Древние объекты Пакистана.

Объявления от администрации форума и членов ЛАИ.

Древние объекты Пакистана.

Сообщение #1  anskl » 16 июл 2015, 21:13

Прошу помощи в поиске информации по древним объектам на территории Пакистана (древнее Мохенджо-Даро и других городов хараппской цивилизации).
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2740
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 847 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #2  Наталья » 16 июл 2015, 21:57

Маккей. Древнейшая культура долины Инда. 1951
https://yadi.sk/i/PEkaPBlDhurEg
"Разница между чудом и фактом точно равняется разнице между русалкой и тюленем" М. Твен
Аватар пользователя
Наталья
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2074
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 17:32
Благодарил (а): 2175 раз.
Поблагодарили: 1319 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 148

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #3  Александр Юриков » 16 июл 2015, 22:25

Грэм Хэнкок "Загадки затонувших цивилизаций"
Часть вторая. Глава V

Почти все,что когда-то писали об этой циилизации, оказалось неверным" (Стр. 107)

"Просто не верится, что столь развитая и хорошо организованная цивилизация, как расцветавшая 4500 лет назад на берегах Инда и Сарасвати (на севере современных Индии и Пакистана), внезапно появилась ≪из ниоткуда≫, уже полностью сформировавшейся. Здравый смысл подсказывает, что должна была существовать очень продолжительная фаза ее развития — возможно, в другом месте. Тем не менее большинство археологов XX века не обнаруживают никаких следов предшествующего периода где-либо на Индийском субконтиненте.

Получившийся вакуум европейские ученые решили объяснить, выдвинув гипотезу, что цивилизация долины Инда могла зародиться не в Индии. К примеру, как отмечает С.П. Гупта, сэр Мортимер Уилер не только утверждал, что Мохенджо-Даро и Хараппу уничтожили вторгнувшиеся арии — он также был уверен, что столь передовые города не могли быть созданием самой Индии, куда ≪идея города≫ как образа жизни пришла из Месопотамии. Он даже утверждал, будто в Мохенджо-Даро работали каменщики из Месопотамии, обучая местных
мастеров созданию каменных сооружений.

Когда Уилер в 1976 году скончался, его теория месопотамского происхождения цивилизации долины Инда умерла вместе с ним. Но причиной этого стала не столько смерть Уилера, сколько начало в 1974 году археологических раскопок французским археологом Жаном-Франсуа Жаррижем в обнаруженном ранее населенном пункте, названном Мергар. Этот участок располагался у западного края долины Инда, куда вел скалистый проход Болан.

То, что откопали Жарриж и его группа, можно смело назвать археологическим эквивалентом Святого Грааля. Нетронутые слои земли со следами деятельности жителей этого места уходили вниз примерно до слоя, датированного 6800 годом до н.э. Другими словами, поселение появилось здесь за 4000 лет до того, как начался урбанистический бум в Хараппе и Мохенджо-Даро. Упадок же данного поселения совпал с упадком этих двух городов и пришелся на второе тысячелетие до н.э.

Интенсивные раскопки все еще продолжаются. Анализ же найденного в Мергаре и в других лежащих поблизости городах, таких как имеющий столь же почтенный возраст Наусхаро, проливает совершенно новый свет на происхождение цивилизации Инда-Сарасвати. "
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 708
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 884 раз.
Поблагодарили: 352 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #4  Коровьев » 16 июл 2015, 22:55

Александр Юриков писал(а):начало в 1974 году археологических раскопок
французским археологом Жаном-Франсуа Жаррижем в обнаруженном
ранее населенном пункте, названном Мергар

Вики про Мергар: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 1%80%D1%85

Археологический словарь про Мергар: http://enc-dic.com/archaeolog/Mergar-387.html

Еще про Мергар: http://evolv.ho.ua/Drevnejshie%20tsivil ... garkh.html

Изображение

Неплохо для 7000-3200 гг. до н.э., не правда ли?

https://youtu.be/GUcyCLubIv4
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #5  belka » 16 июл 2015, 23:02

