174** Виктор » 25 фев 2013, 18:01

Теософ писал(а):. Прыгая с высоты ты не разбиваешься, а плавно летишь. Подпрыгнув и сделав небольшое усилие воли там можно парить над землей.

Скажите пожалуйста, а доводилось вам видеть во сне свое собственное тело (руку, ногу)?

**#175** Нелли » 25 фев 2013, 18:04

Теософ писал(а):Как мы можем судить о целях ВЦ, если мы по сознанию и мировосприятию отстаем от них не на одно тысячелетие? И даже, возможно, не на одно миллионолетие?

Теософ писал(а):Так вот до тех пор, пока материалисты будут осознавать себя и, соответственно, всех окружающих, как тело, производящее мысли и чувства они не смогут ни понять эзотериков, ни назначения Великой Пирамиды, ни, тем более, каким было мышление у представителей ВЦ.

Теософ писал(а):Вам бессмысленно что-либо доказывать в споре. Я уже не раз общался со скептиками. Они всегда остаются при своем мнении и мировоззрении. Поэтому тратить силы и аргументы на ваше переубеждение не считаю целесообразным.

Сложилось впечатление, что топикмастер Теософ уже жалеет о том, что начал эту тему.
Кроме того, тема слишком близка к скатыванию в маразм и бесцельные препирательства.
Господа, кто-то еще хочет поговорить об эзотерике?
Или уже можно закрывать этот базар?

**#176** Voigtlander » 25 фев 2013, 18:27

Нелли писал(а):Сложилось впечатление, что топикмастер Теософ уже жалеет о том, что начал эту тему.
Кроме того, тема слишком близка к скатыванию в маразм и бесцельные препирательства.
Господа, кто-то еще хочет поговорить об эзотерике?
Или уже можно закрывать этот базар?

По мне, так не только можно, а даже нужно. Или временно прикрыть. Теософ, пожалуй, один из немногих, кто попытался серьёзно подойти к вопросу, но...

Теософ писал(а):Я уже не раз общался со скептиками. Они всегда остаются при своем мнении и мировоззрении.

Это равно относится и к поклонникам эзотерики. Нельзя всё грести под одну гребёнку.
Я где-то в самом начале охарактеризовал задачи этой темы. К сожалению, она скатывается в "шамонство" и во флуд.
12 страниц, а воз и ныне там.
С другой стороны нет гарантии, что через некоторое время не появится некто, прочёвший 2 главы Папюса и, который будет нести очередную ахинею про Логос, Эфир и т.д. ничего в этом не понимая.
Если тему не закрывать, то её необходимо основательно почистить.
Лично мне доказывать прописные истины тут нет больше никакого желания.
Если будет что-то более конструктивное, то напишу, а пока всем эзотерикам всего наилучшего.

P.S. Я, кстати, поддерживаю эзотерическую версию.
P.P.S. Читайте больше книг, и подвергайте здоровому сомнению, всё что говорят популяризаторы окультизма.

**#177** Теософ » 25 фев 2013, 18:36

Нелли писал(а):
Сложилось впечатление, что топикмастер Теософ уже жалеет о том, что начал эту тему.
Кроме того, тема слишком близка к скатыванию в маразм и бесцельные препирательства.
Господа, кто-то еще хочет поговорить об эзотерике?
Или уже можно закрывать этот базар?

Ну что Вы, Нелли. Об этом я не жалею. Сожалею, что у кое-кого здесь нет ни малейшего желания понимать мои аргументы. Но тогда мне непонятно, что они тут делают, если не умеют слушать и понимать аргументы? Как они хотят заниматься альтернативной историей, если не умеют искать и обращать внимание на нетрадиционные факты? Как они хотят понимать культуру и сооружения Древнего Египта, где все было пронизано эзотерикой, без понимания этой эзотерики? :-s

**#178** Voigtlander » 25 фев 2013, 18:44

Теософ писал(а):Сожалею, что у кое-кого здесь нет ни малейшего желания понимать мои аргументы. Но тогда мне непонятно, что они тут делают, если не умеют слушать и понимать аргументы? Как они хотят заниматься альтернативной историей, если не умеют искать и обращать внимание на нетрадиционные факты? Как они хотят понимать культуру и сооружения Древнего Египта, где все было пронизано эзотерикой, без понимания этой эзотерики?

