Древние объекты Пакистана.

Объявления от администрации форума и членов ЛАИ.

Древние объекты Пакистана.

Сообщение #1  anskl » 16 июл 2015, 21:13

Прошу помощи в поиске информации по древним объектам на территории Пакистана (древнее Мохенджо-Даро и других городов хараппской цивилизации).
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 164

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #2  Наталья » 16 июл 2015, 21:57

Маккей. Древнейшая культура долины Инда. 1951
https://yadi.sk/i/PEkaPBlDhurEg
"Разница между чудом и фактом точно равняется разнице между русалкой и тюленем" М. Твен
Аватар пользователя
Наталья
Куратор
Цитата
 
Сообщений: 1208
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 17:32
Благодарил (а): 1757 раз.
Поблагодарили: 1079 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 113

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #3  Александр Юриков » 16 июл 2015, 22:25

Грэм Хэнкок "Загадки затонувших цивилизаций"
Часть вторая. Глава V

Почти все,что когда-то писали об этой циилизации, оказалось неверным" (Стр. 107)

"Просто не верится, что столь развитая и хорошо организованная цивилизация, как расцветавшая 4500 лет назад на берегах Инда и Сарасвати (на севере современных Индии и Пакистана), внезапно появилась ≪из ниоткуда≫, уже полностью сформировавшейся. Здравый смысл подсказывает, что должна была существовать очень продолжительная фаза ее развития — возможно, в другом месте. Тем не менее большинство археологов XX века не обнаруживают никаких следов предшествующего периода где-либо на Индийском субконтиненте.

Получившийся вакуум европейские ученые решили объяснить, выдвинув гипотезу, что цивилизация долины Инда могла зародиться не в Индии. К примеру, как отмечает С.П. Гупта, сэр Мортимер Уилер не только утверждал, что Мохенджо-Даро и Хараппу уничтожили вторгнувшиеся арии — он также был уверен, что столь передовые города не могли быть созданием самой Индии, куда ≪идея города≫ как образа жизни пришла из Месопотамии. Он даже утверждал, будто в Мохенджо-Даро работали каменщики из Месопотамии, обучая местных
мастеров созданию каменных сооружений.

Когда Уилер в 1976 году скончался, его теория месопотамского происхождения цивилизации долины Инда умерла вместе с ним. Но причиной этого стала не столько смерть Уилера, сколько начало в 1974 году археологических раскопок французским археологом Жаном-Франсуа Жаррижем в обнаруженном ранее населенном пункте, названном Мергар. Этот участок располагался у западного края долины Инда, куда вел скалистый проход Болан.

То, что откопали Жарриж и его группа, можно смело назвать археологическим эквивалентом Святого Грааля. Нетронутые слои земли со следами деятельности жителей этого места уходили вниз примерно до слоя, датированного 6800 годом до н.э. Другими словами, поселение появилось здесь за 4000 лет до того, как начался урбанистический бум в Хараппе и Мохенджо-Даро. Упадок же данного поселения совпал с упадком этих двух городов и пришелся на второе тысячелетие до н.э.

Интенсивные раскопки все еще продолжаются. Анализ же найденного в Мергаре и в других лежащих поблизости городах, таких как имеющий столь же почтенный возраст Наусхаро, проливает совершенно новый свет на происхождение цивилизации Инда-Сарасвати. "
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 758 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #4  Коровьев » 16 июл 2015, 22:55

Александр Юриков писал(а):начало в 1974 году археологических раскопок
французским археологом Жаном-Франсуа Жаррижем в обнаруженном
ранее населенном пункте, названном Мергар

Вики про Мергар: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 1%80%D1%85

Археологический словарь про Мергар: http://enc-dic.com/archaeolog/Mergar-387.html

Еще про Мергар: http://evolv.ho.ua/Drevnejshie%20tsivil ... garkh.html

Изображение

Неплохо для 7000-3200 гг. до н.э., не правда ли?