Археологические раскопки в Пакистане
http://www.skyscrapercity.com/showthrea ... =111219202
Аватар пользователя
belka
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1047
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 22:34
Благодарил (а): 437 раз.
Поблагодарили: 926 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 90

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #6  Wakkuum » 17 июл 2015, 08:08

ДРЕВНЯЯ ИНДИЯ (и пакистан) НА СТАРЫХ ФОТО

http://sibved.livejournal.com/122047.html
Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #7  Коровьев » 17 июл 2015, 13:44

Андрей Юрьевич, Ваш вопрос наводит на размышления. Или я что-нибудь ни в чём-нибудь не понимаю, или нам надлежит ждать Вашего труда об истории дохараппских цивилизаций долины Инда (и прилично так дохараппских)? :oops:
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #8  Наталья » 17 июл 2015, 18:02

The Ancient Indus Valley
New Perspectives
JANE R. McINTOSH
2008
http://lukashevichus.info/knigi/mcintosh_ancient_indus_valley.pdf
"Разница между чудом и фактом точно равняется разнице между русалкой и тюленем" М. Твен
Аватар пользователя
Наталья
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2074
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 17:32
Благодарил (а): 2175 раз.
Поблагодарили: 1319 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 148

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #9  anskl » 17 июл 2015, 22:41

Коровьев писал(а):Ваш вопрос наводит на размышления. Или я что-нибудь ни в чём-нибудь не понимаю, или нам надлежит ждать Вашего труда об истории дохараппских цивилизаций долины Инда (и прилично так дохараппских)?

Пока речи о подобном труде не идет. Так что "в чем-нибудь не понимаете" :wink:


Вынужден уточнить просьбу: интересует ТОЛЬКО информация о культурах и археологических зонах ДО хараппской цивилизации.
А под так называемыми "культурами долины Инда" обычно понимается как раз хараппская цивилизация.
И уж заведомо НЕ интересуют буддистские ступы...
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2740
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 847 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #10  Wakkuum » 18 июл 2015, 10:19

Средняя Азия в древности и средневековье
Авторы: Б.Г. Гафуров

Андрей Юрьевич, ссылка на google books по теме до хараппской цивилизации:

https://books.google.by/books?id=uIj9Ag ... 8F&f=false


Есть еще такая книга "Н.Н. Непомнящий

100 великих загадок Индии"
http://oldevrasia.ru/library/100-veliki ... k-Indii/42

Если надо то могу в электронном виде скачать вам.
Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #11  anskl » 18 июл 2015, 12:48

Не надо. Он глубже Хараппы не уходит.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2740
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 847 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #12  Almistov » 18 июл 2015, 13:35

anskl писал(а):Не надо. Он глубже Хараппы не уходит.

Я так понимаю, история с Камбейским заливом - тоже не в тему?
Хотя это и не Пакистан и сами постройки на дне, но чисто теоретически что-то там подняли ... Ну и по идее подводные фотки объектов - у индусов - есть ... Может они и в Пакистане, что либо копали? Я про первоисточники - а не про Г. Хэнкока и Б.Бадринараяна)))
Странники никогда не предупреждают о своем появлении и никогда не прощаются ... Потому что их путь непредсказуем и бесконечен. Они существуют вне рамок пространства и времени, подчиняясь лишь одному закону - кармической неразрывности Вечности...
Аватар пользователя
Almistov
Атлантолог
Цитата
 
Сообщений: 442
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:17
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 35

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #13  anskl » 18 июл 2015, 21:28

Almistov писал(а):история с Камбейским заливом - тоже не в тему?

Абсолютно не в тему.

P.S. Я что-то не пойму активного желания расширить рамки моего запроса. Ну если нет у кого-то по запрашиваемой теме, то и не надо. Зачем ее замусоривать?..
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2740
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 847 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #14  Нелли » 18 июл 2015, 22:19

Александр Юриков писал(а): начало в 1974 году археологических раскопок французским археологом Жаном-Франсуа Жаррижем в обнаруженном ранее населенном пункте, названном Мергар.