А Вы никогда не задумывались, что та же самая Блаватская осознано несла ахинею, чтоб отделить "зёрна от плевел"? Она про между прочим постоянно ссылается на других авторов и источники. Вы их проверили?
А вот-таки нет.
Вы, действительно, самый серьёзный (пока) исследователь данного вопроса. НО, пожалуйста, не зацикливайтесь.

**#179** malder » 25 фев 2013, 18:50

Теософ писал(а): Как они хотят заниматься альтернативной историей, если не умеют искать и обращать внимание на нетрадиционные факты?

Боюсь, слова "факты" и "эзотерика" малосовместимы

Факт - это то. что можно потрогать, измерить, короче - подтвердить достоверно. А в эзотерике всё настолько субъективно, пропитано мистикой и внечувственным восприятием, что о каких фактах может идти речь ?
Безусловно, эзотерические источники заслуживают внимания, но говорить о них, как о фактах......

Теософ писал(а): культуру и сооружения Древнего Египта, где все было пронизано эзотерикой

А вы точно уверены, что это у них была именно эзотерика, а не жесткий прагматизм ? Хотя и основанный на непонятных для нас технологиях ?

**#180** Теософ » 25 фев 2013, 18:55

Voigtlander писал(а):
А Вы никогда не задумывались, что та же самая Блаватская осознано несла ахинею, чтоб отделить "зёрна от плевел"? Она про между прочим постоянно ссылается на других авторов и источники. Вы их проверили?
А вот-таки нет.
Вы, действительно, самый серьёзный (пока) исследователь данного вопроса. НО, пожалуйста, не зацикливайтесь.

Я попробую не зацикливаться. Но тогда объясните мне такой факт. У Энштейна на прикроватной тумбочке всегда лежала "Тайная доктрина" Блаватской. Он тоже зацикливался, как Вы выражаетесь? И таких примеров масса. Дело не в манере изложения материала, а в содержании. Кто-то понимает, что все что там написано очень и очень серьезно. А кому-то кажется это ахинеей. Впрочем также, как если неподготовленный человек прочтет высшую алгебру. Она тоже ему покажется ахинеей. А пока все материалы ЛАИ только подтверждают информацию из "Тайной Доктрины" о существовании до Потопа атлантической цивилизации.

**#181** Voigtlander » 25 фев 2013, 19:11

Теософ писал(а):Я попробую не зацикливаться. Но тогда объясните мне такой факт. У Энштейна на прикроватной тумбочке всегда лежала "Тайная доктрина" Блаватской. Он тоже зацикливался, как Вы выражаетесь? И таких примеров масса. Дело не в манере изложения материала, а в содержании. Кто-то понимает, что все что там написано очень и очень серьезно. А кому-то кажется это ахинеей. Впрочем также, как если неподготовленный человек прочтет высшую алгебру. Она тоже ему покажется ахинеей.

А Вы УВЕРЕНЫ, что видите в "Тайной доктрине" то же, что увидел Эйнштейн?

Теософ писал(а):А пока все материалы ЛАИ только подтверждают информацию из "Тайной Доктрины" о существовании до Потопа атлантической цивилизации.

Господя! Ну наконец-то! А чего Вы всё это время вокруг да около ходили? Кейси, ритуалы посвящения. Так бы сразу и написали, что Кейси в первую очередь говорил о преемственности Египта у Атлантов.

И ещё. Вы бы с малого начали. Я ведь не зря тему-то попытался расширить. Взяли бы Вы храм Сети I в Абидосе, так на раз-два доказали бы эзотерическую картину. Построен ещё при жизни - раз, имеются камеры для неофитов - два, тот же самый барельеф, где на голову Сети I выливают анхи и уасы - три, сами офицалы не отрицают проводимые там ритуалы посвящения - четыре.