Смотреть на youtube.com
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #5  belka » 16 июл 2015, 23:02

Археологические раскопки в Пакистане
http://www.skyscrapercity.com/showthrea ... =111219202
Аватар пользователя
belka
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 672
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 22:34
Благодарил (а): 419 раз.
Поблагодарили: 852 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #6  Wakkuum » 17 июл 2015, 08:08

ДРЕВНЯЯ ИНДИЯ (и пакистан) НА СТАРЫХ ФОТО

http://sibved.livejournal.com/122047.html
Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 363
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #7  Коровьев » 17 июл 2015, 13:44

Андрей Юрьевич, Ваш вопрос наводит на размышления. Или я что-нибудь ни в чём-нибудь не понимаю, или нам надлежит ждать Вашего труда об истории дохараппских цивилизаций долины Инда (и прилично так дохараппских)? :oops:
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #8  Наталья » 17 июл 2015, 18:02

The Ancient Indus Valley
New Perspectives
JANE R. McINTOSH
2008
http://lukashevichus.info/knigi/mcintosh_ancient_indus_valley.pdf
"Разница между чудом и фактом точно равняется разнице между русалкой и тюленем" М. Твен
Аватар пользователя
Наталья
Куратор
Цитата
 
Сообщений: 1208
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 17:32
Благодарил (а): 1757 раз.
Поблагодарили: 1079 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 113

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #9  anskl » 17 июл 2015, 22:41

Коровьев писал(а):Ваш вопрос наводит на размышления. Или я что-нибудь ни в чём-нибудь не понимаю, или нам надлежит ждать Вашего труда об истории дохараппских цивилизаций долины Инда (и прилично так дохараппских)?

Пока речи о подобном труде не идет. Так что "в чем-нибудь не понимаете" :wink:


Вынужден уточнить просьбу: интересует ТОЛЬКО информация о культурах и археологических зонах ДО хараппской цивилизации.
А под так называемыми "культурами долины Инда" обычно понимается как раз хараппская цивилизация.
И уж заведомо НЕ интересуют буддистские ступы...
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 164

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #10  Wakkuum » 18 июл 2015, 10:19

Средняя Азия в древности и средневековье
Авторы: Б.Г. Гафуров

Андрей Юрьевич, ссылка на google books по теме до хараппской цивилизации:

https://books.google.by/books?id=uIj9Ag ... 8F&f=false


Есть еще такая книга "Н.Н. Непомнящий

100 великих загадок Индии"
http://oldevrasia.ru/library/100-veliki ... k-Indii/42

Если надо то могу в электронном виде скачать вам.
Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 363
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #11  anskl » 18 июл 2015, 12:48

Не надо. Он глубже Хараппы не уходит.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 164

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #12  Almistov » 18 июл 2015, 13:35

anskl писал(а):Не надо. Он глубже Хараппы не уходит.

Я так понимаю, история с Камбейским заливом - тоже не в тему?
Хотя это и не Пакистан и сами постройки на дне, но чисто теоретически что-то там подняли ... Ну и по идее подводные фотки объектов - у индусов - есть ... Может они и в Пакистане, что либо копали? Я про первоисточники - а не про Г. Хэнкока и Б.Бадринараяна)))
Странники никогда не предупреждают о своем появлении и никогда не прощаются ... Потому что их путь непредсказуем и бесконечен. Они существуют вне рамок пространства и времени, подчиняясь лишь одному закону - кармической неразрывности Вечности...
Аватар пользователя
Almistov
Атлантолог
Цитата
 
Сообщений: 417
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:17
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 35

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #13  anskl » 18 июл 2015, 21:28

Almistov писал(а):история с Камбейским заливом - тоже не в тему?

Абсолютно не в тему.

P.S. Я что-то не пойму активного желания расширить рамки моего запроса. Ну если нет у кого-то по запрашиваемой теме, то и не надо. Зачем ее замусоривать?..
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 164

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #14  Нелли » 18 июл 2015, 22:19

Александр Юриков писал(а): начало в 1974 году археологических раскопок французским археологом Жаном-Франсуа Жаррижем в обнаруженном ранее населенном пункте, названном Мергар.