Статья на английском:
Jean-Fran¸ois Jarrige
Mehrgarh Neolithic

http://archaeology.up.nic.in/doc/mn_jfj.pdf
В конце статьи библиография.
До сих пор в тех краях копает французская миссия:
http://tribune.com.pk/story/866479/a-mission-in-makran/
Изображение

Neolithic settlement (7,000 BC) in Mehrgarh. PHOTO COURTESY: CATHERINE JARRIGE


Страничка в Юнеско:
http://whc.unesco.org/en/tentativelists/1876/

Статья
First Evidence of Cotton at Neolithic Mehrgarh, Pakistan: Analysis of Mineralized Fibres from a Copper Bead
-к сожалению, только аннотация. Статью надо выпрашивать :(
Еще антропологическая статья Лукаса из Орегонского университета:
http://pages.uoregon.edu/jrlukacs/Dr.%2 ... 20conf.pdf
- в конце большой список литературы.
Аватар пользователя
Нелли
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 5825
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2935 раз.
Поблагодарили: 2786 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 215

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #15  Нелли » 18 июл 2015, 22:55

Из History of Civilizations of Central Asia статья:
Food-producting communities in Pacistan and northen India
Статья в формате pdf, скопировать сюда не получается, но там есть карта объектов. Авторы, кажется местные археологи, прошлись по ним, вплоть до того, где находятся, что найдено и т.д.
Аватар пользователя
Нелли
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 5825
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2935 раз.
Поблагодарили: 2786 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 215

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #16  Наталья » 19 июл 2015, 10:04

Ссылки потеряла.
Если эти карты не нужны - удалите.

Изображение

Изображение

Изображение
"Разница между чудом и фактом точно равняется разнице между русалкой и тюленем" М. Твен
Аватар пользователя
Наталья
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2074
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 17:32
Благодарил (а): 2175 раз.
Поблагодарили: 1319 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 148

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #17  Коровьев » 19 июл 2015, 10:42

Наталья писал(а):эти карты

Эти карты не древнее 3600 лет до н.э. Хотя первая карта, в принципе, дохараппство захватывает.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #18  Коровьев » 19 июл 2015, 10:53

Наталья писал(а):эти карты

Первая из них, пожалуй, подревнее хараппской будет (3 600 лет до н.э.). Во всяком случае, Мохенджо-Даро на ней нет. Мергар есть, Хараппа есть; первым откопали Мохенджо-Даро, цивилизацию назвали "хараппской", а на карте Мохенджо-Даро нет. Темнят историки, ох, темнят.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #19  Наталья » 20 июл 2015, 15:53

Порталы по цивилизации Харрапы и Мохенджо-даро
http://www.harappa.com/
статьи
http://a.harappa.com/articles
"Разница между чудом и фактом точно равняется разнице между русалкой и тюленем" М. Твен
Аватар пользователя
Наталья
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2074
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 17:32
Благодарил (а): 2175 раз.
Поблагодарили: 1319 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 148

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #20  Wakkuum » 21 июл 2015, 11:08

Нужны ли следующие книженции?
1) Маккей Э. - Древнейшая культура долины Инда
2)Гусева Н. Р. - Легенды и мифы Древней Индии. Махабхарата. Рамаяна.
3)Великие цивилизации - Бэшем А. - Цивилизация Древней Индии
4)Энциклопедия «Исчезнувшие цивилизации» - Древняя Индия. Страна чудес
5)А.Н. Бадак, И.Е. Войнич, Н.М. Волчак - "История Древнего мира, Древний Восток, Индия, Китай, страны Юго-Восточной Азии"
6)Э.Н. Темкин, В.Г. Эрман - Мифы Древней Индии
7) Древняя долина Инда: новые перспективы
8)А.А. Вигасин - История и культура древней Индии: Тексты
9)Пилигрим - Томас П. - Легенды, мифы и эпос Древней Индии
10)Эдвардс М. - Древняя Индия. Быт, религия, культура
11)
Бонгард-Левин Г.М. - Древняя Индия. История и культура
Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #21  anskl » 21 июл 2015, 21:49

Wakkuum писал(а):Нужны ли следующие книженции?