Может начать всё с начала, почистив эту тему?

**#182** Теософ » 25 фев 2013, 19:23

Voigtlander писал(а):
Теософ писал(а):А пока все материалы ЛАИ только подтверждают информацию из "Тайной Доктрины" о существовании до Потопа атлантической цивилизации.

Господя! Ну наконец-то! А чего Вы всё это время вокруг да около ходили? Кейси, ритуалы посвящения. Так бы сразу и написали, что Кейси в первую очередь говорил о преемственности Египта у Атлантов.

И ещё. Вы бы с малого начали. Я ведь не зря тему-то попытался расширить. Взяли бы Вы храм Сети I в Абидосе, так на раз-два доказали бы эзотерическую картину. Построен ещё при жизни - раз, имеются камеры для неофитов - два, тот же самый барельеф, где на голову Сети I выливают анхи и уасы - три, сами офицалы не отрицают проводимые там ритуалы посвящения - четыре.

Может начать всё с начала, почистив эту тему?

А как привязать храм Сети 1 к ВП? Там нет ее изображения среди иероглифов? И потом. Я читал, что были открытые мистерии Посвящения, которые проводились при большом стечении народа. Вроде праздника. Возможно, это происходило в этом храме Сети 1. А были и тайные ритуалы не для всех. И вот именно они происходили в ВП.

**#183** Stiv » 25 фев 2013, 19:44

Теософ писал(а):А были и тайные ритуалы не для всех. И вот именно они происходили в ВП.

Возможно вы тогда и о целях этих ритуалов знаете? И о результатах? ;;)

**#184** Voigtlander » 25 фев 2013, 19:45

Теософ писал(а):А как привязать храм Сети 1 к ВП? Там нет ее изображения среди иероглифов? И потом. Я читал, что были открытые мистерии Посвящения, которые проводились при большом стечении народа. Вроде праздника. Возможно, это происходило в этом храме Сети 1. А были и тайные ритуалы не для всех. И вот именно они происходили в ВП.

А Вам не нравицца сложность конструкции того же самого Осириона, который находицца рядом с храмом Сети I?
Посмотрите на камеры для неофитов. О каком большом скоплении нрада может идти речь?
И почитайте Маргарет Мюррей. Она весьма хороша

**#185** Теософ » 25 фев 2013, 20:36

Stiv писал(а):
Теософ писал(а):А были и тайные ритуалы не для всех. И вот именно они происходили в ВП.

Возможно вы тогда и о целях этих ритуалов знаете? И о результатах?

У меня складывается порой ощущение, что мы ходим по кругу. Разве я не писал об этом? Что целью ритуалов было испытание и Посвящение неофитов? Что целью финального ритуала в ВП было ввести неофита в ИСС с целью осознанного выхода из тела и продолжение испытаний уже в тонком мире.
А разве я не писал о результатах? Не перечислял тех великих Посвященных, которые прошли этот ритуал и уже повлияли на нашу цивилизацию?

**#186** Теософ » 25 фев 2013, 20:39

Voigtlander писал(а):
А Вам не нравицца сложность конструкции того же самого Осириона, который находицца рядом с храмом Сети I?
Посмотрите на камеры для неофитов. О каком большом скоплении нрада может идти речь?
И почитайте Маргарет Мюррей. Она весьма хороша

Еще как нравицца!

Те мегалиты точно ворочали не египтяне! Мюррей, спасибо, прочту, но не сейчас.

**#187** Voigtlander » 25 фев 2013, 20:47

Stiv писал(а):
Теософ писал(а):А были и тайные ритуалы не для всех. И вот именно они происходили в ВП.

Возможно вы тогда и о целях этих ритуалов знаете? И о результатах?