Статья на английском:
Jean-Fran¸ois Jarrige
Mehrgarh Neolithic

http://archaeology.up.nic.in/doc/mn_jfj.pdf
В конце статьи библиография.
До сих пор в тех краях копает французская миссия:
http://tribune.com.pk/story/866479/a-mission-in-makran/
Изображение

Neolithic settlement (7,000 BC) in Mehrgarh. PHOTO COURTESY: CATHERINE JARRIGE


Страничка в Юнеско:
http://whc.unesco.org/en/tentativelists/1876/

Статья
First Evidence of Cotton at Neolithic Mehrgarh, Pakistan: Analysis of Mineralized Fibres from a Copper Bead
-к сожалению, только аннотация. Статью надо выпрашивать :(
Еще антропологическая статья Лукаса из Орегонского университета:
http://pages.uoregon.edu/jrlukacs/Dr.%2 ... 20conf.pdf
- в конце большой список литературы.
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4470
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2702 раз.
Поблагодарили: 2401 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 189

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #15  Нелли » 18 июл 2015, 22:55

Из History of Civilizations of Central Asia статья:
Food-producting communities in Pacistan and northen India
Статья в формате pdf, скопировать сюда не получается, но там есть карта объектов. Авторы, кажется местные археологи, прошлись по ним, вплоть до того, где находятся, что найдено и т.д.
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4470
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2702 раз.
Поблагодарили: 2401 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 189

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #16  Наталья » 19 июл 2015, 10:04

Ссылки потеряла.
Если эти карты не нужны - удалите.

Изображение

Изображение

Изображение
"Разница между чудом и фактом точно равняется разнице между русалкой и тюленем" М. Твен
Аватар пользователя
Наталья
Куратор
Цитата
 
Сообщений: 1208
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 17:32
Благодарил (а): 1757 раз.
Поблагодарили: 1079 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 113

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #17  Коровьев » 19 июл 2015, 10:42

Наталья писал(а):эти карты

Эти карты не древнее 3600 лет до н.э. Хотя первая карта, в принципе, дохараппство захватывает.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #18  Коровьев » 19 июл 2015, 10:53

Наталья писал(а):эти карты

Первая из них, пожалуй, подревнее хараппской будет (3 600 лет до н.э.). Во всяком случае, Мохенджо-Даро на ней нет. Мергар есть, Хараппа есть; первым откопали Мохенджо-Даро, цивилизацию назвали "хараппской", а на карте Мохенджо-Даро нет. Темнят историки, ох, темнят.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #19  Наталья » 20 июл 2015, 15:53

Порталы по цивилизации Харрапы и Мохенджо-даро
http://www.harappa.com/
статьи
http://a.harappa.com/articles
"Разница между чудом и фактом точно равняется разнице между русалкой и тюленем" М. Твен
Аватар пользователя
Наталья
Куратор
Цитата
 
Сообщений: 1208
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 17:32
Благодарил (а): 1757 раз.
Поблагодарили: 1079 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 113

Re: Древние объекты Пакистана.

Сообщение #20  Wakkuum » 21 июл 2015, 11:08

Нужны ли следующие книженции?
1) Маккей Э. - Древнейшая культура долины Инда
2)Гусева Н. Р. - Легенды и мифы Древней Индии. Махабхарата. Рамаяна.
3)Великие цивилизации - Бэшем А. - Цивилизация Древней Индии
4)Энциклопедия «Исчезнувшие цивилизации» - Древняя Индия. Страна чудес
5)А.Н. Бадак, И.Е. Войнич, Н.М. Волчак - "История Древнего мира, Древний Восток, Индия, Китай, страны Юго-Восточной Азии"
6)Э.Н. Темкин, В.Г. Эрман - Мифы Древней Индии
7) Древняя долина Инда: новые перспективы
8)А.А. Вигасин - История и культура древней Индии: Тексты
9)Пилигрим - Томас П. - Легенды, мифы и эпос Древней Индии
10)Эдвардс М. - Древняя Индия. Быт, религия, культура
11)
Бонгард-Левин Г.М. - Древняя Индия. История и культура
Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 363
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Вперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Доска объявлений

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1