Нет. Это все либо мифология, либо все та же хараппская цивилизация.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2740
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 847 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #22  Wakkuum » 21 июл 2015, 22:03

А вы планируете экспедицию туда?
Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #23  anskl » 22 июл 2015, 13:20

Желание есть. Под это и ориентирован запрос.
Но прежде, чем куда-то ехать с экспедицией, надо понимать, что там можно в принципе увидеть.
С объектами хараппской цивилизации в этом отношении все ясно.
А вот что там есть еще?..
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2740
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 847 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #24  Наталья » 23 июл 2015, 11:53

Гранитная чаша, найдена в Таксиле (Taxila, Pakistan). Находится в экспозиции Британского музея в Лондоне.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Описание чаши: http://www.britishmuseum.org/research/collection_online/collection_object_details.aspx?objectId=226007&partId=1&searchText=Taxila&page=4
"Разница между чудом и фактом точно равняется разнице между русалкой и тюленем" М. Твен
Аватар пользователя
Наталья
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2074
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 17:32
Благодарил (а): 2175 раз.
Поблагодарили: 1319 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 148

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #25  anskl » 23 июл 2015, 22:09

Занятная штучка.
Но датируется-то возрастом всего в пару тысяч лет...
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2740
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 847 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #26  belka » 23 июл 2015, 22:27

Аватар пользователя
belka
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1047
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 22:34
Благодарил (а): 437 раз.
Поблагодарили: 926 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 90

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #27  Nimrod » 24 июл 2015, 11:59

Вроде бы где-то попадалось, что в дохараппский период на территории Пакистана и Северной Индии существовало "царство Рамы" ("Рам радж"). Возможно, часть информации, пусть и в "дофантазированном" виде можно подчерпнуть в различных ведических-индийских источниках... Ведь у них там такие подробности бешеные идут, которые, с одной стороны, уводят в сторону, а с другой - могут быть и ключом.
Аватар пользователя
Nimrod
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 280
Зарегистрирован: 12 окт 2013, 13:22
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 10

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #28  Wakkuum » 24 июл 2015, 13:06

Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #29  Wakkuum » 24 июл 2015, 14:01

Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #30  Wakkuum » 24 июл 2015, 14:15

Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #31  anskl » 24 июл 2015, 20:37

4Wakkuum,
Специально для Вас персонально в который раз уже вынужден повторить:
Интересуют объекты только в ПАКИСТАНЕ и только ДО Хараппской цивилизации (т.е. возрастом 5 тысяч лет и более, а не менее).
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2740
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 847 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #32  Wakkuum » 24 июл 2015, 21:55

anskl писал(а):4Wakkuum,
Специально для Вас персонально в который раз уже вынужден повторить:
Интересуют объекты только в ПАКИСТАНЕ и только ДО Хараппской цивилизации (т.е. возрастом 5 тысяч лет и более, а не менее).

но Пакистан ранее входил в состав Индии, но потом откололся, и ссылки те также относятся и к Пакистану....некоторые регионы.
Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #33  Wakkuum » 25 июл 2015, 13:01

Wakkuum писал(а):
anskl писал(а):4Wakkuum,
Специально для Вас персонально в который раз уже вынужден повторить:
Интересуют объекты только в ПАКИСТАНЕ и только ДО Хараппской цивилизации (т.е. возрастом 5 тысяч лет и более, а не менее).

но Пакистан ранее входил в состав Индии, но потом откололся, и ссылки те также относятся и к Пакистану....некоторые регионы.