Ой, ну там что-то, типа, ввести жреца в измененное состояние сознания особого качества; дать знания Богов; сделать подобным Озирису и Тоту; провести духовное преображение; пообщаться с элементалями, с духами, пророками; увеличить текст данного сообщения на 4 пункта; и т.д. и т .п.; или вот подобный бред [url]http://nfo-mir.com/lectures/filosof/item/661-пирамиды-и-тайны-посвящения.html[/url]
Проблема-то сл. характера - есть знание, но ключ утерян - вот каждый и старается, как может...

**#188** vlgrus » 25 фев 2013, 20:51

Voigtlander писал(а):.....
И почитайте Маргарет Мюррей. Она весьма хороша

----
из http://lib.rus.ec/a/105958
...Мюррей, опираясь на труд Фрэзера, намного дальше продвинула свои теории. Мюррей называла ведьмовство "культом Дианы" из-за языческого обожествления богини ДИАНЫ. Она верила, что большинство ведьм собирается в общины, которые всегда состоят из двенадцати членов и руководителя — либо ДЬЯВОЛА,

СПОЙЛЕР >

либо человека, воплощающего его, хотя нет достаточных свидетельств, подтверждающих это (см. ОБЩИНЫ ВЕДЬМ). Она также верила, что колдуны происходили из "каждого слоя общества, от высшего до низшего". Мюррей оставалась убежденной сторонницей существования стройной ведьмовской религии, несмотря на недостаточные доказательства ее существования. В своей второй книге по ведьмам "Бог и ведьмы", опубликованной в 1933 году, Мюррей обсуждала РОГАТОГО БОГА, или мужское языческое божество, также прослеживала его происхождение в эпохе палеолита. Она рисовала Рогатого бога как всемогущего, но доброго. Третья книга, "Божественный король Англии" (1954), была, вероятно, наиболее спорным ее произведением. Здесь она утверждает, что каждый английский король, от Вильяма Завоевателя в XI веке до Якова I, правившего в начале XVII века, был тайный колдун и что многие государственные чиновники были умерщвлены ритуальным способом. В течение десятилетий ученые, специализирующиеся на ведьмовстве, не соглашались с теориями Мюррей. Некоторые из ее взглядов опровергались почти полностью, включая большую часть ее материалов из книги "Божественный король Англии", а также ее мнение, что термин "шабаш" произошел от французского слова "sesbettre", что означает "резвиться" (см. ШАБАШ). Как бы то ни было, ее признают за первопроходческие работы в области ведьмовства и за то, что она пролила свет на продолжающиеся языческие обряды не только в средние века, но также и в XX веке. Теории Мюррей дали импульс к движению в Англии в 1950 годах, ставящему своей задачей вновь исследовать ремесло ведьм, как определенную организованную религию. ....

----
Из анекдота "...и и эти люди запрещают мне ковыряться в носу ?" и требуют чистить тему.

**#189** Voigtlander » 25 фев 2013, 20:59

Теософ писал(а):Еще как нравицца! Те мегалиты точно ворочали не египтяне! Мюррей, спасибо, прочту, но не сейчас.

Вот-вот. Если Осирион сравнить с пирамидой, то первый будет гораздо аккуратней и сложней.

И, кстати, получается всё недурно. Имеется древнее ядро, которое построили Боги, м.б. в т.ч. и как усыпальницу Озириса, или как кенотаф. На этом месте позже был построен храм Сети I, как центр посвящения. Почему бы и нет? И сам Сети I проводил там ритуалы, что опять-таки не противоречит офицалам

**#190** Voigtlander » 25 фев 2013, 21:09

vlgrus писал(а):----
Из анекдота "...и и эти люди запрещают мне ковыряться в носу ?" и требуют чистить тему.

Мюррей написала не только книгу "The God of the Witches". В частности, хорошую книгу по храмам.
А вот Ваша трактовка иероглифов... Да ещё попытка каббалу туда прикрутить...
Не обижайтейсь, но ещё раз цитирую

Ведь говорил я ему тогда за завтраком: "Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно, может, и умно, но больно непонятно. Над вами потешаться будут".

**#191** Stiv » 25 фев 2013, 21:10

Теософ писал(а):У меня складывается порой ощущение, что мы ходим по кругу. Разве я не писал об этом?

Я просто хотел уточнить... Мало ли, вдруг чего не понял? Бога ради, не ругайтесь, я постараюсь показать всю обоснованность своих вопросов.

Теософ писал(а): Что целью ритуалов было испытание и Посвящение неофитов? Что целью финального ритуала в ВП было ввести неофита в ИСС с целью осознанного выхода из тела и продолжение испытаний уже в тонком мире.

Вот прямо от сюда. В смысле-не понял. Видите ли, если там что то происходило и имело отношение к эзотерике, то об этом ни в коей мере никогда бы не узнали. А раз мы узнали, то это не имеет отношения к эзотерике...

Теософ писал(а): А разве я не писал о результатах? Не перечислял тех великих Посвященных, которые прошли этот ритуал и уже повлияли на нашу цивилизацию?

Конечно писали. И это очередное не очень понятное место нуждающееся в пояснении. Ну ясно же, что для попадания в вели.. ой, в Великие Посвященные, человек изначально должен был обладать некими исключительными способностями. Вы согласны? Дракон, кусающий свой хвост.
А следовательно, будет неправильным утверждать, что они "повлияли на нашу цивилизацию" именно в результате некоего посвящения. Я бы даже сказал наоборот, история знает людей, не прошедших ни какого посвящения и оказавшихся на не менее решающих ролях нашей цивилизации. Как думаете, что от сюда следует?
Мне кажется очевидным, что от сюда следует вся тщетность вопросов, обсуждаемых в этой теме... Ну в том виде, в котором вы их сами поставили.
Как там было..? О! -" Извините за внимание." :-$

**#192** Voigtlander » 25 фев 2013, 21:22

Stiv писал(а):Вот прямо от сюда. В смысле-не понял. Видите ли, если там что то происходило и имело отношение к эзотерике, то об этом ни в коей мере никогда бы не узнали. А раз мы узнали, то это не имеет отношения к эзотерике...

Вы абсолютно правы. Про ВП ничего кроме "ля-ля-ля" и прочих домыслов нет.
Я уже рассматривал это вскользь в разрезе массонства. Да и если посмотреть, то все эти разговоры "основательно" начались в 18-19 веке, что уже настораживает.

И кстати... Просто мысли вслух...

А ничего, что пирамиды были запечатаны? Как это вяжется с проводимыми там ритуалами? Или, как у господ оккультистов "мудрецы запечатали пирамиды и передали знания в виде карт Тарро"...

**#193** wayfarer » 25 фев 2013, 21:24

Теосов писал(а):wayfarer, Вам бессмысленно что-либо доказывать в споре

вообще-то это не спор, а здравое требование, что всякое утверждение, если оно не очевидно, требует обоснования.

Оглядываясь на 12 листов здешней писанины,я вижу, что многие не понимают, что такое обоснование.
Обоснования существует двух видов: из личного опыта и из опыта кого-то другого, кому мы доверяем.
Если кто-то делает выводы,например: пирамиды это "куличики" великанов,которые поиграв в песочнице побросали свою стряпню,потому что мама позвала на обед. То кроме удивления у читателя возникнут сомнения, а в своем ли уме автор. И задаст ему вопрос,например: давно ли автор видел великанов?
На что автор может ответить двумя способами:
1. Я их каждый раз вижу во сне, когда гуляю среди пирамид
2. Я об этом читал и привожу, цитату, где академик РАН показывает, что нашли скелет гиганта

В первом случае нет сомнения, что автор видит сны,но их содержание не проверяемо для читателя.
Во втором случае, информация может быть подвергнута проверке через другие источники и свидетелей.

Если хотите превратить форум в балаган то выберите соответствующий способ презентации и не миновать вам вопросов про ваше самочувствие. Если же вы отдаете отчет,что всякое утверждение требует указание источника его возникновения,тогда придется потрудиться с проверкой на реальность.

Я очень надеюсь, что вы меня сей час понимаете и находитесь в твердом теле.