и Пакистан подразумевает Древнюю Индию........ и в моих ссылках про древнюю Индию, там есть территории нынешнего Пакистана
Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #34  anskl » 25 июл 2015, 22:51

Ссылки-то я посмотрел. Потому и вынужден был повторить...
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2740
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 847 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Древние объекты Пакистана

Сообщение #35  Victoria » 06 авг 2015, 19:08

Пообщалась со знакомым проживающим в Пакистане, город Пешавар.Зовут доктор Наим Мумтаз. Заинтересовался. Готов Встретить-проводить. Вот его страница в Фейсбуке для связи https://www.facebook.com/naeem.mumtaz
Аватар пользователя
Victoria
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 03 мар 2015, 20:43
Откуда: Семипалатинск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 13

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #36  Victoria » 06 авг 2015, 20:18

Профессор Наим сказал, что Мохенджо-Даро - -это центр цивилизации, а в округе ещё есть руины относящиеся к этому же периоду... правда не известно в каком они состоянии. Есть ещё город Таксила. Про это профессор ничего не знает
Аватар пользователя
Victoria
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 03 мар 2015, 20:43
Откуда: Семипалатинск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 13

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #37  Наталья » 07 авг 2015, 19:21

"Разница между чудом и фактом точно равняется разнице между русалкой и тюленем" М. Твен
Аватар пользователя
Наталья
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2074
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 17:32
Благодарил (а): 2175 раз.
Поблагодарили: 1319 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 148

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #38  Greenycath » 13 авг 2015, 16:01

1) http://pakistanpaedia.com/arch/mehrgarh/mehrgarh.htm - небольшой обзор про Мергар. Пишут, что-то вроде "Чатал-Гуюк нервно курит в плане площади, охватываемой неолитическим объектом".
Плюс находка следов неолитической (?) стоматологии.
сайт работает нестабильно, валится часто
2) Отчеты о раскопках
в Мергаре: PDF
в Тимаргархе: PDF
3) Сайт государственной дирекции по археологии и музеям Пакистана с виртуальными турами по объектам и музеям: http://www.kparchaeology.com/front_cms/home
информации там не очень много по самом объектам, но есть адреса.
К тому же, можно с большой долей вероятности определить, куда ехать не стоит )
Прошла бы мимо, если бы не нашла "привет из Гебекли Тэпе" в экспозиции SWAT Museum (карта)
Изображение
2015-08-13_12-53-23.png

Изображение
2015-08-13_12-56-58.png

Название места этих раскопок найти пока не получилось... Но вроде не Мергар, там подобных фотографий не встречается. Буду искать дальше...

Все остально в музее, к сожалению, "экспозиция битого фарфора"+ масса изображений Будды

4) Сравнительный анализ зубов в поселений на севере Пакистана, Sarai Khola (2-3 тыс до НЭ) и Timargarha (1400-850 B.c.) in Dir-State,
PDF (интересен, пожалуй, только тем, что первые оказались пришлыми с Запада, вторые - местными)
"Дышите глубже: вы взволнованы!" (с)
Аватар пользователя
Greenycath
Правление ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 430
Зарегистрирован: 20 янв 2013, 00:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 69

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #39  Greenycath » 13 авг 2015, 17:44

Rani Gat - сам объект, очередная буддийская ступа, официально имеет возраст 2500 лет, однако, есть подозрение, что построен он на чем-то более древнем.

Смотреть на youtube.com
- 1) Время: 1:21 - древний ремонт(?)
Смотреть на youtube.com
- 2) любительское видео (лучше выключить звук и принять что-нибудь от укачивания), в кадр иногда попадаются крупные блоки

3) Изображение

4) Фотоотчет.

5) Копали Японцы, раскопки завершены: http://pakobserver.net/detailnews.asp?id=144285
"Дышите глубже: вы взволнованы!" (с)
Аватар пользователя
Greenycath
Правление ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 430
Зарегистрирован: 20 янв 2013, 00:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 69

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #40  Victoria » 19 авг 2015, 22:06

На просторах интернета были найдены поселения периода хараппы, может и пораньше. Правда на территории Индии: Калибанга, Лотхал, Дхолавира, Ракхигарх. Расположены в штатах Гуджарат и Раджастан. Оба эти штата поделены между Индией и Пакистаном. Гуджарат называется так же, Раджастан в Пакистане зовётся Чолистан. Поселения находятся не далеко от границы. Пообщалась со знакомым. Говорит что в Чолистане есть какие то руины, но там пустыня. Спрашивать о наличии городищ нужно будет на месте, скорее всего
Аватар пользователя
Victoria
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 03 мар 2015, 20:43
Откуда: Семипалатинск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 13

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #41  Наталья » 20 авг 2015, 18:07

Информация, скорее в копилку, чем по теме.