З.ы. Тему осознанных сновидений и вне телесных ощущений поднимать не надо, если вы не собираетесь опираться на свои достижения снободрствования,как способ получения своих открытий.

**#194** Voigtlander » 25 фев 2013, 21:32

wayfarer писал(а):Оглядываясь на 12 листов здешней писанины,я вижу, что многие не понимают, что такое обоснование.

Они не понимають...
На второй странице есть пруфлинк http://dic.academic.ru/dic.nsf/logic/220

**#195** Andromeda » 25 фев 2013, 21:34

Voigtlander писал(а):А вот Ваша трактовка иероглифов... Да ещё попытка каббалу туда прикрутить...

Вот те на, о матери теософии совсем позабыли. Почитайте, что она пишет:

СПОЙЛЕР >

Теперь не мешало бы также напомнить читателю, что было сказано относительно IAO в «Разоблаченной Изиде»:
«Ни одно божество не являет такого этимологического разнообразия, как IAHO, также нет иного имени, которое могло бы произноситься столь различно. Лишь соединяя его с масоретическими точками, позднейшим раввинам удалось сделать так, чтобы Иегова читался как «Адонай» – или Господь. Филон Библский пишет его греческими буквами ΙΕΥΩ–IEVO. Теодорит говорит, что самаритяне произносили его labé (Yahva), а евреи – Yaho: что дало бы, как мы уже показали I–Ah–O. Диодор утверждает, что «евреи рассказывают, что Моисей называл Бога IAO». Мы утверждаем на основании авторитета самой Библии, что Моисей до своего посвящения тестем своим Иофором никогда не знал слова Iaho».
Вышеприведенное получает подтверждение в частном письме от одного очень ученого каббалиста. В нашем первом томе говорится, что экзотерически Брама (бесполый), так неосновательно и так часто смешиваемый востоковедами с Брамою (Мужского начала), именуется иногда Кала-ханса, «Лебедь в Вечности», при чем Эзотерическое значение Ахам-са переводится, как – Я (есмь) Он, «Со-хам» эквивалентно Сах – «он», и Ахам – «Я», – что является мистической анаграммой и пермутацией. Это также означает «четвероликий» Брама, Чатур-мукхам (Совершенный Куб), образующийся внутри и от Бесконечного Круга; также и употребление 1, 3, 5 и <math>\frac{7}{7}</math> = 14 объясняется, как Эзотерическая Иерархия Дхиан-Коганов. По этому вопросу упомянутый корреспондент комментирует следующим образом:
«По поводу 1, 3, 5 и дважды 7, означающих именно 13514, цифры, которые, взятые по отношению к кругу, могут читаться как 31415 (или как величина π), мне кажется, что здесь не может быть никакой возможности для сомнения; особенно же, если рассматривать их вместе с символическими знаками на Сакр, «Чакра» или на круге Вишну. Позвольте мне несколько развить ваше описание: вы говорите – Единый из Яйца, «Шесть и Пять дают числа 1065, число Перво-рожденного». Если это так, то в 1065 мы имеем прославленное имя Иеговы, Jve или Jave, или Юпитера, а заменою в нем ה буквою נ, или h на n, получаем יונ, или латинское слово Jun или Juno (Юнона), основу китайской загадки, ключ, служащий для измерения чисел Sni (Синай) и Иеговы, спускающегося на эту гору, числа которого (1065) показывают лишь употребление нашей пропорции 113 к 355, ибо 1065 = 355 x 3, что есть окружность диаметра 113 x 3 = 339. Таким образом, первенец Брама-Праджапати (или любой Демиург) указывает на употребление отношения окружности, как измерения, заимствованного от Чакра (или Вишну), и, как сказано выше, Божественное Проявление принимает форму Жизни и Перворожденного.

Существует весьма странная вещь: в преддверии, ведущем к Царскому Покою, размеры поверхности Великой Ступени и Большой Галереи до самого верха указанной Галереи, по весьма тщательным измерениям, сделанным Пиацци Смитом, равняются 339 дюймам. Возьмите а, как центр, и этим радиусом опишите круг, диаметр этого круга будет 339x2=678. Эти цифры соответствуют цифрам в выражении «и ворон», в «Голубь и ворона», в сценах или картинах Ноева Потопа; радиус взят, чтобы показать деление на две части, (из которых каждая равняется 1065), ибо 113 (человек) x6=678, а диаметр окружности в 1065x2, – итак, мы имеем здесь указание на космического человека на этой высокой степени или ступени при входе в Покой Царя (Святое Святых) – что есть чрево. Так вышина этого прохода такова, что человек, чтобы войти в него, должен согнуться. Но рост человека, стоящего, равняется 113, согнувшись, он становится <math>\frac{\text{113}}{2}</math>=56'5 или 5'65 x 10 (הוהי), или Иегова. То есть, он олицетворяет его, как входящего в Святое Святых. Но в еврейском эзотеризме главная функция Иеговы была деторождение и т. д., и это потому, что по цифрам его имени он был измерением лунного года, цикл времени которого – в силу его фактора 7 (семь), столь точно совпадавшего с периодами зарождения жизненности и нарастания – рассматривался как причина зарождающего действия, и потому ему поклонялись и приносили моления».
Это открытие связывает Иегову еще больше со всеми другими Творящими и Зарождающими Богами, Солнечными и Лунными, и особенно же с «Царем Сома», индусским Deus Lunus, Луною, вследствие Эзотерического влияния, приписываемого в Оккультизме этой планете. Однако, в самих еврейских писаниях имеются этому еще другие подтверждения. Маймонид в своем труде «More Nevochim» (или «Руководитель Недоумевающего» – воистину), говоря об Адаме, являет его два аспекта: как человека, подобно всем другим рожденным от мужчины и женщины, и – как пророка Луны; причина этого теперь становится очевидной и должна быть объяснена.

Адам, как предполагаемый великий «Прародитель Человеческой Расы», так же как Адам Кадмон, создан по образу и подобию Божьему, следовательно, он – приапический образ. Еврейское слово Сакр’ и Н'кабва, дословно переведенные, означают Лингам (Фаллос) и Иони (Ктеис), несмотря на их перевод в Библии, как «мужчина и женщина». Как сказано там: «Бог создал человека по образу своему, по подобию Божьему создал он его: муже-женою сотворил он их» – андрогинного Адама Кадмона. Но это каббалистическое имя не есть имя живущего человека, ни даже человеческого или божественного Существа, но имя обоих полов или органов размножения, называемых по еврейски с такою обычною откровенностью, главным образом, на библейском языке, Сакр’ и Н'кабва[28]; эти два потому и являются образом, под которым «Господь Бог» появлялся обычно своему избранному народу. Что это так, то это доказано, вне всякого сомнения, почти всеми символистами и еврейскими учеными, так же как и Каббалою. Потому Адам, в одном смысле, есть Иегова. Это объясняет другое общее предание на Востоке, упомянутое в труде г. Грегори «Примечания и Наблюдения по поводу нескольких Мест в Писаниях», и которое приведено Харгрэвом Дженнингс в его труде «Фаллизм».
«Бог повелел Адаму, чтобы его мертвое тело оставалось на поверхности земли до тех пор, пока не исполнится полное время для предания его … в сердце земли священнослужителем Превышнего Господа…»
Потому
«Ной ежедневно молился в Ковчеге перед «Телом Адама», или перед фаллосом в Ковчеге, или в том же Святое Святых. Каббалист, привычный к постоянным пермутациям библейских имен, когда они толкуются численно и символично, поймет значение этого.

Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ч.2 отд.3
Святое Святых. Унижение его.

**#196** kon12 » 25 фев 2013, 21:40

Andromeda писал(а):
Станислав писал(а):Частота Кайласа высока, люди с низкочастотной энергией просто не могут выдержать эту частоту (чувствуют себя некомфортно).

. Далее, головная боль, потеря аппетита, тошнота и рвота, слабость и утомляемость, головокружение и нарушение сна.