Дхолавира - находится на острове Кхадир, округ Каччх, штат Гуджарат, Индия. Город был населён в период 2900 - 1900 гг. до н.э. (упадок начался около 2100 г. до н.э.)
Примечателен тем, что основным строительным материалом здесь был камень, а не кирпич.
Некоторые блоки отличаются качеством обработки от основной массы построек.

Изображение



http://asi.nic.in/asi_exca_2007_dholavira.asp
http://www.liveinternet.ru/users/spacel ... 204547075/
http://www.gazeta.ru/science/2011/07/13_a_3694349.shtml
"Разница между чудом и фактом точно равняется разнице между русалкой и тюленем" М. Твен
Аватар пользователя
Наталья
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2074
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 17:32
Благодарил (а): 2175 раз.
Поблагодарили: 1319 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 148

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #42  Нелли » 27 авг 2015, 22:09

Есть книга Мухтара Ахмеда "Древний Пакистан - археологическая история". Первый том "Каменный век" и далее все прочее.
Ancient Pakistan An Archaeological History Volume I The Stone Age Volume 1
Вот эта книга в пдф-е:
https://books.google.com/books?id=huTVB ... ad&f=false
Аватар пользователя
Нелли
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 5825
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2935 раз.
Поблагодарили: 2786 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 215

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #43  Наталья » 01 сен 2015, 10:40

Заранее извиняюсь за неполную информацию. Подробностей не нашла. Пока.
Судя по фотографиям были взяты и исследованы пробы грунта в Мохенджо Даро.
https://www.flickr.com/photos/97303473@ ... 4115528521
https://www.flickr.com/photos/97303473@ ... 4120680996

Сайт проекта: http://os-culture.org/
http://os-culture.org/index.php/pakistan
"Разница между чудом и фактом точно равняется разнице между русалкой и тюленем" М. Твен
Аватар пользователя
Наталья
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2074
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 17:32
Благодарил (а): 2175 раз.
Поблагодарили: 1319 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 148

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #44  anskl » 27 сен 2015, 15:11

По ходу дела возникла еще одна конкретная просьба.
ОЧЕНЬ нужна ЛЮБАЯ информация по проведенным анализам химического состава металлических (особенно бронзовых) артефактов, найденных на территории Пакистана, и относящихся как ко временам Хараппской цивилизации, так и ранее.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2740
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 847 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #45  Наталья » 27 сен 2015, 17:41

"Разница между чудом и фактом точно равняется разнице между русалкой и тюленем" М. Твен
Аватар пользователя
Наталья
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2074
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 17:32
Благодарил (а): 2175 раз.
Поблагодарили: 1319 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 148

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #46  Alexberz » 20 окт 2015, 11:57

Хараппская культура была культурой эпохи бронзы. Наряду с медью бронза широко употреблялась в хозяйстве и ремеслах. Из этих металлов производили орудия производства и оружие: найдено много ножей, топоров, зеркал, бритв, кинжалов, мечей, наконечников стрел и копий, булав. Хараппцы хорошо знал» плавку, ковку и литье металлов. Из них создавались предметы искусства (найдены две фигурки танцовщиц и фигурки животных), а также игрушки. Анализ содержания металла свидетельствует о применении сплава меди и мышьяка, причем процент последнего был довольно высоким — до 4,5. В отдельных вещах содержание олова достигало 26%. Постепенно увеличивается число бронзовых изделий: если в нижних слоях они составляли 6% всех металлических предметов, то в более поздних — 23%.


Источник: http://www.indiatrips.ru/study-132-9.html

Случайно наткнулся, вспомнил что вы просили информацию по этой теме.
Аватар пользователя
Alexberz
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 02:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0


Быстрый ответ


Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.

BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Доска объявлений

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

cron