Нет, не срабатывает эта версия, другие высотники ничуть не комфортабельнее, но покорены. Альпинисты идут туда в полном техническом вооружении.
И я не думаю, что Мулдашев вешал лапшу на уши, рассказывая о своих ощущениях еще только на подходе.

**#197** Voigtlander » 25 фев 2013, 21:40

Andromeda писал(а):Вот те на, о матери теософии совсем позабыли. Почитайте, что она пишет:

Оч-чень-оч-чень-многа-букафф

А лучше, Вы почитайте, как тут иероглифы трактуют - позабавитесь

**#198** Andromeda » 25 фев 2013, 21:44

Voigtlander, почитайте только то, что подчеркнуто, не пожалеете.

**#199** Теософ » 25 фев 2013, 21:55

Stiv писал(а):Вот прямо от сюда. В смысле-не понял. Видите ли, если там что то происходило и имело отношение к эзотерике, то об этом ни в коей мере никогда бы не узнали. А раз мы узнали, то это не имеет отношения к эзотерике...

Voigtlander писал(а):Да и если посмотреть, то все эти разговоры "основательно" начались в 18-19 веке, что уже настораживает.

Отвечаю сразу обоим. Просто пришло время приоткрыть завесу секретности для человечества. Оно, человечество, достигло соответствующего этапа в эволюции сознания. Блаватской просто было позволено это описать в 19 веке. А до того сценарий финального посвящения держался в строгой тайне. Настолько строгой, что тот из Посвященных, кто осмеливался рассказать об этом предавался смерти.

Stiv писал(а):А следовательно, будет неправильным утверждать, что они "повлияли на нашу цивилизацию" именно в результате некоего посвящения.

Как же "неправильно", если базовые священные книги человечества родились под их непосредственным влиянием? Под их влиянием сейчас живет больше половины мира. Я Вас не понимаю... :-s

Приведите обратный пример такого же влияния. Я уверен, что это влияние если и будет, то не такого глобального характера, а только локального.

Voigtlander писал(а):А ничего, что пирамиды были запечатаны? Как это вяжется с проводимыми там ритуалами?

Они были запечатаны в начале нашей эры последними жрецами. После того, как Египет утратил свое значение, как центра по подготовке жрецов и Посвященных.

wayfarer писал(а):Тему осознанных сновидений и вне телесных ощущений поднимать не надо, если вы не собираетесь опираться на свои достижения снободрствования,как способ получения своих открытий

Вы меня опять удивляете wayfarer. Как же нам не обсуждать то, ради чего она строилась? А именно ради того, чтобы посвящаемый выходил из тела в сознании? Ведь вся сложная конструкция камеры царя, включая наличие вент шахт и саркофага одновременно говорит о том, что это то, ради чего строилась сама пирамида! Для того, чтобы уложить тело человека в саркофаг на трое суток. Для чего другого это может быть еще предназначено? #:-s

**#200** Stiv » 25 фев 2013, 21:59

Andromeda писал(а):Вот те на, о матери теософии совсем позабыли. Почитайте, что она пишет:

Ну что же вы делаете то? Поскольку приводимые вами слова имеют только повествовательное значение и не имеет доказательного, то она, то есть МАТЬ теософии, на нашем форуме вне закона. И призывающие её своими мантрами очень рискуют...

kon12 писал(а):И я не думаю, что Мулдашев вешал лапшу на уши, рассказывая о своих ощущениях еще только на подходе.

Давайте оставим личные ощущения Мулдашева ему самому? Ну вот пришли мы с утра на работу и слышим "о, как же я устал сюда ехать", и в тоже время прекрасно знаем, что этот человек проехал гораздо меньше тех, кто вынужден это выслушивать... Кому то последнее перышко спину переломило, а кто то и под центнером не прогнулся.
Я бы вообще попросил временно придержать активность в зафлуженной теме. Подождем ответов автора топика на мои вопросы...

**#201** Andromeda » 25 фев 2013, 22:16

Stiv, вы не поняли шутку юмора? :ymblushing:

Быстрый ответ

Кто сейчас на форуме